L’affaire Julien Bayou plonge les partis de gauche dans la tourmente, après celle d’Adrien Quatennens

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Selon la ministre déléguée à l'Égalité entre les femmes et les hommes, Isabelle Rome, ces cellules, "plutôt que de permettre aux victimes de se tourner vers les forces de l'ordre puis d'emprunter la voie judiciaire", constituent "un huis clos qui étouffe la parole des victimes au lieu de la libérer". Elle juge nécessaire de "travailler collectivement" sur les violences sexistes et sexuelles qui "n'épargnent aucune formation politique".

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A-t-elle vraiment tort ?

Bah que propose t'elle par "travailler collectivement" si ce n'est des cellules transpartisanes ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

elle est seule compétente à quoi bon ces enquêtes internes version confessional qui en plus émettent des avis sur le fait qu’elle puisse ou non être l’objet de poursuites ?

Encore une fois, ces cellules ont deux rôles : 

- recueillir la parole des victimes, car plus proches de l'environnement. 

- accompagner les victimes pour porter plainte

- vérifier en interne s'il existent d'autres témoignages, cas

- entendre la personne accusée

- avertir la direction si l'agresseur représente un danger pour d'autres femmes au sein du parti

Ce qu'il faut comprendre, c'est que la temporalité de ces cellules n'est pas celle de la justice.

Et les partis peuvent prendre des mesures conservatoires si ils le jugent préférable, même si la justice n'a pas encore juger l'affaire (ce qui peut prendre plusieurs mois ou années).

il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne trouve rien de logique à ce système judiciaire privé avec des enquêteurs privés .

Une fois de plus, ça n'est en rien un système judiciaire, c'est une cellule d'enquête interne pouvant déboucher sur des sanctions internes.

Cette cellule n'a rien l'objectif de se substituer à la justice et n'empêche bien évidemment pas en plus des sanctions internes des poursuites et condamnations judicaires.

Après, la critique exprimée par Isabelle Rome, bien que n'étant évidemment pas totalement dénuée d'arrière pensée purement politique, peut effectivement s'entendre.

Ceci dit, puisque nous sommes d'accord sur le fait que c'est évidemment à la justice au final de trancher, on ne peut que constater que l'ex de Bayou ne la toujours pas saisie (directement - plainte ou indirectement - main courante) et que Rousseau, de son propre aveux ("il n'y a rien de pénalement répréhensible dans cette histoire"), n'a rien fait pour la persuader de le faire ? 

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Il aurait pu tout aussi bien nier et continuer son chemin jusqu’à sa condamnation ou pas. Dire des phrases du type : je compte sur la justice pour faire la lumière bla-bla-bla… et hop 2 ans de gagné tout en demandant à Madame d’enlever sa main courante de s’arranger avec elle toussa toussa, tout est possible dans ce genre d’histoires. 

A partir du moment où Madame a déballé et que le canard promet de feuilletonner ça ne tient pas trop ….

Il a in fine bien commencer par nier . Mais la Nupes n’est pas la LFI et très vite les amis du PS et d’EELV n’ont pas manqué de le pousser vers la porte . Par ailleurs il s’agit de sa femme pas d’une épouse d’un jour de Tariq Ramadan . Difficile de la faire passer pour une menteuse … après bien sûr il pouvait choisir de mentir , laminer la LFI dont il devait prendre la tête et prendre le risque de perdre ses enfants . Quand ton père est vraiment une pute tu ne vas pas forcément chercher à maintenir les ponts 

Il y a 8 heures, hanss a dit :

Ben vi tu connais pas faites ce que je dis et pas ce que je fais. Je t’en prie. Lui il a claqué sa femme y’a un an

Et juste avant la main courante la violence physique est à nouveau évoqué ….

Il y a 8 heures, hanss a dit :

 

selon ses dires tant que pas vu pas pris il s’en tape. Tu prends un gars qui par ex bosse dans un foyer de femmes battues et qui claque sa femme tous les soirs sans qu’elle porte plainte, au nom de quoi il devrait se mettre lui même sur la sellette. Qu’est ce qu’il s’en bats tant que son salaire rentre ?  
 

Quatennens condamne publiquement qui s’y livre . Même vis à vis des jeunes militants quelle crédibilité désormais ?

Quand le discours est radical , demande des têtes , il peut arriver qu’on passe au billot . Voilà c’est fait .

Etre très vertueux demande de l’exigence envers soi-même .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A partir du moment où Madame a déballé et que le canard promet de feuilletonner ça ne tient pas trop ….

Tout est possible. En plus je te répète qu'on ne sait même pas ce qu'il y a dans la main courante peut être que la gifle n'apparaît même pas, qu'est ce qu'on en sait ? Elle parle peut être seulement de la dernière dispute en date.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

pas d’une épouse d’un jour de Tariq Ramadan

Qu'est ce qu'il vient foutre là dedans ?

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Difficile de la faire passer pour une menteuse

Y'en a que ca dérange pas de faire passer le conjoint ou la conjointe pour menteurs, menteuses pour masquer leurs méfaits.On entend de tout dans les affaires de divorce.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Etre très vertueux demande de l’exigence envers soi-même .

Ah ben je pense bien oui c'est bien pour cela qu'on se retrouve avec un ministre de la justice qui a été mis en examen et un Darmanin blanc comme neige .

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

C'est dommage, même si c'est difficile de déposer plainte contre un proche, il faut le faire quand même et ne pas trouver de circonstances atténuantes à une personne qui vous a frappée. Il faut se dire que ça commence par une gifle et que souvent les coups vont crescendo.

Il faut laisser les femmes décider pour elle-même !

Par ailleurs au moment de la gifle elle n’avait pas dépose de main courante 

il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Une fois de plus, ça n'est en rien un système judiciaire, c'est une cellule d'enquête interne pouvant déboucher sur des sanctions internes.

Dans une entreprise ça marche aussi , avec expulsion éventuelle de collaborateurs sans justification auprès de la justice la vraie ?

il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Cette cellule n'a rien l'objectif de se substituer à la justice et n'empêche bien évidemment pas en plus des sanctions internes des poursuites et condamnations judicaires.

La théorie OK mais en pratique la justice n’a été saisie que suite à des fuites . 
A ce compte là pourquoi ne pas considérer qu’un ecclésiastique se contente de sanction interne après enquête interne ? 
Ne serait il pas scandaleux qu’un ecclésiastique se contente de sanction interne pour des viols, agressions sexuelles , violences diverses ?

il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Après, la critique exprimée par Isabelle Rome, bien que n'étant évidemment pas totalement dénuée d'arrière pensée purement politique, peut effectivement s'entendre.

Ceci dit, puisque nous sommes d'accord sur le fait que c'est évidemment à la justice au final de trancher, on ne peut que constater que l'ex de Bayou ne la toujours pas saisie (directement - plainte ou indirectement - main courante) et que Rousseau, de son propre aveux ("il n'y a rien de pénalement répréhensible dans cette histoire"), n'a rien fait pour la persuader de le faire ? 

On ne peut que constater que de nombreuses victimes n’ont pas porté plainte et que des années plus tard ce type de comité interne a pu être accusé d’omerta. 
Fondamentalement je ne comprends pas comment des faits relevant de la justice peuvent ne pas être communiqué par ces tribunaux internes . Ce ne sont pas des confessionnaux.  

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Tout est possible. En plus je te répète qu'on ne sait même pas ce qu'il y a dans la main courante peut être que la gifle n'apparaît même pas, qu'est ce qu'on en sait ? Elle parle peut être seulement de la dernière dispute en date.

Tout à fait et pourquoi ne pas supposer que mame Quattenens l’ayant menacé de révéler bien plus il en a dit le minimum … 

Qu’est ce qu’on en sait ma brave Lucette ?

il y a 11 minutes, hanss a dit :

 

Qu'est ce qu'il vient foutre là dedans ?

Remplace par Abad si tu veux … 

Je veux dire qu’il est plus difficile de faire passer sa femme pour une menteuse que la mariée d’un jour sur laquelle tu pisses 

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Y'en a que ca dérange pas de faire passer le conjoint ou la conjointe pour menteurs, menteuses pour masquer leurs méfaits.On entend de tout dans les affaires de divorce.

Tout à fait mais il y en a aussi beaucoup que ça dérange surtout si il y a des enfants . 

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Ah ben je pense bien oui c'est bien pour cela qu'on se retrouve avec un ministre de la justice qui a été mis en examen et un Darmanin blanc comme neige .

 

 

Ils n’ont prétendu ni l’un ni l’autre à la vertu 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qu’est ce qu’on en sait ma brave Lucette ?

Rien.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils n’ont prétendu ni l’un ni l’autre à la vertu 

C'est un peu sous entendu quand même pour un ministre de l'intérieur ou de la justice.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout à fait et pourquoi ne pas supposer que mame Quattenens l’ayant menacé de révéler bien plus il en a dit le minimum … 

Qu’est ce qu’on en sait ma brave Lucette ?

 

Remplace par Abad si tu veux … 

Je veux dire qu’il est plus difficile de faire passer sa femme pour une menteuse que la mariée d’un jour sur laquelle tu pisses 

Tout à fait mais il y en a aussi beaucoup que ça dérange surtout si il y a des enfants . 

Ils n’ont prétendu ni l’un ni l’autre à la vertu 

Les enfants, c'est les comptes en banque, du couple Quatennens ...? Il n'a qu'une seule fille, semble-t-il ...

il y a 4 minutes, hanss a dit :

C'est un peu sous entendu quand même pour un ministre de l'intérieur ou de la justice.

Non . D’ailleurs Moretti n’a jamais caché avoir du mal avec les ayatollahs de la vertu. 

il y a 1 minute, Groseille Trucmauche a dit :

Les enfants, c'est les comptes en banque du couple Quatennens ...?

Pas compris 

il y a 1 minute, Groseille Trucmauche a dit :

Il n'a qu'une seule fille, semble-t-il .

Ça ne change pas le fond du propos 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non . D’ailleurs Moretti n’a jamais caché avoir du mal avec les ayatollahs de la vertu. 

A ce point?

Le ministre de la Justice est soupçonné d'avoir profité de sa fonction actuelle au gouvernement pour régler des comptes avec des magistrats avec lesquels il avait eu maille à partir quand il était avocat dans deux dossiers. Selon un communiqué du parquet général près la Cour de cassation, le ministère public a jugé qu'il existait des "charges suffisantes" contre le ministre pour le renvoyer en procès.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

A ce point?

Le ministre de la Justice est soupçonné d'avoir profité de sa fonction actuelle au gouvernement pour régler des comptes avec des magistrats avec lesquels il avait eu maille à partir quand il était avocat dans deux dossiers. Selon un communiqué du parquet général près la Cour de cassation, le ministère public a jugé qu'il existait des "charges suffisantes" contre le ministre pour le renvoyer en procès.

A ce point quoi ? 
Il n’a pas reconnu les accusations pas plus que les membres du parquet n’ont pas reconnu avoir une dent contre lui … Le mur des cons a bien existé … le juge n’est pas toujours plus vertueux . 

A ce stade rien ne me permet de juger et toi ?

Quattenens n’est pas soupçonné de ne pas avoir été vertueux , il ne l’a pas été , il a reconnu sa faute …. 

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quattenens n’est pas soupçonné de ne pas avoir été vertueux , il ne l’a pas été , il a reconnu sa faute …. 

Oais il reconnaît lui même si au final il aurait pu être innocenté. Il aurait pu ressortir blanc comme un linge comme Darmanin en étant pas moins coupable. Dupont sait comment tordre la justice à son avantage, il doit d'ailleurs se taper la tête contre le mur en ayant lu le communiqué de Quantenns d'ailleurs en se disant qu'il n'aurait jamais dû avouer,qu'il aurait très bien pu s'en sortir avec un bon avocat.Enfin il doit bien se marre plutôt lui qui se l'est fermé pendant son audition. Pas fou le Dupont.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

A ce stade rien ne me permet de juger et toi ?

Cane me gêne pas comme ca ne te gêne pas sur d'autres sujets. Tu tortilles mais tu as déjà ton idée toute faîte.

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Oais il reconnaît lui même si au final il aurait pu être innocenté. Il aurait pu ressortir blanc comme un linge comme Darmanin en étant pas moins coupable.
 

Darmanin est coupable de quoi ? Il a violenté sa femme ?

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Dupont sait comment tordre la justice à son avantage, il doit d'ailleurs se taper la tête contre le mur en ayant lu le communiqué de Quantenns d'ailleurs en se disant qu'il n'aurait jamais dû avouer,qu'il aurait très bien pu s'en sortir avec un bon avocat.

Vache tu es télépathe ? 
Tu en sais des choses …

Du coup tu crois que Coquerel se dit la même chose ?

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Enfin il doit bien se marre plutôt lui qui se l'est fermé pendant son audition. Pas fou le Dupont.

 

Cane me gêne pas comme ca ne te gêne pas sur d'autres sujets. Tu tortilles mais tu as déjà ton idée toute faîte.

Tu n’as pas répondu à la question , c’est toi qui tortilles … 

Du coup les suspicions concernant Moretti seraient avérées et ceux concernant le parquet ne le seraient pas ?

Je n’ai aucune idée toute faite concernant Moretti ou même Darmanin d’ailleurs , à l’évidence ce n’est pas ton cas …

Concernant Quattenens ce ne sont pas des idées toutes faites il a reconnu les faits . Concernant Bayou ou Coquerel par contre je n’en sais pas plus que concernant Abad , Darmanin ou Moretti . Enfin si je sais que concernant Darmanin il y a eu un nouveau non-lieu, je sais aussi que Olga Patterson a été condamnée pour chantage mais je ne sais rien de plus et toi ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Darmanin est coupable de quoi ? Il a violenté sa femme ?

De rien la justice a dit qu’il était puceau et même puceau assisté. 
 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Du coup les suspicions concernant Moretti seraient avérées et ceux concernant le parquet ne le seraient pas ?

Ni l’un ni l’autre pour l’instant sans les aveux de Quantenns la justice aurait suivi son cours fin l’enquête. D’ailleurs les aveux n’ont pas mis fin à l’enquête. Il passe aux aveux et on lui tape dessus quand même. Faudrait savoir il n’est est pas plus coupable que Quantenss à c t’heure. 

Il pourrait tout autant revenir sur ses aveux. 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup tu crois que Coquerel se dit la même chose ?

Bien sûr que oui. Il fait comme si de rien était et se retient de mettre des mains au cul à Diallo. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vache tu es télépathe ? 

Tu connais pas Dupont tu connais pas les avocats en général? 

Et comme tu l’as dit Dupont s’en bats de la moral il est tout ce qu’il y a de plus légaliste. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

De rien la justice a dit qu’il était puceau et même puceau assisté. 
. 

Mort de rire ,je ne la connaissais pas cellle là!!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Mort de rire ,je ne la connaissais pas cellle là!!

Ben oui il est témoin assisté 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Concernant Bayou o

Oui d’ailleurs le sujet c’est Bayou il a fait quoi lui à part se faire bitcher par Rousseau ? 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

je sais que concernant Darmanin il y a eu un nouveau non-lieu

Ça ne veut pas dire qu’il a rien fait juste que la justice n’a pas de quoi le condamner. 
 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

De rien la justice a dit qu’il était puceau et même puceau assisté. 
 

Ah bon ?

La juge d’instruction pour la 4eme fois a conclu au non-lieu , je n’ai rien lu de tel . Tu aurais une source ?

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Ni l’un ni l’autre pour l’instant

Du coup comment sais-tu que DM est coupable ?

il y a 15 minutes, hanss a dit :

sans les aveux de Quantenns la justice aurait suivi son cours fin l’enquête. D’ailleurs les aveux n’ont pas mis fin à l’enquête.
 

Je ne comprends pas , si Cahuzac avait avoué avoir triché pour 1000E il aurait fallu arrêté l’enquête ? 
Si Ramadan avait avoué un pipi raté il aurait fallu arrêter l’enquête ?

Cette remarque me paraît complètement conne …

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Il passe aux aveux et on lui tape dessus quand même. Faudrait savoir il n’est est pas plus coupable que Quantenss à c t’heure. 
 

Ben non à cette heure Quatennens admet avoir gifle sa femme , puis quelque temps plus tard lui avoir volé son téléphone et l’avoir alpagué par le poignet , c’est mal non ?

Moretti lui aurait avoué quoi ? Il a molesté sa femme et lui a piqué son tél ?

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Il pourrait tout autant revenir sur ses aveux. 
 

Si ma tante en avait ….

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Bien sûr que oui. Il fait comme si de rien était et se retient de mettre des mains au cul à Diallo. 
 

Tu en sais des choses … c’est toi qui évoquait des idées toutes faites ?

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Tu connais pas Dupont

Tu le connais toi ?

il y a 15 minutes, hanss a dit :

tu connais pas les avocats en général? 
 

Explique …

il y a 15 minutes, hanss a dit :

 

Et comme tu l’as dit Dupont s’en bats de la moral il est tout ce qu’il y a de plus légaliste. 

Je n’ai pas dit ça … j’ai dit qu’il ne goûtait guère les radicaux de la morale . Moi même je ne m’en bats pas de ma morale , mais je ne goûte guère ceux étalant un peu trop leur vertu sur la place publique