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La complaisance représente-t-elle une authentique adaptation existentielle?

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sirielle

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

C'est surtout que dés le départ .. entre le titre et le premier post il me semble que deux concepts différents et opposés sont volontairement ou non imbriqués .. 

Pour moi c'est trop .. il me faut une logique certaine pour faire correctement fonctionner mon cerveau .. 

Parce que oui j'en ai un ..

Comme je l'ai précisé prédemment à Elisa*, si j'ai ajouté une question secondaire à la question titre, c'est dans le but de soulever également l'antithèse du sujet. 

Citation

ANTITHESE

A.− RHÉT. Figure par laquelle on rapproche en les opposant deux mots, deux expressions, deux idées contraires, pour leur donner plus de relief. Antithèse de mots, d'expressions, de pensées 

https://www.cnrtl.fr/definition/antithèse

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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Il y a 12 heures, Passiflore a dit :

L'adaptabilité comprend l'acceptation, la complaisance et peut donc être assimilée à une forme de soumission.

:pap:   C' est à peu prés ça .

Comme le loup lambda face au loup alpha .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Sittelle a dit :

C'est surtout que dés le départ .. entre le titre et le premier post il me semble que deux concepts différents et opposés sont volontairement ou non imbriqués .. 

Pour moi c'est trop .. il me faut une logique certaine pour faire correctement fonctionner mon cerveau .. 

 

Il m'est arrivé de souligner à @sirielleparfois son manque de cohérence mais apparemment elle ne voit pas les choses ainsi, ce qui est son droit, tant pis...

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 21 minutes, Passiflore a dit :

 

Il m'est arrivé de souligner à @sirielleparfois son manque de cohérence mais apparemment elle ne voit pas les choses ainsi, ce qui est son droit, tant pis...

N'as-tu donc pas compris le principe de l'antithèse? Il s'agit pourtant d'une méthode extrêmement courante en philosophie, rubrique où se situe le sujet.

Citation

Thèse-antithèse-synthèse est un triplet de concepts qui renvoie à une méthode de pensée et de réflexion en trois étapes, qui pose une solution, avant de la réfuter et de dépasser la contradiction en allant plus loin. Son usage moderne est répandu dans le monde académique et dans l'enseignement, notamment en France.

Histoire[modifier | modifier le code]

L'origine de la méthode thèse-antithèse-synthèse est souvent attribuée à Hegel, sa dialectique se trouve formulée autrement. C'est Fichte, dans la Doctrine de la science, qui formule la dialectique selon la triade T/AT/ST.

L'origine du concept thèse-antithèse-synthèse remonte toutefois jusqu'à Héraclite. Selon Hegel, le triplet dialectique fut redécouvert de manière intuitive par Kant, mais ce dernier et ses successeurs, tels que Fichte, laissèrent le triplet de concepts détaché des phénomènes1. Dans sa Phénoménologie de l'Esprit, Hegel applique la triade dialectique de l'évolution de l'Esprit aux phénomènes et utilise le terme « antithèse » de nombreuses fois.

Le triplet de concepts représente le processus de transformation en deux étapes de l'abstrait vers le concret :

  1. la thèse est une unité abstraite,
  2. l'antithèse est la transformation de l'unité abstraite en une multiplicité concrète,
  3. la synthèse est la transformation de la multiplicité concrète en une unité concrète.

Le triplet de concepts est aujourd'hui utilisé dans le cadre de l'exercice de la dissertation, notamment en philosophie, mais aussi en sociologie2.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thèse-antithèse-synthèse

 

Modifié par sirielle
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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Il y a 4 heures, sirielle a dit :

N'as-tu donc pas compris le principe de l'antithèse? Il s'agit pourtant d'une méthode extrêmement courante en philosophie, rubrique où se situe le sujet.

 

Alors de ce que je me souviens .

'C'était de développer un sujet ..  thèse .. 

De développer le "contraire " antithèse 

Et d'en tirer les " conclusions "...Synthèse ..

Pas d'écrire tout et son contraire entre le titre d'un sujet et les premières phrases d'introduction ..

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Sittelle a dit :

Alors de ce que je me souviens .

'C'était de développer un sujet ..  thèse .. 

De développer le "contraire " antithèse 

Et d'en tirer les " conclusions "...Synthèse ..

Pas d'écrire tout et son contraire entre le titre d'un sujet et les premières phrases d'introduction ..

Le sujet consiste à dissocier la complaisance fondée de la complaisance excessive, et l'insatisfaction constructive de l'insatisfaction excessive. Ces deux principes ne sont en rien contradictoires à condition d'en saisir correctement les limites respectives, ils deviennent alors complémentaires en synthèse. Donc la thèse revient à expliquer en quoi la complaisance relève de l'adaptation, et en antithèse ce en quoi elle peut s'avérer inadaptée, et de moindre valeur que l'expression de l'insatisfaction.

Modifié par sirielle
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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il y a 3 minutes, sirielle a dit :

Le sujet consiste à dissocier la complaisance fondée de la complaisance excessive, et l'insatisfaction constructive de l'insatisfaction excessive. Ces deux principes ne sont en rien contradictoires à condition d'en saisir correctement les limites respectives, ils deviennent alors complémentaires en synthèse. Donc la thèse revient à expliquer en quoi la complaisance relève de l'adaptation, et en antithèse ce en quoi elle peut s'avérer inadaptée, et de moindre valeur que l'expression de l'insatisfaction.

Curieux .. vous n'aviez pas daigné répondre à ma première question ..

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Curieux .. vous n'aviez pas daigné répondre à ma première question ..

S'il s'agit de votre première question dans ce sujet, si, j'y ai répondu rapidement.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 8 minutes, sirielle a dit :

S'il s'agit de votre première question dans ce sujet, si, j'y ai répondu rapidement.

Le coup de l'antonyme .. c'était votre réponse? Ok .

 

Modifié par Sittelle
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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Le coup de l'anthonyme .. c'était votre réponse? Ok .

 

"Antonyme" plus exactement oui.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
à l’instant, sirielle a dit :

"Antonyme" plus exactement oui.

Ok . Je suis donc comme je l'ai écrit plus haut incapable de suivre les méandres de votre raisonnement .. :han::witch:

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 738 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Bonjour Sirielle,

Il y a 22 heures, sirielle a dit :

L'insatisfaction est-elle une force ou une faiblesse?

Je te dirais bien que cela dépend du contexte ou de la situation, il n'est guère possible de réponde d'emblée comme si l'individu était complètement déconnecté de son environnement, et que ce dernier n'avait aucune influence ou feed-back sur lui, nous sommes dans l'interactionnisme.

 

L'insatisfaction peut être vue positivement, si par exemple il s'agit de rendre une étude scientifique qui se veut par nature rigoureuse, mieux vaut donc être exigeant et donc en proie à l'insatisfaction, c'est dans ce cas congruent.  

L'insatisfaction peut être vue négativement, si cela contrevient en même temps à un autre objectif, comme le bonheur, comme on le voit dans nos sociétés hyper-consumméristes et matérialistes, on en veut toujours davantage, et même si il n'y avait pas cette ruée vers le toujours plus, il y a malgré tout le phénomène d'habituation, qui fait que tôt ou tard la plupart des gens n'apprécient plus autant, voire plus du tout, ce qu'ils ont ou possèdent, les poussant ainsi inexorablement au changement ou en quête de nouveauté, pour réactiver le " circuit de la récompense ". Dans ce cas-ci, c'est antinomique.

 

Bien à toi, D-U

Modifié par deja-utilise
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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 20/08/2022 à 19:01, deja-utilise a dit :

L'insatisfaction peut être vue négativement, si cela contrevient en même temps à un autre objectif, comme le bonheur, comme on le voit dans nos sociétés hyper-consumméristes et matérialistes, on en veut toujours davantage, et même si il n'y avait pas cette ruée vers le toujours plus, il y a malgré tout le phénomène d'habituation, qui fait que tôt ou tard la plupart des gens n'apprécient plus autant, voire plus du tout, ce qu'ils ont ou possèdent, les poussant ainsi inexorablement au changement ou en quête de nouveauté, pour réactiver le " circuit de la récompense ". Dans ce cas-ci, c'est antinomique.

Bonjour deja-utilise,

L'insatisfaction peut être vue négativement également parce qu'elle peut être due à ses propres torts (dont un excès d'ingratitude, ou un goût du luxe, en effet, entre autres), plus vastement à un défaut d'adaptation causal. Elle n'est donc pas forcément exclusivement révélatrice de progressisme, de perfectionnisme, mais aussi éventuellement de responsabilités coupables (négligence, prise de risque excessive, etc...) minantes. On considère souvent, et même parfois exagérément, que le bonheur se forge par soi-même (malgré les aléas), et qu'en cas d'échec, une remise en question personnelle peut être nécessaire. C'est pourquoi bien des gens ont honte de leur misérable condition, de leur peine, voire les cachent au jugement d'autrui, même s'ils n'en sont pas forcément les responsables ou les principaux responsables. Voire refoulent leurs propres responsabilités qu'ils reportent sur autrui par surresponsabilisation inversée.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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Le 19/08/2022 à 20:42, sirielle a dit :

L'insatisfaction est-elle une force ou une faiblesse?

Rien a voir avec le titre du sujet Sirielle.

Pour une HPI c'est bien confus.

Mais le titre n'a guere d'interet, par contre " l'insatisfaction, plus précisément la frustration, est-elle une force ou une faiblesse" ça oui d'accord cela mérite d'être traité.

En corrigeant légérement :

" avantages et inconvénients de la frustration ?"

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, hell-spawn a dit :

Rien a voir avec le titre du sujet Sirielle.

Pour une HPI c'est bien confus.

Mais le titre n'a guere d'interet, par contre " l'insatisfaction, plus précisément la frustration, est-elle une force ou une faiblesse" ça oui d'accord cela mérite d'être traité.

En corrigeant légérement :

" avantages et inconvénients de la frustration ?"

La question titre traite de l'adaptation par la complaisance. C'est le thème basal que j'ai choisi pour ce sujet pour évaluer en quelque sorte la valeur du bien-être personnel à toute épreuve.

Et à l'opposé la valeur de l'insatisfaction (qui n'est pas exclusivement la frustration), l'adaptation par le mécontentement, et plus globalement le mal-être.

Certes le thème de la frustration, qui est un thème potentiellement associable au sujet, peut s'avérer intéressant, mais ce n'est pas celui que j'ai souhaité cibler principalement personnellement.

Modifié par sirielle
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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, sirielle a dit :

Certes le thème de la frustration, qui est un thème potentiellement associable au sujet, peut s'avérer intéressant, mais ce n'est pas celui que j'ai souhaité cibler principalement personnellement.

Dommage car c'est vraiment le plus interessant.

Frank Herbert dans " l'etoile et le fouet" ( qui fait partie d'une trilogie ), en fait meme l'origine de la conscience.

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
à l’instant, hell-spawn a dit :

Dommage car c'est vraiment le plus interessant.

Frank Herbert dans " l'etoile et le fouet" ( qui fait partie d'une trilogie ), en fait meme l'origine de la conscience.

Possiblement subjectivement plus intéressant. Mais le thème de "La frustration" est un sujet bateau, très couramment traité, surtout dans le domaine de la psychologie. 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, sirielle a dit :

Mais le thème de "La frustration" est un sujet bateau, très couramment traité, surtout dans le domaine de la psychologie. 

Si tu le dis... bien que ce ne soit pas opinion,  ou alors traité superficielement.

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 508 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 19/08/2022 à 22:13, Fraction a dit :

Il y a du bon dans la frustration.

 

Si demain je devenais tout-puissant, que se passerait-il ?

D'abord je baiserais tous les jours, puis trois fois par jour.

Puis des femmes de plus en plus jeunes ...

Puis, je finirais par les mépriser, et me fasciser.

Le pouvoir sans contre-pouvoir est un pourrissement irrépressible.

Vouloir modérer ses désirs relève davantage de la tempérance, de la sobriété, que de la simple frustration. C'est considérer par exemple que l'excès n'est pas réellement satisfaisant, bien qu'il puisse être naïvement envisageable.  

Modifié par sirielle
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