Le petit âge glaciaire a été provoqué par un réchauffement

Salut 

Quels sont les phénomènes qui ont provoqué le petit âge glaciaire ? Cette question, les chercheurs se la posent depuis longtemps. Aujourd'hui, une équipe avance une réponse pour le moins surprenante. Il y a moins de 1.000 ans, l'hiver est venu par... un réchauffement !

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-petit-age-glaciaire-ete-provoque-rechauffement-95613/

Brrrr! Je rallume le chauffage.

dans la voiture je met la clim froide en plein hiver et je chauffe à fond en plein été les vitres ouvertes .

Le 30/06/2022 à 12:35, Dattier a dit :

'hiver est venu par... un réchauffement !

c'est le calme avant la tempête ? 

Le 30/06/2022 à 12:35, Dattier a dit :

Salut 

 

Quels sont les phénomènes qui ont provoqué le petit âge glaciaire ? Cette question, les chercheurs se la posent depuis longtemps. Aujourd'hui, une équipe avance une réponse pour le moins surprenante. Il y a moins de 1.000 ans, l'hiver est venu par... un réchauffement !

 

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-petit-age-glaciaire-ete-provoque-rechauffement-95613/

Ces gens ignorent qu'il a été démontré une relation entre des positions astronomiques particulières et les différentes périodes froides des temps passés. L'auteur de cette étude datant de 1941 (soit 80ans) s'appelle Milankovitch.

un peu de culture générale évite de se lancer dans des théories fumeuses qui ne grandissent pas leur auteur !

Le 30/06/2022 à 12:35, Dattier a dit :

Salut 

 

Quels sont les phénomènes qui ont provoqué le petit âge glaciaire ? Cette question, les chercheurs se la posent depuis longtemps. Aujourd'hui, une équipe avance une réponse pour le moins surprenante. Il y a moins de 1.000 ans, l'hiver est venu par... un réchauffement !

 

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-petit-age-glaciaire-ete-provoque-rechauffement-95613/

Dans les années 1400 il est vrai que les éruptions volcaniques importantes ont été moins courantes. Mais ce n'est pas ceci qui peut faire chuter la température terrestre sur des décennies car une une importante éruption volcanique comme celles qu'il y a eu en 1815 avec le Tambora ou le Krakatoa en 1883,... ont des effets sur 2 ans et d'environ 0,5°C sur la Terre.

Puis rien que l'affaiblissement d'un courant marin comme le Gulf Stream sur l'AMOC ne peut pas influencer la température tout le globe mais juste sur une partie comme l'Europe+Amérique du Nord tel comme l'ENSO le fait sur certaines zones terrestres (en passant du El Nino au La Nina, tel comme les inondations importantes en Australie le montre avec La Nina en cours).

Ce refroidissement entre l'an 1300-1400 et environ 1600-1700 doit être plus complexe et n'a certainement rien à voir avec les cycles astronomiques de Milankovitch qui sont la cause des interglaciations et glaciations sur des milliers d'années car c'est sur des cycles de plusieurs dizaines de milliers d'années (20.000, 40.000, 100.000, 400.000 années, etc), voir plus d'infos précis sur ces cycles astronomiques ici : http://la.climatologie.free.fr/glaciation/glaciation.htm

Bonjour,

Cette étude est vraiment intéressante. Je ne sais pas si j’ai tout compris mais, si ce n’est déjà fait, elle mériterait d’être répliquée.

Le 04/07/2022 à 12:20, Répy a dit :

Ces gens ignorent qu'il a été démontré une relation entre des positions astronomiques particulières et les différentes périodes froides des temps passés. L'auteur de cette étude datant de 1941 (soit 80ans) s'appelle Milankovitch.

un peu de culture générale évite de se lancer dans des théories fumeuses qui ne grandissent pas leur auteur !

Faites part de vos lumières aux auteurs au lieu de faire un procès en ignorance qui ne repose sur rien.

Jean

Il y a 7 heures, Jean-EB a dit :

Bonjour,

Cette étude est vraiment intéressante. Je ne sais pas si j’ai tout compris mais, si ce n’est déjà fait, elle mériterait d’être répliquée.

Faites part de vos lumières aux auteurs au lieu de faire un procès en ignorance qui ne repose sur rien.

Jean

Sache que ton mépris à mon égard est réciproque.

alors restons-en-là !

Tu parles du petit âge glaciaire qui a eu lieu au Moyen Age ?

Le 04/07/2022 à 12:20, Répy a dit :

Ces gens ignorent qu'il a été démontré une relation entre des positions astronomiques particulières et les différentes périodes froides des temps passés. L'auteur de cette étude datant de 1941 (soit 80ans) s'appelle Milankovitch.

un peu de culture générale évite de se lancer dans des théories fumeuses qui ne grandissent pas leur auteur !

Mauvaise pioche.

Milankovitch : 400 000, 100 000, 41 000 et 20 000 ans.

Petit âge glaciaire, il y a moins de 1000 ans.

La transition rapide de l'optimum médiéval vers le petit âge glaciaire ne correspond pas à ces cycles qui cependant sont lentement refroidissants à ce moment là.

Il semblerait qu'une très forte activité volcanique soit une des explications du petit âge glaciaire.

Le 30/06/2022 à 12:35, Dattier a dit :

Salut 

 

Quels sont les phénomènes qui ont provoqué le petit âge glaciaire ? Cette question, les chercheurs se la posent depuis longtemps. Aujourd'hui, une équipe avance une réponse pour le moins surprenante. Il y a moins de 1.000 ans, l'hiver est venu par... un réchauffement !

 

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-petit-age-glaciaire-ete-provoque-rechauffement-95613/

 

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-petit-age-glaciaire-ete-provoque-rechauffement-95613/

A noter que ce ne sont pas les premiers chercheurs qui évoquent un dérèglement de la circulation océanique pour expliquer un refroidissement subit en Europe du Nord. 

Je crois me souvenir d'un autre épisode beaucoup plus lointain où une débâcle glaciaire aurait libéré un lac d'eau douce se répandant subitement en mer depuis le nord canadien. L'eau douce moins lourde que l'eau salée s'enfonce moins et le moteur s'arrête. C'est une théorie.

Il y a 12 heures, Répy a dit :

Sache que ton mépris à mon égard est réciproque.

alors restons-en-là !

De la critique au mépris il y a un grand pas que je n’ai pas l’intention de faire. Et pour une critique plus argumentée que la mienne VladB vous a répondu.

Jean

Le 12/07/2022 à 03:07, VladB a dit :

Mauvaise pioche.

Milankovitch : 400 000, 100 000, 41 000 et 20 000 ans.

Petit âge glaciaire, il y a moins de 1000 ans.

La transition rapide de l'optimum médiéval vers le petit âge glaciaire ne correspond pas à ces cycles qui cependant sont lentement refroidissants à ce moment là.

Il semblerait qu'une très forte activité volcanique soit une des explications du petit âge glaciaire.

Le petit âge glaciaire qui a eu lieu principalement vers 1700-1750 a certainement dû être entraîné par la diminution de l'activité solaire (Minimum de Maunder) tel comme ce fût le cas aussi à d'autres période (Minimum de Dalton,...) et amplifier par l'augmentation des éruptions solaires voir peut-être d'autres facteurs qu'on ne connait pas encore. 

Le 30/06/2022 à 12:35, Dattier a dit :

Salut 

 

Quels sont les phénomènes qui ont provoqué le petit âge glaciaire ? Cette question, les chercheurs se la posent depuis longtemps. Aujourd'hui, une équipe avance une réponse pour le moins surprenante. Il y a moins de 1.000 ans, l'hiver est venu par... un réchauffement !

 

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-petit-age-glaciaire-ete-provoque-rechauffement-95613/

Dès...avant 2010,un site (IFREMER??? à vérifier) expliquait très bien ce phénomène et notamment par le manque de précipitations (neige)

et la fonte des glaces notamment au ...pôle NORD , dont NOUS dépendons fortement (ref/T° et courants) en terme de "douceur de vivre" (ce que celles et ceux qui ne veulent pas "savoir" donc...étudier/=efforts- ne comprendront jamais) ...notamment en ...hiver, mais pas que!

il y a 7 minutes, kilitout a dit :

Dès...avant 2010,un site (IFREMER??? à vérifier) expliquait très bien ce phénomène et notamment par le manque de précipitations (neige)

et la fonte des glaces notamment au ...pôle NORD , dont NOUS dépendons fortement (ref/T° et courants) en terme de "douceur de vivre" (ce que celles et ceux qui ne veulent pas "savoir" donc...étudier/=efforts- ne comprendront jamais) ...notamment en ...hiver, mais pas que!

Franchement je ne vois pas le rapport entre le petit âge glaciaire et Svetlana qui me taille un pipe pendant que je sirote un 12 ans d'âge. 

Le 12/07/2022 à 08:28, VladB a dit :

A noter que ce ne sont pas les premiers chercheurs qui évoquent un dérèglement de la circulation océanique pour expliquer un refroidissement subit en Europe du Nord. 

Je crois me souvenir d'un autre épisode beaucoup plus lointain où une débâcle glaciaire aurait libéré un lac d'eau douce se répandant subitement en mer depuis le nord canadien. L'eau douce moins lourde que l'eau salée s'enfonce moins et le moteur s'arrête. C'est une théorie.

Je connais cette hypothèse qui expliquerait la diminution de la force du courant océanique Golf Stream générant un épisode glacial en Europe.

Je ne sais pas si on peut dater ce phénomène ?

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Je connais cette hypothèse qui expliquerait la diminution de la force du courant océanique Golf Stream générant un épisode glacial en Europe.

Je ne sais pas si on peut dater ce phénomène ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arrêt_de_la_circulation_thermohaline

L'hypothèse de ralentissement du Golf Stream entrainerait une diminution des températures en Europe de l'Ouest. Par contre l'augmentation des émissions de gaz à effet de serre me semble un contributeur plus important sur l'augmentation des températures.

D'autres contributeurs en + ou en - interviennent, mais la résultante est bien une augmentation des températures terrestres.

A propos de ce que Dattier nous montre dans ce post :

Citation

Quels sont les phénomènes qui ont provoqué le petit âge glaciaire ? Cette question, les chercheurs se la posent depuis longtemps. Aujourd’hui, une équipe avance une réponse pour le moins surprenante. Il y a moins de 1.000 ans, l’hiver est venu par… un réchauffement! 

Lire la suite : https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-petit-age-glaciaire-ete-provoque-rechauffement-95613/

où il est dit que pour deux chercheurs soit disant le réchauffement climatique qu'il y a eu dans l'Atlantique Nord entre la fin des années 1300 et le début des années 1400 serrait la cause du Petit age glaciaire suite à la fonte des glaciers et qui a influencé la AMOC (Circulation Océanique Méridienne de l'Atlantique) c'est à dire que le courant du Gulf stream aurait diminué.

Cela serrait soit disant arrivé lors du Dryas récent il y a 12.000 ans suite au réchauffement à la fin du Würm qui a fait que les glaciers de la calotte nord-américaine se sont retirés vers le nord, un grand lac, le lac Agassiz, est apparu sur leur marge sud. On estime sa surface à 350 000 km². Les eaux de fusion de la calotte glaciaire s'écoulaient vers le Mississippi. Mais lorsque le retrait vers le nord s'est accentué, la vallée du Saint-Laurent a constitué un exutoire plus aisé pour les eaux et le lac s'est vidé alors très rapidement, en une ou quelques années. Un refroidissement généralisé semble alors s'être produit. Divers indices nous montreraient ceci.

Mais entre 1300-1400 ceci n'a pas tellement de sens d'après mois à cette période car j'ai jamais lu qu'il y avait une calotte de glace au Nord de l'Amérique comme à la fin du Würm. A l'optimum climatique médiéval entre 900 et 1300 les vikings ont colonisé le Groenland. L’analyse du pollen piégé dans des sédiments lacustres prélevés sur place montre que l’environnement végétal est « plus ou moins le même aujourd’hui qu’il y a mille ans », selon la palynologue Emilie Gauthier et le géologue Vincent Bichet (CNRS, université de Franche-Comté). C'est principalement entre 1350 et 1700 que la température a baissé avec un petit âge glaciaire. Celui-ci a été entrainé par plusieurs facteurs : la chute de l'activité solaire dont principalement le Minimum de Maunder (1640 à 1700) et l'augmentation des éruptions volcaniques importantes (explosives,...),... 

comparaison à plus long terme :

Puis depuis plus de 1000 ans l'AMOC n'aurait jamais été aussi faible (Science&Vie). Donc pourquoi n'y a t il pas de refroidissement actuellement alors que la température est largement plus important qu'entre 1300-1400 avant le refroidissement