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« D’où venez-vous vraiment ? » : une nouvelle polémique raciste entache la famille royale britannique

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Plouj

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 090 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 4 minutes, hanss a dit :

Ben non ce n’est pas une question raciste. C’est une façon de s’intéresser à son interlocuteur en plus. 

Voilà, exactement!

Je ne vois pas du tout de racisme à s'intéresser aux gens et d'où ils viennent.

On ne peut plus rien dire!

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 052 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Vous ne trouvez donc pas que tenir des propos ouvertement racistes lors d'une réception officielle ne constituerait pas une faute grave ..?

D’où venez vous, d’où venez vous vraiment ? Ça est ça les propos ouvertement racistes ou alors quelque chose m’a échappée dans l’article ? 

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Voilà, exactement!

Je ne vois pas du tout de racisme à s'intéresser aux gens et d'où ils viennent.

On ne peut plus rien dire!

Là ça frise le ridicule vraiment à moins qu’il y ait eu d’autres propos. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, hanss a dit :

D’où venez vous, d’où venez vous vraiment ? Ça est ça les propos ouvertement racistes ou alors quelque chose m’a échappée dans l’article ? 

La citation exacte:
"D’où venez-vous en Afrique ? D’où venez-vous vraiment ? D’où est-ce que les gens comme vous viennent ?"
:mouai:

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 090 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Là ça frise le ridicule vraiment à moins qu’il y ait eu d’autres propos. 

Il y avait eu aussi les propos de Camilla (je crois) il y a quelques années; qui se demandait de quelle couleur serait les cheveux du bébé de William, ou Harry, ou autre.

Comme ce prince avait épousé une noire, c'était une question assez logique, même si ce n'est pas très délicat.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 052 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, frunobulax a dit :

Et "d'où viennent les gens comme vous" ne vous pose aucun problème ..?

Alors cette question me poserait peut être problème si il s’agissait de quelqu’un de 40 ans qui l’avait posée ou un politique en place. Mais on demande pas à une nana née en 39/40 d’avoir le discours adéquate  de 2022 et surtout on ne lui en veut pas. 

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Membre, 46ans Posté(e)
garthriter Membre 5 321 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 52 minutes, frunobulax a dit :

Et "d'où viennent les gens comme vous" ne vous pose aucun problème ..?

Le truc c'est que "Where are you from? Where are your people from?"

Je veux bien qu'en Français ça paraît étrange. Mais "your people" est une expression consacrée chez les anglophones. Je l'ai entendu plus d'une fois dans des films ou des séries en anglais. Et pas venant de personnages racistes...

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
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il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Et "d'où viennent les gens comme vous" ne vous pose aucun problème ..?

si tu vas en Afrique, ne penses-tu pas qu'on va te poser la même question ? Tu en seras choqué ? Moi non, je trouve tout à fait normal de s'interroger sur l'origine d'un personne qui porte des attraits spécifiques (couleur, yeux, cheveux...). Pourquoi y voir du mal. Ne demande-t-on pas l'origine d'une personne, si elle a un accent particulier ? 

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 090 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, hanss a dit :

Alors cette question me poserait peut être problème si il s’agissait de quelqu’un de 40 ans qui l’avait posée ou un politique en place. Mais on demande pas à une nana née en 39/40 d’avoir le discours adéquate  de 2022 et surtout on ne lui en veut pas. 

Ça me rappelle ma mère qui amenait parfois un petit africain qu'elle gardait, à des sorties en famille. Une fois qu'elle était venu sans lui, une cousine de 95 ans lui a demandé: "il est pas là le nègre?"

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, hanss a dit :

Alors cette question me poserait peut être problème si il s’agissait de quelqu’un de 40 ans qui l’avait posée ou un politique en place. Mais on demande pas à une nana née en 39/40 d’avoir le discours adéquate  de 2022 et surtout on ne lui en veut pas. 

J'ai indiqué dans mon post précèdent qu'il me semblait bien plus probable que cela relève plutôt de la maladresse d'une vieille dame d'une autre époque que d'un réel racisme (elle d'ailleurs clairement exprimé ses excuses).

Mais il n'empêche quand même que la famille royale ne peut malgré tout pas faire comme si de rien n'était.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
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il y a 32 minutes, soisig a dit :

si tu vas en Afrique, ne penses-tu pas qu'on va te poser la même question ? Tu en seras choqué ?

Lady Susan Hussey n'est pas une personne "lambda" ...
Elle est une personnalité "officielle".

Après, votre pseudo comparaison avec l'Afrique est un poil fallacieuse vu que 90% des "blancs" y étant présents n'ont pas la nationalité du pays où ils résident (principalement pour des raisons professionnelles).

Ceci dit, vous pourriez également vous interroger sur à quel point ça peut finir par être très agaçant à la longue pour les "nationaux" d'un pays d'être constamment interrogés, du seul fait de leur "physique", sur "d'où ils sont" ??

A titre perso, je me souviens d'un truc qui m'a beaucoup fait marrer lors d'un "séminaire" de boulot, où un "Gaulois" à demandé à un "black" d'où il est originaire et que celui ci lui à répondu ... Beauvais !!
:DD

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
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il y a 39 minutes, Atipique a dit :

Une fois qu'elle était venu sans lui, une cousine de 95 ans lui a demandé: "il est pas là le nègre?"

REISER.thumb.jpg.d335a11066f99610479681017346de19.jpg

:DD

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 090 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Après, votre pseudo comparaison avec l'Afrique est un poil fallacieuse vu que 90% des "blancs" y étant présents n'ont pas la nationalité du pays où ils résident (principalement pour des raisons professionnelles).

C'est justement pour ça qu'on risque de leur demander d'où ils viennent, s'ils sont rarement des locaux.

il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Ceci dit, vous pourriez également vous interroger sur à quel point ça peut finir par être très agaçant à la longue pour les "nationaux" d'un pays d'être constamment interrogés, du seul fait de leur "physique", sur "d'où ils sont" ??

C'est ce que je disais, à propos de mon accent français en anglais; je commençais à le savoir que j'avais un accent!
C'était très agaçant à la longue et ça commençait à bien faire; mais il n'y avait aucune malice dans ces questions, juste un désir de me connaître.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

C'est ce que je disais, à propos de mon accent français en anglais; je commençais à le savoir que j'avais un accent!
C'était très agaçant à la longue et ça commençait à bien faire; mais il n'y avait aucune malice dans ces questions, juste un désir de me connaître.

Mais vous êtes un Français vivant (très probablement pour des raisons professionnelles ?) en Angleterre ...

Pouvez-vous comprendre que votre situation personnelle (tout comme celle de Français vivant en Afrique, également pour des raisons strictement professionnelles ?) n'a strictement rien de comparable avec celle de Français que l'on interroge continuellement sur leurs "origines" ... du seul fait de leur couleur de peau ??

Alors que la grande majorité d'entre eux sont nés Français en France de parents Français (même s'ils ont été "naturalisés") ..?
:mouai:

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 090 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Mais vous êtes un Français vivant (très probablement pour des raisons professionnelles ?) en Angleterre ...

Pouvez-vous comprendre que votre situation personnelle (tout comme celle de Français vivant en Afrique, également pour des raisons strictement professionnelles ?) n'a strictement rien de comparable avec celle de Français que l'on interroge continuellement sur leurs "origines" ... du seul fait de leur couleur de peau ??

Alors que la grande majorité d'entre eux sont nés Français en France de parents Français (même s'ils ont été "naturalisés") ..?
:mouai:

Je suis une femme suisse vivant maintenant en Suisse, mais j'ai vécu très longtemps aux USA; mariée, un fils etc., et j'y retourne régulièrement.

Mais oui, je vois la différence; tout comme j'ai vu la différence quand je me suis faite traiter de sale blanche par un noir. Même si ça m'a juste fait rigoler, je peux comprendre que pour eux, c'est différent.

Je disais juste que à force de voir du racisme partout, on ne peut plus rien dire.

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Atipique a dit :

Mais oui, je vois la différence; tout comme j'ai vu la différence quand je me suis faite traiter de sale blanche par un noir.

Je me permettrai juste de rappeler un principe/constat on ne peut plus factuel et unanimement reconnu:
La discrimination "raciste" s'applique de façon totalement majoritaire du fait d'une majorité envers une minorité.

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Après, votre pseudo comparaison avec l'Afrique est un poil fallacieuse

C'est marrant cette propension à ne voir le négatif, que dans le sens qui t'arrange ... ;)

Ce qui est "fallacieux" c'est de parler d'une "pseudo" comparaison, alors que ma comparaison est bien réelle ! :)

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 743 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Atipique a dit :

Je peux t'assurer qu'il n'y avait rien d'aimable dans cette question "vous êtes belge, ha, ha, ha?". Pour le garçon de café qui l'a faite, c'en était une de tare. 

Sauf que son approbation, je m'en foutais un peu!

Mais tout ça pour dire, que aux USA, ces questions n'avaient rien de racistes et il n'y avait aucun jugement en revanche. Les gens voulaient juste savoir, et mon mari qui est un wasp pur jus, discute aussi de ses origines à lui, avec d'autres wasps du même genre.

D'autant plus que la reine étant décédée, elle n'avait plus de boulot de toutes manières.

C'est quoi un "wasp?

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 573 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est quoi un "wasp?

Nom donné, aux États-Unis, aux citoyens de race blanche, d'origine anglo-saxonne et de religion protestante, constituant les couches dirigeantes du pays.

White Anglo-Saxon Protestant

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 743 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Visiblement si.

Cela me rappelle un jeune joueur de football américain. Il avait osé dire "nigger".

Attendez avant de vous offusquer...

Il était dans sa bagnole, il se filmait, une chanson rap passait à la radio...il n'a fait que chanter les paroles de la chanson. Mais parce qu'étant blanc et parce qu'il a prononcé "nigger", il a dû s'excuser. Et une université est allée jusqu'à lui  retirer son offre de bourse d'étude.

On en est là ! Un blanc n'a pas le droit de chanter une chanson rap s'il y "nigger" dans les paroles.

Ils sont passés d'un extrême à l'autre...

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 662 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, soisig a dit :

C'est marrant cette propension à ne voir le négatif, que dans le sens qui t'arrange ... ;)

Ce qui est "fallacieux" c'est de parler d'une "pseudo" comparaison, alors que ma comparaison est bien réelle ! :)

Vous comparez des "expats" français en Afrique avec des citoyens anglais d'origine étrangère ...

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Si tu vas en Afrique, ne penses-tu pas qu'on va te poser la même question ? Tu en seras choqué ?

Mais libre à vous de considérer que cette comparaison est totalement justifiée.
:cool:

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