«À l’hôpital, Il y a beaucoup plus de tire-au-flanc qu’avant»

Il y a 5 heures, soisig a dit :

Michaël Peyromaure est chef de service en urologie à l’hôpital Cochin. Il observe depuis longtemps le désinvestissement au travail de nombreux agents de santé.

D'une part, il est bon de rappeler que Peyromaure, chef de service enrulogie, a émis des OPINIONS totalement contraires concernant le COVID à la TRES grande majorité de ses collègues infectiologues et virologues, pourtant factuellement BEAUCOUP plus qualifiés que lui sur ce domaine scientifique particulier ?

D'autre part, oui, la "société" (et le monde du travail) évolue ...
Vu le manque manifeste de "reconnaissance/considération" (y compris salariale) que subissent les salariés "en général", et les "hospitaliers" en particulier, doit-on qualifier de "tire-au-flanc" des salariés qui souhaitent préserver un minimum de "vie personnelle" et ne plus être "corvéable à merci" (au nom d'un supposé "dévouement") par leur hiérarchie ?

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Il y en a qui pourrait payer plus d'impôts et d'autres qui devraient en payer un peu moins, d'où l'importance de revoir le système et multiplier les tranches de revenus.

Moi ça medérange pas de payer des im^pots à hauteur de mes revenus. Ce qui me dérange, c'est ce qu'on en fait. Payer pour la santé, l'éducation, l'énergie et les transports, pas de problème. faut bien que le pays tourne. j'aimême aucun problème si mes impôts servent à la culture ou au patrimoine. mais quand je vois le gâchis qu'on fait de l'argent public, oui, par moments, j'ai envie de tout faire péter !

il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

D'autre part, oui, la "société" (et le monde du travail) évolue ...
Vu le manque manifeste de "reconnaissance/considération" (y compris salariale) que subissent les salariés "en général", et les "hospitaliers" en particulier, doit-on qualifier de "tire-au-flanc" des salariés qui souhaitent préserver un minimum de "vie personnelle" et ne plus être "corvéable à merci" (au nom d'un supposé "dévouement") par une hiérarchie 

C'est ta vision des choses, que je respecte totalement. Je n'ai pas cette même vision. Je me réfère au fait qu'une bonne partie de ma famille travaille dans le monde médical, et ils n'ont pas ce même discours de manque de reconnaissance/considération ... sauf une. Question de personnalité sans doute. Je retrouve ce même cas de figure, notamment dans mon équipe, avec des personnes qui se satisfont du travail qu'elles exercent ... sauf une, et comme par hasard, c'est la tire au flan de l'équipe. C'est aussi celle qui pleure, à l'approche des vacances, parce qu'elle ne pourra prendre ses vacances, qu'après les autres, mais il faut bien qu'elle récupère les heures non travaillées, pour avoir trop souvent privilégié sa "vie personnelle", par des absences au travail, qui ont entrainé des heures supplémentaires pour le reste de l'équipe.

J'ai toujours choisi mes emplois en connaissance de cause, notamment en matière de conditions de travail, d'horaires et de salaires. Quand ça ne me convenait plus, je changeais. Quand à ma famille travaillant dans le domaine médical, elle aussi a choisit ce travail, en connaissance de cause, et pour certains d'entre eux, les plus jeunes, le surcroit d'activité est une aubaine, car avec des heures supplémentaires majorées à 100%, ça aide considérablement à accepter de travailler un peu plus.

C'est un état d'esprit. 

il y a 45 minutes, soisig a dit :

C'est ta vision des choses, que je respecte totalement. Je n'ai pas cette même vision. Je me réfère au fait qu'une bonne partie de ma famille travaille dans le monde médical, et ils n'ont pas ce même discours de manque de reconnaissance/considération ... .

Ma "vision", certes personnelle et, donc, sans à priori (ceci dit pas plus que la vôtre ??) AUCUNE valeur démonstrative, est liée aux "retours d'expérience" de ma compagne, qui intervient depuis des années en tant que formatrice auprès des personnels hospitaliers.

Son "ressenti" ne concerne donc pas uniquement son entourage "familial" (vu que deux infirmières en font partie) mais les multiples "retours" dont lui font part les personnels hospitaliers participant (de façon "obligatoire") aux formations qu'elle anime (principalement concernant la GPMC).

Après, de façon totalement factuelle, on ne peut que constater une forme de "désertion" des personnels hospitaliers (arrêts maladie, démissions, passages au privé, difficultés de recrutement,  etc ...) ?

Il parait donc un poil "audacieux" de nier qu'il n'existe FACTUELLEMENT aucun problème de motivation/considération des personnels hospitaliers ..? 

Après, libre à chacun de considérer comme des "tire-au-flanc" des salariés qui souhaitent un minimum "préserver" leur vie personnelle ...

Il y aucun reconnaissance de ceux qui travaillent bien, être bon ou très bon n'apporte ni meilleur salaire, ni avantage, ni la moindre reconnaissance, et bien souvent il faut compenser le travail des moins bons, c'est comme ca dans la plupart des secteurs. Donc ceux qui restent sont pas forcement les meilleurs.

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Les trois questions posées prioritairement par les candidates sont: à quelle heure serai-je rentrée chez moi ; vais-je choisir mes dates de vacances ; aurai-je droit à toutes mes vacances la première année? Ce qui est relatif au métier lui-même est secondaire.

Ces questions ne sont pas si illégitimes que ça. Il n'y a qu'en France que de poser ces questions sont assez mal vues.

Le recruteur peut très bien dire que non, le nouveau n'aura pas de congés ou de préciser que du fait de leur métier, ils seraient amenés à avoir des horaires stables ou variables.

M'enfin, le marché du travail doit complètement revoir sa copie depuis le temps.

il y a une heure, BELUGA a dit :

Moi ça medérange pas de payer des im^pots à hauteur de mes revenus. Ce qui me dérange, c'est ce qu'on en fait. Payer pour la santé, l'éducation, l'énergie et les transports, pas de problème. faut bien que le pays tourne. j'aimême aucun problème si mes impôts servent à la culture ou au patrimoine. mais quand je vois le gâchis qu'on fait de l'argent public, oui, par moments, j'ai envie de tout faire péter !

Ah oui, ça, du gâchis, il y en a : exemple, des travaux débutés pour construire des infrastructures mais jamais terminés, ce sont des millions d'euros qui s'évaporent.

il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ces questions ne sont pas si illégitimes que ça. Il n'y a qu'en France que de poser ces questions sont assez mal vues.

Le recruteur peut très bien dire que non, le nouveau n'aura pas de congés ou de préciser que du fait de leur métier, ils seraient amenés à avoir des horaires stables ou variables.

M'enfin, le marché du travail doit complètement revoir sa copie depuis le temps.

le problème est inverse. Quand tu te présentes pour un travail, c'est ta motivation pour ce travail que tu dois mettre en avant. L'employeur n'a pas pour vocation d'organiser ta vie privée, mais ton travail. Quand tu postules pour un emploi d'infirmier, tu sais très bien que tes horaires seront irréguliers et que tu seras amené à travailler le week-end et les fériés. En choisissant ce métier, tu n'es pas sans savoir que les gens ne sont pas malades qu'en semaine, de 8 heures à 18 heures. 

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Moi ça medérange pas de payer des im^pots à hauteur de mes revenus. Ce qui me dérange, c'est ce qu'on en fait. Payer pour la santé, l'éducation, l'énergie et les transports, pas de problème. faut bien que le pays tourne. j'aimême aucun problème si mes impôts servent à la culture ou au patrimoine. mais quand je vois le gâchis qu'on fait de l'argent public, oui, par moments, j'ai envie de tout faire péter !

Moi ça me dérange de payer des impôts et de ne pas savoir ce qui est fait avec. Le personnel à l 'hôpital mais aussi les fonctionnaires devrait être élus par le Peuple et rendre des comptes devant des commissions de contrôle 

il y a 1 minute, bachicalbuth a dit :

Moi ça me dérange de payer des impôts et de ne pas savoir ce qui est fait avec. Le personnel à l 'hôpital mais aussi les fonctionnaires devrait être élus par le Peuple et rendre des comptes devant des commissions de contrôle 

t'imagines le merdier s'il fallait élire chaque fonctionnaire ??? déjà qu'on est pas foutus de faire des élections normalement pour les dirigeants, alors j te dis pas !! et puis on passerait notre temps à ça, vu le nombre de fonctionnaires qu'il fait pour faire tourner un pays : dans tout ça on bosserait pas beaucoup!

il y a une heure, doug1991 a dit :

Il y aucun reconnaissance de ceux qui travaillent bien, être bon ou très bon n'apporte ni meilleur salaire, ni avantage, ni la moindre reconnaissance, et bien souvent il faut compenser le travail des moins bons, c'est comme ca dans la plupart des secteurs. Donc ceux qui restent sont pas forcement les meilleurs.

 

 

 

 

Oui c est sûr que l infirmier qui doit se coltiner le boulot de 3 personnes, parce que deux infirmiers choisissent de dormir ou se la couler douce parce qu ils sont fatigués par un 2ème boulot ailleurs, il a vite fait de partir dans le privé 

à l’instant, bachicalbuth a dit :

l a vite fait de partir dans le privé 

où il retrouve le même style de conditions de travail...

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

où il retrouve le même style de conditions de travail...

C est plus strict et le managing est à l anglo-saxonne 

il y a 9 minutes, bachicalbuth a dit :

Moi ça me dérange de payer des impôts et de ne pas savoir ce qui est fait avec. Le personnel à l 'hôpital mais aussi les fonctionnaires devrait être élus par le Peuple et rendre des comptes devant des commissions de contrôle 

Il y a un paradoxe assez consternant qui a fait que , d'une part, les pressionnels hospitaliers ont été un temps totalement "applaudis" pour leur implication (purement FACTUELLE), et sont aujourd'hui totalement "démontés" pour leur supposée "manque d'implication" ..?

à l’instant, frunobulax a dit :

Il y a un paradoxe assez "consternant" qui a fait que d'une part, le pressionnel hospitalier a été d'une part un temps totalement "applaudi"

jamais compris pourquoi on applaudissait des gens qui faisait leur boulot...

Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Pourquoi deviens-tu agressive ? Ce n'est pas parce que l'on ne pense pas comme toi que l'on dit n'importe quoi ou que l'on est un menteur, un extrémiste. Tu n'es pas le centre du monde, non plus.

J'en voudrais surtout à ceux qui sont coupables de réduire le personnel au maximum.

En plus, une infirmière fatiguée de sa journée ne travaillera pas aussi bien qu'une infirmière en forme, donc finalement une infirmière qui continue à bosser passé son temps de travail représente également un danger pour les patients. D'où l'importance d'embaucher à hauteur dans ces milieux.

La vocation, c est truc de curé. Le vrai travail, c est jouer des coudes, se battre avec son destin pour parvenir au dessus de la mêlée, pour devenir chef. Et quand tu es chef, c'est toi qui fait travailler les autres. Quand on voit que les malades dans les lits, y sont d avoir trop marner, on se prend à chantonner Henri Salvador, le travail c est la santé, ne rien faire c est la conserver, les forçats du boulot, font pas de vieux os 

si les salaires et les conditions de travail étaient meilleurs , le personnel serait plus motivé qu'il ne l'est !!

il y a 4 minutes, boeingue a dit :

si les salaires et les conditions de travail étaient meilleurs , le personnel serait plus motivé qu'il ne l'est !!

Pour ça tu peux faire le fameux test de Valivitch: tu organise des licenciements avec entretiens à la clé, et tu verras que d un coup l hôpital c est leur papa, leur maman, leur ligne bleue des Vosges, leur petit paradis cocooning

il y a 1 minute, bachicalbuth a dit :

Pour ça tu peux faire le fameux test de Valivitch: tu organise des licenciements avec entretiens à la clé, et tu verras que d un coup l hôpital c est leur papa, leur maman, leur ligne bleue des Vosges, leur petit paradis cocooning

ben ça a pas empêché un certain nombre de laisser tomber l hôpital pour faire autre chose depuis le covid. ils ont trouvé une autre ligne bleue des Vosges.

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

ben ça a pas empêché un certain nombre de laisser tomber l hôpital pour faire autre chose depuis le covid. ils ont trouvé une autre ligne bleue des Vosges.

Oui c est ça, dans la vie, pour être toujours au top, il faut un turn over, il faut des méthodes drastiques et disciplinaires pour faire voyager les consciences là où elles doivent être