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Le gouvernement veut relancer la lutte contre les stéréotypes de genre à l'école

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Constantinople

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a une heure, PASCOU a dit :

T' es complexé.

Faut vraiment avoir   un gouvernement  qui n' a rien à  foutre.

Complexé? J'ai des complexes parce que des petites merdes m'ont mené la vie dure au collège? Parce que pour le reste de ma vie je vais avoir ces souvenirs de persécutions? Ces souvenirs de la peur d'aller à l'école? T'as vraiment aucun coeur... Tout ça pour taper sur un gouvernement... 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Complexé? J'ai des complexes parce que des petites merdes m'ont mené la vie dure au collège? Parce que pour le reste de ma vie je vais avoir ces souvenirs de persécutions? Ces souvenirs de la peur d'aller à l'école? T'as vraiment aucun coeur... Tout ça pour taper sur un gouvernement... 

Le gouvernement annonce toutes sortes de cataclysme 

Économique 

Logique de guerre

Réchauffement climatiques.

Myriades de nouveaux virus et maladie.

Bref la fin du monde imminente et il pond des lois sur les genres à  l'école.

Tu pourrais me dire quand il ment?

Parce que ça  devient comique... :)

...de s' interroger si on met encore du rose pour les filles et du bleu pour les garçons. 

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Le gouvernement annonce toutes sortes de cataclysme 

Économique 

Logique de guerre

Réchauffement climatiques.

Myriades de nouveaux virus et maladie.

Bref la fin du monde imminente et il pond des lois sur les genres à  l' ecole.

Tu pourrais me dire quand il ment?

Un gouvernement ce n'est pas un gus gus mononeuronal qui n'est capable que de faire une seule chose à la fois. Un gouvernement gouverne un pays avec un 1er ministre et 30/50 ministres secrétaires d'Etat. Il y a donc un ministre qui gère l'économie, un ministre qui gère la guerre, un ministre qui gère l'écologie, un ministre qui gère la santé... et devine quoi? il y a aussi un ministre qui gère l'éducation national. Tu permets que chaque ministre bosse dans son secteur? C'est possible? oui? 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 474 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Le gouvernement annonce toutes sortes de cataclysme 

Économique

mais cela fait des décennies que c'est ainsi, pascou! ce n'est pas ce gouvernement là qui en est l'auteur mais un ensemble d'êtres humains et de paramètres à la con. 

Logique de guerre

il me semble que là aussi, la guerre n'est pas de notre fait mais bien d'un connard nommé Vladimir Poutine.

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Réchauffement climatiques.

là-aussi tu te fourvoies, dire qu'il y a une évolution climatique n'est pas la créer, c'est une constatation. 

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Myriades de nouveaux virus et maladie.

il y en a toujours eu, la seule différence est qu'avant nous n'avions pas les outils voulus pour les voir arriver, les reconnaitre et agir contre eux.

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Bref la fin du monde imminente et il pond des lois sur les genres à  l'école.

il n'y a pas de fin du monde... pascou, la terre ne craint rien du tout pour le moment. et dire que certains stéréotypes se doivent de disparaitre de l'école primaire, communale, collèges et lycées n'est pas un acte criminel... c'est une constatation qui veut que les petits garçon soient condamnés à jouer à la guerre et que les petites filles soient elles, condamnées à jouer à la poupée, les uns en bleu si possible et les autres en rose! putain, j'ai horreur du rose! 

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Tu pourrais me dire quand il ment?

Parce que ça  devient comique... :)

...de s' interroger si on met encore du rose pour les filles et du bleu pour les garçons. 

 

personne ne ment, le genre n'a pas à apporter un support à ceci ou cela, il doit simplement apprendre aux enfants qu'ils sont tous différents.  

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 397 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Le 08/09/2022 à 15:16, stephh06 a dit :
Le 08/09/2022 à 14:34, Out of Paprika a dit :

Merci.

  Un gamin à qui on va répéter à la maison qu'une gonzesse c'est fait pour faire la vaisselle risque d'avoir quelques soucis d'adaptations à la 4e dimension des genres.

Ohh t'as du être élevée dans une drôle de famille pour entendre çà. Réellement désolé pour toi.

Moi en tout cas, je l'ai entendu au moins des centaines de fois; si ce n'est pas des milliers. Heureusement pas de ma famille, mais par d'autres.

Sans parler des livres, et des films.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 397 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 21 heures, MarcThor a dit :

La question n'est pas là; juste éviter de les traiter différemment serait déjà une bonne chose.

 

Ils sont traités différemment?

Ben oui comme j'ai dit, forcer les filles à faire de la couture et pas les garçons la plupart du temps; c'est bien les traiter différemment que je sache.

J'ai même été dans une école de village où le samedi matin les filles allaient faire de la couture ,et les garçons allaient faire de la géométrie.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire qu'il y a autant d'hommes que de femmes qui font du sport? Genre 50/50 ? Que Billy Eliot est une pure fiction basé sur un postulat aberrant et ne correspondant en rien à une réalité? 

Je comprends l'idée qu'il faille prendre chaque individu, individuellement afin d'obtenir une réalité la plus concrète, mais notre cerveau ne peut pas considérer 70 millions de français. On va donc parler en "tendance"... Maintenant si tu as grandi dans un collège où les garçons étaient autant au club théâtre que sur les terrains de sport, je t'envie énormément. Si on revanche, comme moi tu as connu le sport à l'école où il y avait 3 groupes au sport: 1/ les garçons! 2/ mixte sportif! et 3/ les non sportif composé ultra majoritairement de fille (on était 3 mecs et j'ai dû chouiner auprès du prof pour me faire dégrader et quitter le groupe 1/) alors tu pourrais reconsidérer que le postulat n'a rien d'aberrant. 

Autre élément: Si la société souhaite dégenrer les gamins, c'est vraisemblablement parce qu'ils sont genré et que ça pose problème.

 

Enfin la vénalité et la manipulation ne sont pas l'apanage des femmes évidemment. La preuve? Et bien la politique est un monde ultra masculin (on est obligé d'établir des quotas tellement ce monde n'intéresse pas les femmes) et quel meilleur univers que la politique pour trouver des hommes vénaux et manipulateurs? En fait les hommes sont choqués lorsqu'une femme arrive de temps en temps à devenir aussi vénaux et manipulateur.

En revanche, des millénaires à être plus faible physiquement que les hommes, les femmes ont dû compenser et trouver une autre manière de survivre. L'intelligence, la souplesse, la tolérance... Qui tient les familles chez toi? Les grands pères ou les grands mères? Qui a les délicates attentions, les petits mots adorables, les gestes tendres? Postulat aberrant? J'envie ta famille où ce sont les hommes qui écrivent les voeux de nouvel an sur des cartes postales... 

Tu veux dire qu'il y a autant d'hommes que de femmes qui font du sport? Genre 50/50 ? Que Billy Eliot est une pure fiction basé sur un postulat aberrant et ne correspondant en rien à une réalité?

 

Mais as-tu lu l’article de Mariette DARRIGRAND que je t’avais donné en référence sur la virilité et le dévoiement total de cette notion ???On de dirait pas, désolé de le constater...

 

Quel rapport entre sport (et /ou art ou sciences d'ailleurs) et virilité ??? En quoi serait-ce un problème que les hommes aiment faire du sport, que davantage d’hommes fassent tel sport, que davantage de femmes fassent tel autre,  à partir du moment où cela les satisfait ? Et tant mieux si les femmes font du sport, c’est bon pour la santé, pour l’attractivité. Bref, tu divagues…

Je comprends l'idée qu'il faille prendre chaque individu, individuellement afin d'obtenir une réalité la plus concrète, mais notre cerveau ne peut pas considérer 70 millions de français. On va donc parler en "tendance"...

 

Alors si « tendance » pour les hommes… alors « tendance »  pour tous…Cela ne peut etre "tendance" pour les uns, cas particuliers pour les autres. Sois cohérent.

 

 

Maintenant si tu as grandi dans un collège où les garçons étaient autant au club théâtre que sur les terrains de sport, je t'envie énormément.

 

Mais encore une fois,  quel est le problème (ou plutôt TON problème ?) avec le sport ? Je dirais la même chose si on me disait qu’on trouve qu’il y a trop de filles (ou de garçons) dans tel endroit au club théâtre…Que chacun s’adonne aux activités qui lui plaisent, garçon ou fille, avec une même liberté d’accès…

 

 

 Si on revanche, comme moi tu as connu le sport à l'école où il y avait 3 groupes au sport: 1/ les garçons! 2/ mixte sportif! et 3/ les non sportif composé ultra majoritairement de fille (on était 3 mecs et j'ai dû chouiner auprès du prof pour me faire dégrader et quitter le groupe 1/) alors tu pourrais reconsidérer que le postulat n'a rien d'aberrant. 

 

Une femme qui a été harcelée au collège par d’autres filles (dieu sait s’il y en a) disant que la féminité est mauvaise et  que « les femmes »  sont mauvaises serait dans la même caricature que toi…
…Pour info, j’ai bcp d’enseignant(e)s parmi mes amis (l’une m’a conté l’affaire d’une fille s’étant cassé le poignet en frappant une autre fille le jour de la rentrée la semaine dernière…) …On peut facilement tomber dans la caricature comme tu le fais à partir de tels faits…


Autre élément: Si la société souhaite dégenrer les gamins, c'est vraisemblablement parce qu'ils sont genré et que ça pose problème.

 

La société ?????

…Ou le féminisme politique, le néoféminisme, dont certains membres sont bien placés dans le pouvoir actuel , et la nouvelle gauche essentialiste wokiste qui est à sa remorque ?

Je serais curieux de voir les résultats d’un référendum sur cette volonté …TU prends tes désirs pour la réalité…

 

…Dégenrer ? Qui, les filles aussi (ou seuls les garçons ?) ? Dans quel but ? Dans l’intérêt de QUI ?



 

Enfin la vénalité et la manipulation ne sont pas l'apanage des femmes évidemment. La preuve?

 

Comme la violence n’est pas l’apanage des hommes...

 

Quelques rappels :

-32 pour cent des personnes battues dans un ménage sont des hommes(ONDRP)

-58 pour cent (50,2 pour cent rien que pour les mères) des maltraitances sur enfant sont du fait de femmes (ANSES, Enfance en danger).

 

Encore une fois, il faudrait savoir…On parle « tendance »…ou pas ?

 

 

Et bien la politique est un monde ultra masculin (on est obligé d'établir des quotas tellement ce monde n'intéresse pas les femmes) et quel meilleur univers que la politique pour trouver des hommes vénaux et manipulateurs?

 

Eh oui, des quotas, des lois et des mesures … toujours dans le même sens…

…à quand une loi pour en finir avec le sexisme anti-père en justice familiale dans l’intérêt des pères, des enfants pour en finir avec le pouvoir de décision des mères ?

…à quand l’égalité en certitude de paternité ?

…à quand l’égalité en droit à la naissance sous X ?

…à quand la GPA altruiste remboursée par la sécu pour tous les hommes ?

…etc etc

 

 

Ces mesures qui permettraient de tendre vers l’égalité parentale, élément fondamental de l’égalité homme-femme, ne sont jamais prises, comme par hasard, par les mêmes personnes qui parlent de « dégenrer »,  d’égalité homme-femme, de quota(…évidemment toujours en faveur des femmes)…

 

 

 

 

 

En fait les hommes sont choqués lorsqu'une femme arrive de temps en temps à devenir aussi vénaux et manipulateur.

 

Les hommes ???? 

C’est qui « les hommes » ?

QUELLE CARICATURE !

 

 



En revanche, des millénaires à être plus faible physiquement que les hommes, les femmes ont dû compenser et trouver une autre manière de survivre. L'intelligence, la souplesse, la tolérance...

 

 

Rassure moi…tu plaisantes ?

 

Qui tient les familles chez toi? Les grands pères ou les grands mères? Qui a les délicates attentions, les petits mots adorables, les gestes tendres? Postulat aberrant? J'envie ta famille où ce sont les hommes qui écrivent les voeux de nouvel an sur des cartes postales... 

 

 

Je vais t’imiter…J’envie(en fait, même pas) ta famille dans laquelle ce sont les femmes qui ont la pression de « ramener l’argent pour remplir le frigo », travaillent de nuit, font des métiers dangereux ou durs pour cela ( je suis issu d’une famille de mineurs du bassin minier…mes grand-mères seraient atterrées de lire ce que tu écris, elles qui vénéraient leurs pères (et mari pour l’une ) qui ont sacrifié leur santé(silicose) et leur espérance de vie  pour pourvoir aux besoins de leur famille)…ta famille dans laquelle c’est la mère qui loue un camion pour effectuer le déménagement de sa fille étudiante …ta famille dans laquelle c’est la mère qui se relève à 1h du mat pour aller chercher son enfant étudiant qui a loupé le dernier train etc etc

 

 

Les hommes et les femmes sont COMPLEMENTAIRES.

Les changements d’organisation permis par l’évolution technologique ont occasionné une évolution et un  rapprochement des rôles des hommes et des femmes dans la société et c’est heureux.

Il faut viser l’égalité des droits et des opportunités, permettre que chacun ait accès à ce qui lui permet de s’investir…et non etre misandre, anti-homme, justifier des inégalités à condition qu’elles frappent les hommes etc …comme toi et les tenants de certaines idéologies sectaires le font.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Atipique a dit :

Ben oui comme j'ai dit, forcer les filles à faire de la couture et pas les garçons la plupart du temps; c'est bien les traiter différemment que je sache.

J'ai même été dans une école de village où le samedi matin les filles allaient faire de la couture ,et les garçons allaient faire de la géométrie.

Pardonne moi mais tu veux sérieusement affirmer qu'en France, ACTUELLEMENT, on force des filles à faire de la couture? Et pas les garçons ( Si je racontes cela à mes ami(e)s PE, professeurs, enseignants-chercheurs...)???

 

On peut parler de la Rome antique ...cela ne veut pas dire qu'on vend des esclaves en France ACTUELLEMENT...

En outre, si tu veux parler d' OBLIGATIONS passées mais récentes, en France il y a encore peu de temps, les hommes étaient forcés de faire leur service militaire  et non les femmes...ce qui est "légèrement" plus contraignant que de suivre des cours de couture...

De la même manière, si l'on parle du passé,  lors de la guerre 14-18, combien d'hommes (et aucune femme) ont été contraints d' aller dans les tranchées, combien en sont repartis mutilés, traumatisés à vie, ou tout bonnement  morts?

 

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la PMA remboursée par la sécu dès 18a et aucun homme n'a droit à la GPA altruiste; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. 

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la naissance sous X et non les hommes; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. 

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la certitude de maternité et les hommes n'ont pas droit à la certitude de paternité; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. 

Oui, la société française ACTUELLE accepte des inégalités de genre... dans un seul et même sens !

 

 

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 397 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, MarcThor a dit :

Pardonne moi mais tu veux sérieusement affirmer qu'en France, ACTUELLEMENT, on force des filles à faire de la couture? Et pas les garçons ( Si je racontes cela à mes ami(e)s PE, professeurs, enseignants-chercheurs...)???

 

On peut parler de la Rome antique ...cela ne veut pas dire qu'on vend des esclaves en France ACTUELLEMENT...

En outre, si tu veux parler d' OBLIGATIONS passées mais récentes, en France il y a encore peu de temps, les hommes étaient forcés de faire leur service militaire  et non les femmes...ce qui est "légèrement" plus contraignant que de suivre des cours de couture...

De la même manière, si l'on parle du passé,  lors de la guerre 14-18, combien d'hommes (et aucune femme) ont été contraints d' aller dans les tranchées, combien en sont repartis mutilés, traumatisés à vie, ou tout bonnement  morts?

 

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la PMA remboursée par la sécu dès 18a et aucun homme n'a droit à la GPA altruiste; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. 

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la naissance sous X et non les hommes; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. 

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la certitude de maternité et les hommes n'ont pas droit à la certitude de paternité; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. 

Oui, la société française ACTUELLE accepte des inégalités de genre... dans un seul et même sens !

 

 

 

Il me semble pourtant avoir bien précisé dans mon premier post que c'était en Suisse; et quand j'étais enfant et ado  (années 50, 60).

Mais non, ils ne font plus ça en Suisse de nos jours.

il y a 8 minutes, MarcThor a dit :

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la naissance sous X et non les hommes; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. 

Tu veux dire que les hommes enceints n'ont pas le droit à la naissance sous X ?

C'est un scandal!

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Atipique a dit :

Il me semble pourtant avoir bien précisé dans mon premier post que c'était en Suisse; et quand j'étais enfant et ado  (années 50, 60).

Mais non, ils ne font plus ça en Suisse de nos jours.

Tu veux dire que les hommes enceints n'ont pas le droit à la naissance sous X ?

C'est un scandal!

Tu veux dire que les hommes enceints n'ont pas le droit à la naissance sous X ?

C'est un scandal!

 

Tu peux rire et dévier la conversation. C'est un FAIT !

Les femmes ont droit à la naissance sous X (refuser d'élever un enfant né vivant), certaines l'utilisent; les hommes n'y ont pas droit.

Quelque 4000 hommes chaque années en France sont ainsi attaqués en justice pour leur imposer une paternité non connue ,non désirée, parfois 15 ou 16 ans après la naissance de l'enfant (alors qu'ils ont une vie, une famille...). Nombre d'entre eux ont été piégés. Certains se sentent violés. Certains sont poussés au suicide...

Et, la loi étant ce qu'elle est pour le moment, ils ne peuvent rien faire...évidemment, on leur réclame une petite fortune (en centaines de milliers d'euros parfois) car un homme est là pour payer, pour subvenir aux besoins (ça aussi, tu l' as  forcément entendu souvent): on est bien là aussi dans les stéréotypes de genre...

 

 

Plusieurs très bons docs sur cette différence de droit entre hommes et femmes et certaines conséquences:

https://www.youtube.com/watch?v=0LiQsqDd_RQ&t=69s

 

https://www.youtube.com/watch?v=FnR2cae_9wo&t=204s

 

 

Cette différence de droit est-elle normale juste encore une fois car elle discrimine les hommes?

Par ailleurs, tu as éludé les différences de droit concernant PMA/GPA et  certitude de paternité ( ne parlons meme pas des injustices en justice familiale pendant ET après les divorces...).

Pour info, quelque 4 pour cent des naissances d'un enfant sont tues au père par la mère et quelque 4 pour cent également des naissances sont attribuées à un mari alors que l'enfant est d'un amant...

De BONNES INEGALITES DE GENRE, bien acceptables d'après toi  ???

 

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Membre, 154ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 202 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
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Il y a 4 heures, Atipique a dit :

Moi en tout cas, je l'ai entendu au moins des centaines de fois; si ce n'est pas des milliers. Heureusement pas de ma famille, mais par d'autres.

Sans parler des livres, et des films.

C'est possible, je ne discute pas. Après nous n'avons peut-être pas les mêmes fréquentations.  On ne lit peut-être pas les mêmes livres. Ni on se s'intéresse aux mêmes films.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 474 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, MarcThor a dit :

Pardonne moi mais tu veux sérieusement affirmer qu'en France, ACTUELLEMENT, on force des filles à faire de la couture? Et pas les garçons ( Si je racontes cela à mes ami(e)s PE, professeurs, enseignants-chercheurs...)???

comme Ati le faisait remarquer, dans nos jeunes temps, c'était au programme de l'EN... cela ne date pas de la Rome antique, par contre, comme le Rome antique, la femme a été une boniche pendant longtemps auprès de son seigneur et maître. 

Il y a 12 heures, MarcThor a dit :

 

On peut parler de la Rome antique ...cela ne veut pas dire qu'on vend des esclaves en France ACTUELLEMENT...

En outre, si tu veux parler d' OBLIGATIONS passées mais récentes, en France il y a encore peu de temps, les hommes étaient forcés de faire leur service militaire  et non les femmes...ce qui est "légèrement" plus contraignant que de suivre des cours de couture...

De la même manière, si l'on parle du passé,  lors de la guerre 14-18, combien d'hommes (et aucune femme) ont été contraints d' aller dans les tranchées, combien en sont repartis mutilés, traumatisés à vie, ou tout bonnement  morts?

et combien de femmes assassinées, violées, de fermes incendiées, de bombes reçues, de travail quasi forcé pour les usines d'armements de l'époque... alors arrête avec tes décomptes, merci!  

 

Il y a 12 heures, MarcThor a dit :

 

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la PMA remboursée par la sécu dès 18a et aucun homme n'a droit à la GPA altruiste; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE.

pour ma part, j'interdirais toute forme de PMA, je suis contre... bon, ceci dit, elle existe, il me semble que ce sont bien les femmes qui font des enfants et non pas les mâles, nous sommes d'accord? si oui, il est donc normal que les PMA soient remboursées par la sécu. et être enceinte pour un mec demande du temps et de l'argent, donc il est normal que le femme qui accepte, soit dédommager. et je suis contre les GPA. 

Il y a 12 heures, MarcThor a dit :

Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la naissance sous X et non les hommes; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE.

ce sont bien les femmes qui accouchent, donc elles choisissent ou pas le droit à la naissance sous X. les hommes ne sont pas concernés... nous n'y pouvons rien si le spermatozoide de notre papa portait en lui un X et non pas un Y. 

Il y a 12 heures, MarcThor a dit :

 Par contre, par exemple,  ACTUELLEMENT en France, les femmes ont droit à la certitude de maternité et les hommes n'ont pas droit à la certitude de paternité; cela est un fait et concerne la société ACTUELLE. Oui, la société française ACTUELLE accepte des inégalités de genre... dans un seul et même sens !

et mon gars, c'est un fait biologique, ce sont les femmes qui accouchent donc on connait la mère, pour le père, il n'y a pas obligation. 

Il y a 12 heures, MarcThor a dit :

 

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 397 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, MarcThor a dit :

Tu veux dire que les hommes enceints n'ont pas le droit à la naissance sous X ?

C'est un scandal!

 

Tu peux rire et dévier la conversation. C'est un FAIT !

Les femmes ont droit à la naissance sous X (refuser d'élever un enfant né vivant), certaines l'utilisent; les hommes n'y ont pas droit.

Quelque 4000 hommes chaque années en France sont ainsi attaqués en justice pour leur imposer une paternité non connue ,non désirée, parfois 15 ou 16 ans après la naissance de l'enfant (alors qu'ils ont une vie, une famille...). Nombre d'entre eux ont été piégés. Certains se sentent violés. Certains sont poussés au suicide...

Et, la loi étant ce qu'elle est pour le moment, ils ne peuvent rien faire...évidemment, on leur réclame une petite fortune (en centaines de milliers d'euros parfois) car un homme est là pour payer, pour subvenir aux besoins (ça aussi, tu l' as  forcément entendu souvent): on est bien là aussi dans les stéréotypes de genre...

 

 

Plusieurs très bons docs sur cette différence de droit entre hommes et femmes et certaines conséquences:

https://www.youtube.com/watch?v=0LiQsqDd_RQ&t=69s

 

https://www.youtube.com/watch?v=FnR2cae_9wo&t=204s

 

 

Cette différence de droit est-elle normale juste encore une fois car elle discrimine les hommes?

Par ailleurs, tu as éludé les différences de droit concernant PMA/GPA et  certitude de paternité ( ne parlons meme pas des injustices en justice familiale pendant ET après les divorces...).

Pour info, quelque 4 pour cent des naissances d'un enfant sont tues au père par la mère et quelque 4 pour cent également des naissances sont attribuées à un mari alors que l'enfant est d'un amant...

De BONNES INEGALITES DE GENRE, bien acceptables d'après toi  ???

 

Quand je te lis, je ne peux pas m'empêcher de penser à la naissance du KKK, né peu après l'abolition de l'esclavage aux USA.

Ces gens-là ne pouvaient tout simplement pas supporter que les noirs aient des droits quelconques; sans parler de ceux qui ne "restaient pas à leur place".

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Quand je te lis, je ne peux pas m'empêcher de penser à la naissance du KKK, né peu après l'abolition de l'esclavage aux USA.

Ces gens-là ne pouvaient tout simplement pas supporter que les noirs aient des droits quelconques; sans parler de ceux qui ne "restaient pas à leur place".

Amusant car c'est exactement l'inverse...quand je te lis, je me dis justement qu'on croit lire un "bon propriétaire blanc" de la période esclavagiste moquant ou justifiant les inégalités subies par les  noirs...

En effet, tu justifies les droits supérieurs des femmes sur les hommes quand, moi, je dis que ces droits devraient etre  équivalents ... donc n'inversons pas les rôles et assume ton "inegalitarisme" , ta misandrie.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

comme Ati le faisait remarquer, dans nos jeunes temps, c'était au programme de l'EN... cela ne date pas de la Rome antique, par contre, comme le Rome antique, la femme a été une boniche pendant longtemps auprès de son seigneur et maître. 

et combien de femmes assassinées, violées, de fermes incendiées, de bombes reçues, de travail quasi forcé pour les usines d'armements de l'époque... alors arrête avec tes décomptes, merci!  

 

pour ma part, j'interdirais toute forme de PMA, je suis contre... bon, ceci dit, elle existe, il me semble que ce sont bien les femmes qui font des enfants et non pas les mâles, nous sommes d'accord? si oui, il est donc normal que les PMA soient remboursées par la sécu. et être enceinte pour un mec demande du temps et de l'argent, donc il est normal que le femme qui accepte, soit dédommager. et je suis contre les GPA. 

ce sont bien les femmes qui accouchent, donc elles choisissent ou pas le droit à la naissance sous X. les hommes ne sont pas concernés... nous n'y pouvons rien si le spermatozoide de notre papa portait en lui un X et non pas un Y. 

et mon gars, c'est un fait biologique, ce sont les femmes qui accouchent donc on connait la mère, pour le père, il n'y a pas obligation. 

 

comme Ati le faisait remarquer, dans nos jeunes temps, c'était au programme de l'EN... cela ne date pas de la Rome antique, par contre, comme le Rome antique, la femme a été une boniche pendant longtemps auprès de son seigneur et maître. 

 

Complètement faux...les matrones avaient même leurs esclaves hommes, dont elles faisaient ce qu'elles voulaient . Il faudrait arrêter avec ce révisionnisme de toute période historique pour asseoir votre victimisation et justifier des inégalités ACTUELLES .

et combien de femmes assassinées, violées, de fermes incendiées, de bombes reçues, de travail quasi forcé pour les usines d'armements de l'époque...

Et des hommes civils aussi sont morts. Il n'en est pas moins vrai et c'est un fait majeur que ce sont les hommes qui ont été contraints d'aller dans les tranchées...et que votre histoire de couture est bien dérisoire en comparaison.

 

alors arrête avec tes décomptes, merci!

Je ne suis pas à tes ordres. Je montre simplement à quel point l'image que vous donnez des inégalités passées et actuelles sont on ne peut plus biaisées.

Quant au  décompte, il "n'y a pas photo" : bien plus d'hommes y ont laissé la vie.

 

  

 

pour ma part, j'interdirais toute forme de PMA, je suis contre... bon, ceci dit, elle existe, il me semble que ce sont bien les femmes qui font des enfants et non pas les mâles, nous sommes d'accord? si oui, il est donc normal que les PMA soient remboursées par la sécu. et être enceinte pour un mec demande du temps et de l'argent, donc il est normal que le femme qui accepte, soit dédommager. et je suis contre les GPA. 

 

Tu as le droit d'avoir un avis sur la pma et la gpa. Cela n'enlève pas le fait qu'au autorisant l'une sans garde fous, interdisant l'autre, on a créé une nouvelle inégalité subie par les hommes. C'est factuel.

On doit donner ce même droit aux hommes pour qu'ils puissent etre parent seul ou en couple d'hommes, c'est une question d'équité.

ce sont bien les femmes qui accouchent, donc elles choisissent ou pas le droit à la naissance sous X. les hommes ne sont pas concernés... nous n'y pouvons rien si le spermatozoide de notre papa portait en lui un X et non pas un Y. 

 

Les hommes ne sont pas concernés par la naissance de leur enfant ? Es-tu sérieuse? Tu tombes dans la caricature.

Dans les très bons  documentaires fournis,  l'avocate explique à quel point il est injuste que les hommes n'aient pas droit à la naissance sous X quand les femmes l'ont. Elle connait très bien le sujet...Je te suggère de la réécouter. 

et mon gars,

Et, ma p'tite...

 

c'est un fait biologique, ce sont les femmes qui accouchent donc on connait la mère, pour le père, il n'y a pas obligation. 

...les tests de paternité, ça te dit quelque chose? Il suffit de faire un test de paternité à la naissance sur le placenta  (bien plus simple et peu cher en comparaison d'une pma).

Je rappelle que  quelque 4 pour cent des naissances sont tues au père. J'ai bien compris que tu te contrefiches des droits du père puisque c'est un homme. Mais que fais tu du droit de l'enfant de connaitre ses deux parents? Pourquoi la mère aurait elle le droit de décider que l'enfant connaitra son père ou non? Est ce l'égalité homme -femme?

Je rappelle que quelque 4 pour cent des naissances sont attribuées à un mari alors que l'enfant est d'un amant. Je suppose que tu trouves cela bien pour ce mari ET  pour l'enfant? Pourquoi la mère aurait elle le droit de manipuler mari et enfant ( surtout désormais alors qu'un test de paternité est devenu si simple)? Là encore, c'est l'égalité homme-femme que tu prônes?

Modifié par MarcThor
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Atipique a dit :

Ben oui comme j'ai dit, forcer les filles à faire de la couture et pas les garçons la plupart du temps; c'est bien les traiter différemment que je sache.

J'ai même été dans une école de village où le samedi matin les filles allaient faire de la couture ,et les garçons allaient faire de la géométrie.

En France on excise les filles dans certains endroits. Et c'est bien. C'est l'échange des cultures et une chance pour la France.

Il y a le voile intégral à 6 ans et le mariage à 12.

Mais ça c'est bien. Ce qui n'est pas bien c'est les garçons qui jouent à la console et au foot, et les filles à la poupée.

Les garçons qui font le chouffe à l'entrée des cités. Bien.

 

Selon tous les adeptes du culte de la mort en tous cas.

 

 

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 397 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

En France on excise les filles dans certains endroits. Et c'est bien. C'est l'échange des cultures et une chance pour la France.

Il y a le voile intégral à 6 ans et le mariage à 12.

Mais ça c'est bien. Ce qui n'est pas bien c'est les garçons qui jouent à la console et au foot, et les filles à la poupée.

Les garçons qui font le chouffe à l'entrée des cités. Bien.

 

Selon tous les adeptes du culte de la mort en tous cas.

C'est justement un peu lié tous  ces problèmes.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 1 minute, Atipique a dit :

C'est justement un peu lié tous  ces problèmes.

Oui, c'est lié au culte de la mort.

Tous ses adeptes sont d'accord, afin d'exterminer racialement les français il faut les détruire de l'intérieur et les remplacer de l'exterieur par d'autres dont on va exalter la puissance.

Tous ceux qui sont d'accord pour l'extermination des français soutiennent Pap N'Diaye

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 397 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Oui, c'est lié au culte de la mort.

Tous ses adeptes sont d'accord, afin d'exterminer racialement les français il faut les détruire de l'intérieur et les remplacer de l'exterieur par d'autres dont on va exalter la puissance.

Tous ceux qui sont d'accord pour l'extermination des français soutiennent Pap N'Diaye

Je n'irais pas jusque là; mais c'est pas parce qu'il y a pire ailleurs, et même pire en France, qu'il ne faut rien faire pour les problèmes moins sérieux.

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  • 3 semaines après...
Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 09/09/2022 à 18:41, MarcThor a dit :

Mais as-tu lu l’article de Mariette DARRIGRAND que je t’avais donné en référence sur la virilité et le dévoiement total de cette notion ???On de dirait pas, désolé de le constater...

Pardon mais si je lis Mein Kampf, je vais pas non plus devenir nazi. Un bouquin ou un article n'est pas là pour te transformer mais pour apporter des arguments, libre à chacun d'en faire une vérité ou non. 

Le 09/09/2022 à 18:41, MarcThor a dit :

…Ou le féminisme politique, le néoféminisme, dont certains membres sont bien placés dans le pouvoir actuel , et la nouvelle gauche essentialiste wokiste qui est à sa remorque ?

La société est autrement plus puissante qu'un courant de pensée, surtout si ceux ci sont merdiques.

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