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Etre considéré(e) comme un morceau de viande

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sirielle

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 354 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

Faut pas poser ce genre de question si on ne veut pas entendre ce genre de réponses: pourtant évidentes.

Évidentes pour toi. Ça en dit long… Next.

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 10 868 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, lilineige a dit :

je me suis senti comme un "bout de viande " sous des regards salace et des siffler , dans la rue .

et j'ai cela en horreur , aprés si soit même on se met en position d'etre traité comme un bout de viande c'est autre chose .

exemple jupe a ras la t. , forcément ça risque d'attirer ce genre de réactions masculine 

Non non c’est un peu comme ces justifications à deux balles de viols : elle avait cas pas se pavaner en robe sexy ac des talons, etc… 

Il n’y aucune aucune raison valable à un comportement salace, graveleux, criminel, etc… 

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Invité lilineige
Invités, Posté(e)
Invité lilineige
Invité lilineige Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

euh ...on est jamais coupable de l'agression qu'on subi.. physique ou verbale... l'agresseur a jamais d'excuse ... en France on a le droit de porter des mini jupe on as pas le droit de sifflet une fille dans la rue... cela s'appelle du harcèlement de rue et c'est puni par la loi

je n'excuse pas , mais je n'irai pas risquer de provoquer des réactions .

je ne prends pas le train en jupe , c'est un principe de précaution aprés une agression que j'ai subit . Car malheureusement c'est punisable mais toujours et de plus en plus d'actualité ce genre de comportement .

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Non non c’est un peu comme ces justifications à deux balles de viols : elle avait cas pas se pavaner en robe sexy ac des talons, etc… 

Il n’y aucune aucune raison valable à un comportement salace, graveleux, criminel, etc… 

non, non , ce n'est pas ce que j'ai voulu dire .

 

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Membre, Privé de désert, 35ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 036 messages
35ans‚ Privé de désert,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Minable ton intervention !

Mais quand on est motivé uniquement par le desir de nuire a quelqu'un c'est souvent le cas.

Et sur ce point, il semblerait que tu ne fasses pas figure d'amateur. :D

Mais, je me vois d'avantage comme un gentil trublion et un amuseur que comme une nuisance. Mon but étant seulement de me servir de ton intervention comme d'un marche pied, et donc la rehausser ce faisant, vu le niveau de départ, pour me permettre d'en faire quelque chose de plus léger. ^^ On ne cherche pas tous à plomber tout ce que l'on aborde. :D

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, lilineige a dit :

je n'excuse pas , mais je n'irai pas risquer de provoquer des réactions .

je ne prends pas le train en jupe , c'est un principe de précaution aprés une agression que j'ai subit . Car malheureusement c'est punisable mais toujours et de plus en plus d'actualité ce genre de comportement .

j'entends ce discours... c'est important de se protéger ... mais ton message d'avant c'est pas ça ...

je te cite

Citation

aprés si soit même on se met en position d'etre traité comme un bout de viande c'est autre chose .

exemple jupe a ras la t. , forcément ça risque d'attirer ce genre de réactions masculine

ta description de la mini jupe et vulgaire... pourquoi ?

et ta première phrase dit que si on se met en position d’être traité en bout de viande c'est autre chose ...non ...la loi ne change pas en fonction des conditions car les conditions sont pas le problème ...le problème est l'agresseur pas celui ou celle qui vas se faire agressé

c'est complétement de se protéger... c'est justifier l'agresseur ... et ça faut pas

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 10 868 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, lilineige a dit :

je n'excuse pas , mais je n'irai pas risquer de provoquer des réactions .

je ne prends pas le train en jupe , c'est un principe de précaution aprés une agression que j'ai subit . Car malheureusement c'est punisable mais toujours et de plus en plus d'actualité ce genre de comportement .

non, non , ce n'est pas ce que j'ai voulu dire .

 

Et bien c’est pourtant ce que tu sous-entends en précisant que « si soi-même, on se met en position de » : ce n’est pas à la femme d’adapter sa tenue  et n’est en aucun cas à prendre comme un passe-droit, une incitation  ou une sollicitation.

C’est à l’homme de savoir se tenir, être respectueux, réfréner ses pulsions et se faire soigner s’il en est incapable !!

Modifié par Elisa*
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 354 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Comme @lilineige  je me suis parfois sentie comme à l’étal d’un boucher, sous certains regards. Et « flattée », sous d’autres. La frontière est tenue. Ces ressentis sont-ils assujettis uniquement au regard de l’autre sur moi, et/ou aussi au mien sur lui ?

Modifié par Mite_Railleuse
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 346 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

En fait il n'y a pas deux axes. Si on se sent traité comme un bout de viande, c'est que forcément il y a agression en fait. Si la pratique particulière est consentie, pourquoi nous sentirions-nous comme un bout de viande ? 

@sirielle ?   Même s'il est question de quotidien et de schéma relationnel, si on se sent comme un bout de viande, c'est qu'il y a une agression, quelque chose qui ne va pas.

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Invité lilineige
Invités, Posté(e)
Invité lilineige
Invité lilineige Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

j'entends ce discours... c'est important de se protéger ... mais ton message d'avant c'est pas ça ...

je te cite

ta description de la mini jupe et vulgaire... pourquoi ?

et ta première phrase dit que si on se met en position d’être traité en bout de viande c'est autre chose ...non ...la loi ne change pas en fonction des conditions car les conditions sont pas le problème ...le problème est l'agresseur pas celui ou celle qui vas se faire agressé

c'est complétement de se protéger... c'est justifier l'agresseur ... et ça faut pas

malheureusement c'est ce que je vis , je prends souvent le train et si je met une mini jupe je me retrouve potentiellement en danger .

Donc c'est djean et haut informe et fermer .

Personne ne m'a défendue .

Donc oui le probléme c'est l'agresseur , mais comment faire ? même s'il y avait eu des flics , ils ne m'auraient pas proteger a mon retour a pieds chez moi .

accompagner j'aurais pas ce reflexe . Car je ne me sentirais pas en danger .

 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Comme @lilineige  je me suis parfois sentie comme à l’étal d’un boucher, sous certains regards. Et « flattée », sous d’autres. La frontière est tenue. Ces ressentis sont-ils assujettis uniquement au regard de l’autre sur moi, et/ou aussi au mien sur lui ?

tu regarde les chose comme tu veux tant que tu blesse personne ...physiquement ou verbalement ... valable pour tout le monde en France ... c'est la loi en une phrase ...je suis trop fort ;)

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 13 887 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Comme @lilineige  je me suis parfois sentie comme à l’étal d’un boucher, sous certains regards. Et « flattée », sous d’autres. La frontière est tenue. Ces ressentis sont-ils assujettis uniquement au regard de l’autre sur moi, ou au mien sur lui ?

Des deux. 

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Invité lilineige
Invités, Posté(e)
Invité lilineige
Invité lilineige Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Elisa* a dit :

Et bien c’est pourtant ce que tu sous-entends en précisant que « si soi-même, on se met en position de » : ce n’est pas à la femme d’adapter sa tenue  et n’est en aucun cas à prendre comme un passe-droit, une incitation  ou une sollicitation.

C’est à l’homme de savoir se tenir, être respectueux, réfréner ses pulsions et se faire soigner s’il en est incapable !!

oui mais comment fais tu quant tu te retrouve seule face a un mec comme ça ?

dons je prends les devant .

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 13 887 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, lilineige a dit :

malheureusement c'est ce que je vis , je prends souvent le train et si je met une mini jupe je me retrouve potentiellement en danger .

Donc c'est djean et haut informe et fermer .

Personne ne m'a défendue .

Donc oui le probléme c'est l'agresseur , mais comment faire ? même s'il y avait eu des flics , ils ne m'auraient pas proteger a mon retour a pieds chez moi .

accompagner j'aurais pas ce reflexe . Car je ne me sentirais pas en danger .

 

C'est vrai qu'une femme accompagnée sera davantage en sécurité moins qu'elle sache se défendre en connaissant des techniques de combat. 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, lilineige a dit :

malheureusement c'est ce que je vis , je prends souvent le train et si je met une mini jupe je me retrouve potentiellement en danger .

Donc c'est djean et haut informe et fermer .

Personne ne m'a défendue .

Donc oui le probléme c'est l'agresseur , mais comment faire ? même s'il y avait eu des flics , ils ne m'auraient pas proteger a mon retour a pieds chez moi .

accompagner j'aurais pas ce reflexe . Car je ne me sentirais pas en danger .

 

la tu pose de bonnes questions

 

la loi contre le harcèlement de rue est toute nouvelle et l'impunité des délinquants est un gros problème français

la solution immediate c'est se proteger en portant pas de mini jupe

mais ça rien a voir a qualifier la mini jupe en terme vulgaire c'est ce que je te dis

la solution a long terme  dépends de nos politiques et des juges ...parce que les flics eux assurent mais cela suit pas

 

Modifié par fidel castor
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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 10 868 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, January a dit :

En fait il n'y a pas deux axes. Si on se sent traité comme un bout de viande, c'est que forcément il y a agression en fait. Si la pratique particulière est consentie, pourquoi nous sentirions-nous comme un bout de viande ? 

@sirielle ?   Même s'il est question de quotidien et de schéma relationnel, si on se sent comme un bout de viande, c'est qu'il y a une agression, quelque chose qui ne va pas.

Peut-être un doute, un questionnement appelant confirmation ou infirmation d’une perception ou pourquoi pas d’une relative prise de conscience… personne n’est dans sa tête.

Moi, je trouve positif de s’interroger. 

Modifié par Elisa*
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 346 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Danoketian a dit :

C'est vrai qu'une femme accompagnée sera davantage en sécurité moins qu'elle sache se défendre en connaissant des techniques de combat. 

Dans la réalité, techniques de combat ou pas, si t'as pas le mental (ou de très bonnes jambes pour les prendre à ton cou), c'est mort. Je dis qu'une grosse majorité des personnes ayant déjà subi une agression sexuelle ne saura pas se défendre, technique ou pas, le mental ne sera pas là. C'est d'ailleurs pour ça qu'elles pratiquent "l'évitement". 

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Invité lilineige
Invités, Posté(e)
Invité lilineige
Invité lilineige Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

la tu pose de bonnes questions

 

la loi contre le harcèlement de rue est toute nouvelle et l'impunité des délinquants est un gros problème français

la solution immediate c'est se proteger en portant pas de mini jupe

mais ça rien a voir a qualifier la mini jupe en terme vulgaire c'est ce que je te dis

la solution a long terme (a dépends de nos politiques et des juges ...parce que les flics eux assurent mais cela suit pas)

 

et techniquement c'est plus facile de se defendre quant le mec a un pantalon a baisser et pas une petite jupe a remonter .

c'est malheureusement une réalité .

excuse moi si je m'étais mal expliqué .

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Membre, 44ans Posté(e)
Leric Membre 801 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Panem&Circenses a dit :

La moule, c'est plutôt un mollusque, non ?

Vous  êtes  une  perle  Madame; dommage, l'huitre  est  avec.

                     Victor  Hugo.

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 13 887 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, January a dit :

Dans la réalité, techniques de combat ou pas, si t'as pas le mental (ou de très bonnes jambes pour les prendre à ton cou), c'est mort. Je dis qu'une grosse majorité des personnes ayant déjà subi une agression sexuelle ne sauront pas se défendre, technique ou pas, le mental ne sera pas là. C'est d'ailleurs pour ça qu'elles pratiquent "l'évitement". 

Oui 

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 10 868 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, lilineige a dit :

oui mais comment fais tu quant tu te retrouve seule face a un mec comme ça ?

dons je prends les devant .

« Prendre les devants » ne change rien à l’affaire : personne n’est prémunie, n’en est à l’abri.

Quid des dames âgées se faisant violées par ex… 
 

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