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Ohissa

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 680 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Ohissa a dit :

 

Et la bourse un jeu de tueur.

 

On avait bien compris. Un "jeu" dont des tas de gens pas forcément concernés font les frais, à chaque crise boursière.

J'aime pas la bourse, qui ne profite qu'à une toute petite minorité et met en danger l'économie mondiale. Cela dit, elle pourrait être utile, si on prélevait un pourcentage (même faible) sur les transactions financières pour lutter contre le réchauffement climatique ou la misère. Mais ça fait des années qu'on en parle, et ça reste toujours à l'état de très vague projet. On sait que ces Messieurs les Financiers préfèreront crever plutôt que de renoncer à une part, même minime, de leurs profits en faveur de l'intérêt de tous.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

avant de s'aventurer en bourse , il faut en apprendre le fonctionnement .

d'abord , comprendre que la bourse n'est pas un casino ou on joue à la roulette .

engager en bourse une somme que vous pouvez perdre sans qu'elle mette en péril votre train de vie .

prendre une base d'actions variée sur le principe de ne jamais mettre tous les oeufs dans le même panier .

la bourse , ça monte , ça descend ou ça stagne .

elle serre normalement , à financer des entreprises et non à jouer au loto .

bonne journée

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 382 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, le merle a dit :

avant de s'aventurer en bourse , il faut en apprendre le fonctionnement .

d'abord , comprendre que la bourse n'est pas un casino ou on joue à la roulette .

engager en bourse une somme que vous pouvez perdre sans qu'elle mette en péril votre train de vie .

prendre une base d'actions variée sur le principe de ne jamais mettre tous les oeufs dans le même panier .

la bourse , ça monte , ça descend ou ça stagne .

elle serre normalement , à financer des entreprises et non à jouer au loto .

bonjour,

c'est pour cela que je laisse la banque gréer mon "capital" .

de temps à autres, elle me fait part d'arbitrages ...de la vente ou de l'achat de ceci ou cela ( quelque fois 0.01 action ! ) et me rend les comptes en fin d'année .

"jouer" en bourse c'est un miroir au alouettes pour ceux qui n'en connaissent pas les arcanes ( on peut y gagner ...mais aussi y perdre et gros ! ).

et votre remarque sur le financement des entreprises est tout à fait pertinente ...mais le système a été dévoyé , non pas pour le biens des entreprises, mais pour le bien des actionnaires ( il i y a une sacrée différence entre ces 2 "biens" ) .

faudrait que je vérifie si je n'ai pas du Total dans le lot , cela pourrait être intéressant en matière de dividendes !

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est pour cela que je laisse la banque gréer mon "capital" .

de temps à autres, elle me fait part d'arbitrages ...de la vente ou de l'achat de ceci ou cela ( quelque fois 0.01 action ! ) et me rend les comptes en fin d'année .

"jouer" en bourse c'est un miroir au alouettes pour ceux qui n'en connaissent pas les arcanes ( on peut y gagner ...mais aussi y perdre et gros ! ).

et votre remarque sur le financement des entreprises est tout à fait pertinente ...mais le système a été dévoyé , non pas pour le biens des entreprises, mais pour le bien des actionnaires ( il i y a une sacrée différence entre ces 2 "biens" ) .

faudrait que je vérifie si je n'ai pas du Total dans le lot , cela pourrait être intéressant en matière de dividendes !

bonne journée.

bonjour

avant tout cela , j'ai fais du trading en bourse .c'était passionnant et parfois risqué .

mais , je n'étais qu'un petit parmi d'autres , de véritable requins .

quand je mettais 1300 euros sur un titre qui était en forte spéculation , d'autres mettaient 300000euros . le trading  consiste à miser sur un titre et revendre dans la journée en principe 

un jour , j'ai misé sur un titre d'une société qui était en perdition .j'ai gagné beaucoup d'argent .cette société finit par être en faillite . tout les boursiers sur le titre de cette société revendirent aussitôt leurs actions ce qui en fit chuter sa valeur énormément .

j'ai compris qu'elle était en faillite sans espoir . j'ai donc racheté des actions en grand nombre pour protégé la société et son personnel et pensé que d'autres me suivrais suivant le principe : ont à gagné grace à eux , il faut maintenant les aider pour leurs éviter le pire .

certains m'on suivie et ont finit par abandonner . je suis resté fidèle à cette société et ai préféré perdre de l'argent en rachetant des actions que de les abandonner .

( il y aurait fallu être au conseil d'administration pour savoir ce qu'il si passait vraiment )

bien sur , la société à fait faillite et la banque m'à informé que les actions de cette société ne valait plus rien .je le savais ,je l'avais prévu et je peut encore aujourd'hui de me regarder dans une glace sans rougir de honte !

bonne journée

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 382 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, le merle a dit :

avant tout cela , j'ai fais du trading en bourse .c'était passionnant et parfois risqué .

re bonjour,

voilà c'est qu'est devenu la bourse ... un "jeu" !

juste une place où on mise pour gagner le l'argent et peut importe la société qui sert de support à ces gains ! ( c'est accessoire ) 

il fut un temps où les actionnaires misaient, certes pour gagner de l'argent, mais ceci sur le long terme grâce aux performances de la société à laquelle ils avaient acheté des actions ( en quelque sorte, les actionnaires "prêtaient" de l'argent pour que la société ait les moyens financiers de son développement ) ... maintenant, cela ressemble plus à un supermarché de la finance et n'a plus rien à voir avec le financement des sociétés ( certaines grosses boites ne sont d'ailleurs pas en bourse...et pour leur bien ! ).

est-ce condamnable ?... peut être ! c'est angélique comme position, j'en suis conscient .

bonne journée.

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Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 14 heures, Ohissa a dit :

Bonsoir,

Pour la majorité, moins de 8 % s'y adonnent. Car c'est " grave " ou de " l'arnaque". 

Sauf qu'à long terme avec un PEA avec une mise de départ ( un gestionnaire fait le job, en général votre banquier ), le gain est plus que confortable. 

De plus comme tout PP ( petit porteur). Il n'a pas d'influence sur le cours de l'action seul un fond peut créer de la valeur. 

Ne vous aventurez pas dans un jeu de mano à mano....A moins d'être un joueur expérimenté.j

Je participe à des forums boursiers, il n'y a pas de place " aux ✋ tremblantes". 

Perso, j'ai un compte titre, donc j'ai le bouton nucléaire, " pas à mettre dans toutes les mains "

Qui commande en bourse ?

Les fonds retraites, alors oui certains font faillites. Dans leurs extrêmes majorités ils engrangent des bénéfices pour le plus grand plaisir de leurs retraités.

La répartition n'est plus l'excellence pour s'assurer de vieux jours paisibles.

Pas de conseil, une mise au point...

L'assurance vie est une arnaque, elle est la  🐮 à lait de l'état 

Et l écureuil pour financer l'habitat social délabré

A bon entendeur....

Bonne journée 

P - S : les commentaires discourtois sont les bienvenus,  

les constructifs aussi.

 

 

 

 

 

La bourse , je connais un peu , c'est possible de gagner de belles sommes , une valeur tu la "joues" a la hausse ou a la baisse , mais cela demande du temps de la disponibilité ,  et beaucoup de "trompettes" sur les forums boursiers , si tu va plus loin il faut s'interresser a la géopolitique , (a mon avis)  et voila ;   le CAC 40 peut devenir un caca rente (pas de moi)

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

voilà c'est qu'est devenu la bourse ... un "jeu" !

juste une place où on mise pour gagner le l'argent et peut importe la société qui sert de support à ces gains ! ( c'est accessoire ) 

il fut un temps où les actionnaires misaient, certes pour gagner de l'argent, mais ceci sur le long terme grâce aux performances de la société à laquelle ils avaient acheté des actions ( en quelque sorte, les actionnaires "prêtaient" de l'argent pour que la société ait les moyens financiers de son développement ) ... maintenant, cela ressemble plus à un supermarché de la finance et n'a plus rien à voir avec le financement des sociétés ( certaines grosses boites ne sont d'ailleurs pas en bourse...et pour leur bien ! ).

est-ce condamnable ?... peut être ! c'est angélique comme position, j'en suis conscient .

bonne journée.

non ,c'est bien .j'ai gardé un portefeuille actions modeste et suis passé à autres chose qui n'à rien à voir .

disons, que c'était toujours m'à curiosité sur tout et la vie en général .j'étais jeune et voulais savoir pour comprendre .la vie est passionnante et extraordinaire , mais pas pour tout le monde .l'un des principe que j'ai retenu , est qu'il faut toujours essayer d'arranger les choses dans tout les cas possible .

bonne journée

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, G2LLOQ a dit :

La bourse , je connais un peu , c'est possible de gagner de belles sommes , une valeur tu la "joues" a la hausse ou a la baisse , mais cela demande du temps de la disponibilité ,  et beaucoup de "trompettes" sur les forums boursiers , si tu va plus loin il faut s'interresser a la géopolitique , (a mon avis)  et voila ;   le CAC 40 peut devenir un caca rente (pas de moi)

bonjour

la bourse sent le soufre , pourtant , le principe est de donner de l'argent à une société pour qu'elle puisse embaucher du personnel et faire son parcourt le mieux possible .

mais rien n'est à l'abris des dangers qui en résulte ?

bonne journée

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Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 2 minutes, le merle a dit :

bonjour

la bourse sent le soufre , pourtant , le principe est de donner de l'argent à une société pour qu'elle puisse embaucher du personnel et faire son parcourt le mieux possible .

mais rien n'est à l'abris des dangers qui en résulte ?

bonne journée

Donc  la possibilité de miser sur la hausse ou la baisse , cela demande du temps ;  bonne journée  ;

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, G2LLOQ a dit :

Donc  la possibilité de miser sur la hausse ou la baisse , cela demande du temps ;  bonne journée  ;

non , la bourse doit-être un placement d'abord et non une spéculation .j'ai fais les deux par curiosité . 

j'ai finis par choisir le placement , mais modeste .

bonne journée

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Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 4 minutes, le merle a dit :

non , la bourse doit-être un placement d'abord et non une spéculation .j'ai fais les deux par curiosité . 

j'ai finis par choisir le placement , mais modeste .

bonne journée

Il faut choisir  : avoir des actions en bourse , ou les bourses en actions  , c'est simple  ;  :hehe:

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, G2LLOQ a dit :

Il faut choisir  : avoir des actions en bourse , ou les bourses en actions  , c'est simple  ;  :hehe:

nous pouvons faire les deux sans problème particuliers :D .

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, le merle a dit :

bonjour

avant tout cela , j'ai fais du trading en bourse .c'était passionnant et parfois risqué .

mais , je n'étais qu'un petit parmi d'autres , de véritable requins .

quand je mettais 1300 euros sur un titre qui était en forte spéculation , d'autres mettaient 300000euros . le trading  consiste à miser sur un titre et revendre dans la journée en principe 

un jour , j'ai misé sur un titre d'une société qui était en perdition .j'ai gagné beaucoup d'argent .cette société finit par être en faillite . tout les boursiers sur le titre de cette société revendirent aussitôt leurs actions ce qui en fit chuter sa valeur énormément .

j'ai compris qu'elle était en faillite sans espoir . j'ai donc racheté des actions en grand nombre pour protégé la société et son personnel et pensé que d'autres me suivrais suivant le principe : ont à gagné grace à eux , il faut maintenant les aider pour leurs éviter le pire .

certains m'on suivie et ont finit par abandonner . je suis resté fidèle à cette société et ai préféré perdre de l'argent en rachetant des actions que de les abandonner .

( il y aurait fallu être au conseil d'administration pour savoir ce qu'il si passait vraiment )

bien sur , la société à fait faillite et la banque m'à informé que les actions de cette société ne valait plus rien .je le savais ,je l'avais prévu et je peut encore aujourd'hui de me regarder dans une glace sans rougir de honte !

bonne journée

Bonjour le merle,

Il n'y a pas, surtout pas de bonnes actions, seulement de l'action et de la réactivité.

En bourse cela devient vite de la bouse, 

Perso je n'est pas d'état d'âme, juste cupide avec les maux de tête avec 

Un jeu dangereux, pour le moment après 20 ans de " boursicotage " je suis en perte virtuelle. 

Pas vendu, pas perdue.

Je suis entré autre sur Atos l'action est bradée.

Si tu es joueur cette société est côté à la casse.

Pas de conseil d'achat.

Juste une info.

Bonne journée Monsieur.

 

 

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

voilà c'est qu'est devenu la bourse ... un "jeu" !

juste une place où on mise pour gagner le l'argent et peut importe la société qui sert de support à ces gains ! ( c'est accessoire ) 

il fut un temps où les actionnaires misaient, certes pour gagner de l'argent, mais ceci sur le long terme grâce aux performances de la société à laquelle ils avaient acheté des actions ( en quelque sorte, les actionnaires "prêtaient" de l'argent pour que la société ait les moyens financiers de son développement ) ... maintenant, cela ressemble plus à un supermarché de la finance et n'a plus rien à voir avec le financement des sociétés ( certaines grosses boites ne sont d'ailleurs pas en bourse...et pour leur bien ! ).

est-ce condamnable ?... peut être ! c'est angélique comme position, j'en suis conscient .

bonne journée.

Bonjour pic et repic.

Analyse fine 

Je ne fais pas de l'intra day, n'y de la vente à découvert. Encore moins de leviers.

Cependant, c'est un marigot,

Atos massacrée.

Pas de conseil d'achat.

Bonne journée Monsieur 

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

La bourse est un placement à long terme si on veut être prudent, mais à ce long terme on gagne sûrement si l'on diversifie ces placements.

Le Cac 40 a doublé pratiquement sur 10 ans, si une personne en 2012 avait mis 500 000 €,  en 2022 elle aurait 1 000 000 € moins les frais.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ohissa a dit :

Bonjour le merle,

Il n'y a pas, surtout pas de bonnes actions, seulement de l'action et de la réactivité.

En bourse cela devient vite de la bouse, 

Perso je n'est pas d'état d'âme, juste cupide avec les maux de tête avec 

Un jeu dangereux, pour le moment après 20 ans de " boursicotage " je suis en perte virtuelle. 

Pas vendu, pas perdue.

Je suis entré autre sur Atos l'action est bradée.

Si tu es joueur cette société est côté à la casse.

Pas de conseil d'achat.

Juste une info.

Bonne journée Monsieur.

 

 

bonjour

le problème serait que : beaucoup de gens s'aventure dans la bourse sans rien en connaître .

en plus , il rêvent de fortune vite faites en faisant n'importe quoi .

il faut , pour ceux qui ni connaissent rien , se faire conseiller par des professionnels .

leurs banques en ont .

ne pas être trop gourmand et ne pas mettre les pieds dans  les secteurs de la bourse qui sont dangereux et surtout se servir des ordres de bourses qui sont très efficace et protecteurs .

vous achetez un titre , avec un certain nombre d'actions au prix du marché .

vous mettez un ordre de vente à un certain prix de baisse que vous ne voulez pas dépassé .

vous mettez un autre ordre de vente à la hausse si vos actions montent pour vous assurer un bénéfice en cas ou l'action redescendrait sans que vous le sachiez .

cela , dans la mesure ou vous ne pouvez surveiller le marché en permanence .

il faut de la pratique si vous engagez une forte somme .

dans m'à façon de procéder , j 'achetais le matin et revendais le soir et pourquoi

la bourse de paris ferme le soir , mais si vos actions sont cotés sur les marchés internationaux , avec les décalages horaires , la valeur de vos titres continuent à varier pendant la nuit .

il fait nuit en France , mais jour ailleurs sur la planète .c'est un petit exemple si vous gérez votre portefeuille actions vous même .tout le monde peut acheter des actions , il y en à à tout les prix .

il ne faut pas rêver , les coup de bourse qui flambe , cela peut arriver mais , ce n'ai pas le loto et apprendre avant de risquer plus .

cela fait longtemps que je ne m'intéresse plus à cela .

bonne soirée

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Gouderien a dit :

Qui commande en bourse? Quelques grandes banques, des fonds de pension et autres organismes financiers qui utilisent des logiciels de trading fonctionnant à la nanoseconde près. Alors autant dire que le particulier qui se lance là-dedans a plus de chances d'y laisser sa chemise que de faire fortune.
La bourse, c'est du banditisme légal.

Il semblerait que tu confondes trading haute fréquence et investissement boursier (au sens large, cad obligations comprises). C'est la différence entre le trading et l'investissement. Les traders daily (99% des particuliers perdent) sont en position dans la journée, de quelques minutes à quelques heures. Ainsi, pas d'overnight et donc pas de roll off (frais financier). A ce jeux il y a des professionnels qui font des trucs. Dessus se greffe des opérateurs de trading haute fréquence. Certains financent la pose de fibre optique qui va tout droit (depuis NY jusqu'à Chicago) pour gagner quelques centièmes de secondes sur les concurrents.

Tout ceci à l'air complètement débile. En Europe un prestataire à racheté des vieux pylônes désaffectés et des vieux phares afin d'aller tout droit entre la bourse de Francfort et la City de Londres. Il facture le service des sommes indécentes.

Détenir un fond commun de placement d'actions pendant de nombreuses années n'a rien à voir avec tout cela. Ça produit entre 6 et 8% par an, ce qui est mieux que 1% d'un fond en Euros. Ça n'intéresse pas beaucoup les français car la bourse c'est mal. Le plus marrant étant qu'ils pleurnichent au sujet de leurs faibles retraites.

A propos, tu confonds nanoseconde et centième de seconde. C'est un peu comme confondre un milliard d'année et un siècle au sujet du réchauffement climatique.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 680 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, VladB a dit :

Il semblerait que tu confondes trading haute fréquence et investissement boursier (au sens large, cad obligations comprises). C'est la différence entre le trading et l'investissement. Les traders daily (99% des particuliers perdent) sont en position dans la journée, de quelques minutes à quelques heures. Ainsi, pas d'overnight et donc pas de roll off (frais financier). A ce jeux il y a des professionnels qui font des trucs. Dessus se greffe des opérateurs de trading haute fréquence. Certains financent la pose de fibre optique qui va tout droit (depuis NY jusqu'à Chicago) pour gagner quelques centièmes de secondes sur les concurrents.

Tout ceci à l'air complètement débile. En Europe un prestataire à racheté des vieux pylônes désaffectés et des vieux phares afin d'aller tout droit entre la bourse de Francfort et la City de Londres. Il facture le service des sommes indécentes.

Détenir un fond commun de placement d'actions pendant de nombreuses années n'a rien à voir avec tout cela. Ça produit entre 6 et 8% par an, ce qui est mieux que 1% d'un fond en Euros. Ça n'intéresse pas beaucoup les français car la bourse c'est mal. Le plus marrant étant qu'ils pleurnichent au sujet de leurs faibles retraites.

A propos, tu confonds nanoseconde et centième de seconde. C'est un peu comme confondre un milliard d'année et un siècle au sujet du réchauffement climatique.

Je ne suis pas spécialiste en trading, pas plus qu'en braquage de banque, fabrication de fausse monnaie et autres activités douteuses.:hehe:

Jusqu'à la crise de 2008, j'étais normalement libéral, avec juste une saine méfiance à l'égard de la bourse. Depuis cette crise, et surtout l'absence de mesures prises pour empêcher qu'elle ne se renouvelle, je trouve des excuses à Lénine.

J'ai déjà raconté ça sur ce forum il y a longtemps.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir

la bourse , je l'ai pratiquée il y à de nombreuses années , plus maintenant .

je pouvais gagner 800 ou plus de mille euros dans la journée .mais perdre aussi .

temps que vous n'avez pas vendue , vous n'avez pas perdue .

si vous perdez sur un titre , ne vendez pas , laissez le tranquil et suivez le .

mon système consistait à laisser,  l' un  des titres que j'avais  , monter et en revendre la moitié  environ , qui correspondait à ce ce que l'ensemble m'avais couté plus un bénéfice .ce qui faisait que j'avais récupéré m'à mise et un bénéfice et que le nombre d'actions que je laissais sur le marché était donc Gratuite .

il pouvait arriver n'importe quoi sur cette action , je ne perdais rien , tout en gardant la possibilité qu'elle monte à nouveau .

bon , j'étais jeune , tout cela est du passé lointain .je n'étais pas un spéculateur , mais un curieux de tout et pour comprendre les mécanisme de la vie et autres ,il fallait parfois s'engager avec les risques et périls incontournable .

bonne soirée

 

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 382 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Ohissa a dit :

Je ne fais pas de l'intra day, n'y de la vente à découvert. Encore moins de leviers.

bonjour,

que de mots qui me sont inconnus ( dans leur signification appliquée à la bourse ) ...même si j'en soupçonne les tenants et les aboutissants .

la bourse ... la plus vaste machine à pognon que l'Homme est inventé quand elle ne sert pas l'entreprise ....et dire que l'on nous incite à y participer ( est-ce pour mieux nous plumer ? ).

bonne journée.

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