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« D’où venez-vous vraiment ? » : une nouvelle polémique raciste entache la famille royale britannique

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Plouj

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Vous comparez des "expats" français en Afrique avec des citoyens anglais d'origine étrangère 

absolument pas ! ton interprétation de mes écrits n'engage que toi ! 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Vous ne trouvez donc pas que tenir des propos "(D’où venez-vous vraiment ? D’où est-ce que les gens comme vous viennent ?"), au mieux totalement "maladroits" et d'un "autre âge" (ce qui parait le plus probable), au pire ouvertement racistes  lors d'une réception officielle ne constituerait malgré tout pas une faute grave ..?

À la suite de l’incident à Buckingham avec l’avocate Ngozi Fulani, fondatrice de Sistah Space, une association réservée aux femmes noires victimes d’abus domestiques, et face aux accusations de racisme, lady Susan Hussey a immédiatement présenté de "profondes excuses" et donné sa démission. 
Non sans que le palais ait rappelé auparavant l’exigence pour tous les membres de la cour de respecter "les politiques de diversité et d'inclusivité".

PS/
Au passage, on notera que l'un de ses frères, membre du parti conservateur, ex-ministre de John Major et membre à vie de la Chambre des Lords, est néanmoins est l’un des fondateurs et administrateurs de la bourse "Mandela Rhodes" dont la finalité est de financer deux années d’études de troisième cycle, en faveur de citoyens africains de moins de 30 ans.

Une tempête dans un verre d'eau...cette vieille dame devait accompagner la reine dans ses déplacements en Afrique et dans tous les pays faisant partis du Commonwealth!

Question mal posée? "d'où est-ce que les gens comme vous"? ou plutôt question mal reçue par une personne qui fait (peut-être) partie des blacks panthers? vu sa robe qui peut être prise pour un étendard?

Toute supputation est permise...:miam:

C'est la mode ces histoires ! et ça lui fait de la pub à la madame pour son association...tout est bon pour se faire du fric!

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 691 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

ou plutôt question mal reçue par une personne qui fait (peut-être) partie des blacks panthers?

:rofl:

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Mais vous êtes un Français vivant (très probablement pour des raisons professionnelles ?) en Angleterre ...

Pouvez-vous comprendre que votre situation personnelle (tout comme celle de Français vivant en Afrique, également pour des raisons strictement professionnelles ?) n'a strictement rien de comparable avec celle de Français que l'on interroge continuellement sur leurs "origines" ... du seul fait de leur couleur de peau ??

Alors que la grande majorité d'entre eux sont nés Français en France de parents Français (même s'ils ont été "naturalisés") ..?
:mouai:

Ils peuvent venir des DOM TOM départements d'Outre Mer? ce serait indécent de leur demander à ceux là? un noir n'a pas d'étiquette sur lui!

Un nouveau venu il y a quelques années dans mon association...je lui ai demandé d'où il était...il m'a répondu sans crier au sacrilège qu'il était né au Congo et que ses parents étaient venus en France quand il n'avait que 6 mois...et y sont repartis à la retraite! il m'aurait dit qu'il était de Beauvais, je lui aurais répondu qu'il savait très bien que ce n'était pas la question posée...faut arrêter avec la complaisance du politiquement correct et les compromissions de langage!

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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à l’instant, Morfou a dit :

faut arrêter avec la complaisance du politiquement correct et les compromissions de langage!

Au contraire, c'est très bien fait ,ça divise le monde !

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

:rofl:

Z'avez pas vu sa robe?:sleep:

à l’instant, Plouj a dit :

Au contraire, c'est très bien fait ,ça divise le monde !

 

Ca fonctionne bien...

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Z'avez pas vu sa robe?:sleep:

Ca fonctionne bien...

C'est étudié et surtout surveillé par 18 membres de l'ONU ...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Plouj a dit :

C'est étudié et surtout surveillé par 18 membres de l'ONU ...

Quand on lit qui en fait parti...

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 441 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Ils peuvent venir des DOM TOM départements d'Outre Mer? ce serait indécent de leur demander à ceux là? un noir n'a pas d'étiquette sur lui!

Un nouveau venu il y a quelques années dans mon association...je lui ai demandé d'où il était...il m'a répondu sans crier au sacrilège qu'il était né au Congo et que ses parents étaient venus en France quand il n'avait que 6 mois...et y sont repartis à la retraite! il m'aurait dit qu'il était de Beauvais, je lui aurais répondu qu'il savait très bien que ce n'était pas la question posée...faut arrêter avec la complaisance du politiquement correct et les compromissions de langage!

Clairement, ça devient juste ridicule ces histoires.

Si on me pose la question d'où je viens, je ne vais pas péter un câble sous prétexte que j'ai la nationalité française et donc ce serait une insulte de me demander mes origines ou celles de mes parents. Une sorte d'atteinte à ma nationalité française. C'est juste n'importe quoi ! Ma petite nièce est née en France, elle est métis, sa mère vient du nord de la France. Il est évident qu'on lui demandera toute sa vie ses origines. Je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant là-dedans. Elle est tellement mignone et atypique qu'il serait difficile de se retenir de poser la question...même pour quelqu'un qui ne serait pas raciste :D

Pour en revenir à cette femme, j''en viens à croire que c'est juste une militante qui est bien contente de faire un coup d'éclat. Elle en est au point de s'épencher dans les médias et de parler d'une rencontre "traumatique". 

Sérieux ? Et quoi encore ?

J'apprends que cette femme est née au RU de parents venant des Caraïbes. Et il s'emblerait qu'elle s'intéresse très fortement à ses origines africaines. Voilà pourquoi elle aurait changé de nom. En réalité, elle s'appellerait Marlene Headley.
A ce niveau là, c'est presque de l'appropriation culturelle :rofl:

Je ne suis pas étonné que face à ce mélange des genres, cela crée de la confusion et quelqu'un lui ait demandé ses origines.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 442 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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C'est ce que je disais au début: une tempête dans un verre d'eau ... On se moque éperdument de ce que cette vieille gouvernante de la reine ait pu dire ou demander à cette personne qui n'avait pas grand chose à faire dans ce milieu-là. Et quand on voit l'accoutrement de la caribéenne si s'en est une (ce dont on se fout complètement), on comprend que cette pseudo-affaire n'est qu'une loufoquerie lancée par les médias et exploitée par les 'veilleurs' du politiquement correct.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Clairement, ça devient juste ridicule ces histoires.

Si on me pose la question d'où je viens, je ne vais pas péter un câble sous prétexte que j'ai la nationalité française et donc ce serait une insulte de me demander mes origines ou celles de mes parents. Une sorte d'atteinte à ma nationalité française. C'est juste n'importe quoi ! Ma petite nièce est née en France, elle est métis, sa mère vient du nord de la France. Il est évident qu'on lui demandera toute sa vie ses origines. Je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant là-dedans. Elle est tellement mignone et atypique qu'il serait difficile de se retenir de poser la question...même pour quelqu'un qui ne serait pas raciste :D

Pour en revenir à cette femme, j''en viens à croire que c'est juste une militante qui est bien contente de faire un coup d'éclat. Elle en est au point de s'épencher dans les médias et de parler d'une rencontre "traumatique". 

Sérieux ? Et quoi encore ?

J'apprends que cette femme est née au RU de parents venant des Caraïbes. Et il s'emblerait qu'elle s'intéresse très fortement à ses origines africaines. Voilà pourquoi elle aurait changé de nom. En réalité, elle s'appellerait Marlene Headley.
A ce niveau là, c'est presque de l'appropriation culturelle :rofl:

Je ne suis pas étonné que face à ce mélange des genres, cela crée de la confusion et quelqu'un lui ait demandé ses origines.

Vu comme ça...c'est bien possible...

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 441 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

La citation exacte:
"D’où venez-vous en Afrique ? D’où venez-vous vraiment ? D’où est-ce que les gens comme vous viennent ?"
:mouai:

Non, ce n'est pas une "citation exacte" puisque c'est déjà une traduction. 

Et traduire "your people" par "les gens comme vous" est déjà à mon avis une mauvaise traduction pour ne pas dire une traduction très orientée...

"Les gens comme vous" clairement en français, c'est méprisant.

Mais en anglais "Your people", de ce que j'en ai vu, je le traduirais davantage par "les vôtres" et non un méprisant  "les gens comme vous" en français. Il n'y a absolument rien de méprisant dans ces livres, je dirais même le contraire.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Non, ce n'est pas une "citation exacte" puisque c'est déjà une traduction. 

Et traduire "your people" par "les gens comme vous" est déjà à mon avis une mauvaise traduction.

"Les gens comme vous" clairement en Français, c'est méprisant.

Mais en anglais, c'est un peu différent. "Your people", de ce que j'en ai vu, je le traduirais davantage par "les vôtres" et non un méprisant  "les gens comme vous" en français.

Comme bien des traducteurs, chacun y va comme ça l'arrange et ce qu'il veut faire entendre.

Voir  les livres religieux en toutes les langues, les experts se battent toujours pour savoir qui a raison.

Votre peuple, les vôtres, les gens ... une traduction varie beaucoup suivant le contexte.

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 287 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, frunobulax a dit :

Je me permettrai juste de rappeler un principe/constat on ne peut plus factuel et unanimement reconnu:
La discrimination "raciste" s'applique de façon totalement majoritaire du fait d'une majorité envers une minorité.

Dans ce cas, l'expat français en Afrique est une minorité!

En plus, entre le racisme vu partout et les LGBT, les LGBTQ, etc. font qu'on ne s'y retrouve plus et on ne peut plus rien dire.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Le 02/12/2022 à 12:35, Plouj a dit :

 Elle essayait de me faire vraiment remettre en question ma citoyenneté britannique », a déclaré ce jeudi sur la BBC Ngozi Fulani.

est ce que la personne en question ne voulait tout simplement pas connaître, sans mauvaises intentions, l'origine de sa famille ?? mon mari est rital, ça arrive souvent qu'on lui demande d'où est originaire sa famille, je vois pas le mal.. le verrait ton parce qu'elle est noire ?? Pfff, encore des conneries, exact: une tempête dans un verre d'eau, tout est bon maintenant pour crier au "racisme";

en tout cas, nous, en france, on l'est pas: y a trois blancs dans notre équipe de foot, alors !...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 106 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, BELUGA a dit :

est ce que la personne en question ne voulait tout simplement pas connaître, sans mauvaises intentions, l'origine de sa famille ?? mon mari est rital, ça arrive souvent qu'on lui demande d'où est originaire sa famille, je vois pas le mal.. le verrait ton parce qu'elle est noire ?? Pfff, encore des conneries, exact: une tempête dans un verre d'eau, tout est bon maintenant pour crier au "racisme";

en tout cas, nous, en france, on l'est pas: y a trois blancs dans notre équipe de foot, alors !...

Alors, comme déjà noté ailleurs, pas un blanc dans l'équipe du Sénégal...et personne ne crie à la discrimination...:miam:

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, LulzLamo a dit :

Maintenant ils touchent le fond (médias UK), ils ne savent plus où chercher un "scandale" pour ne surtout pas parler du chaos en UK. 

Oui enfin il subsiste une respect pour la famille royale car l'affaire a été fortement édulcorée même par les tabloïdes. En effet le princière question était en fait c'est combien ? Ce qui n'est pas très correct, même si on veux s'enquérir du prix de la location du costume. 

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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 4 100 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, soisig a dit :

absolument pas ! ton interprétation de mes écrits n'engage que toi ! 

Ils engagent également moi qui ai compris la même chose que @frunobulax :)

 

 

Modifié par Beebee
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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 441 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a une heure, BELUGA a dit :

le verrait ton parce qu'elle est noire ?? Pfff, encore des conneries, exact: une tempête dans un verre d'eau, tout est bon maintenant pour crier au "racisme";

Exactement. D'autant plus qu'après avoir lu quelques interviews de cette femme qu'elle a donnés bien avant cet évènement, elle passe son temps à mettre en avant les spécificités de sa culture, des femmes noires etc. Je ne parle même pas de son association orientée spécifiquement à destination des femmes noires victimes de violence conjugales...Elle a même changé de nom pour faire plus africain et s'habille en conséquences pour se réapproprier   ses origines culturelles.

Mais par contre, il ne faudrait surtout pas lui demander d'où elle vient parce que ce serait raciste ? Elle a même parlé d'incident "traumatic" concernant cette conversation... Quand bien même elle fait tout (notamment ses vêtements) pour qu'on puisse la croire débarquée directement d'un autre pays, il ne faudrait pas lui demander ses origines ? C'est vraiment se foutre de la gueule des gens.
Contrairement à elle, dans la vie de tous les jours, je ne mets jamais en avant mes origines ou ma culture... et pourtant, contrairement à elle, lorsqu'on me demande d'où je viens, je n'en fais pas un un caca nerveux. C'est juste ridicule ce "scandale".

 

sistah.jpg

 

Voici une transcription des échanges qu'elle aurait eu, trouvé sur son twitter.
Deux observations...comment elle peut s'en rappeler au mot près, à la virgule près,  à l'interjection près ?  Aurait-elle intentionnellement enregistré tous ses échanges avec les gens ce soir là ? 

Deuxième observation. Au départ lorsque cette dame lui demande d'où elle vient...elle répond...le nom de son association... Je trouve cela un peu tordu. On vous demande d' vous venez et vous répondez le nom de votre organisation ? Et non votre ville/région/pays ??

Ca donne vraiment l'impression que c'est une militante et qu'elle a obtenu ce qu'elle voulait.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 442 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

Je crois qu'il est entendu que cette femme est tordue, a une démarche sournoise et une mentalité wokiste. À oublier ...

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