Les entrepreneurs sont-ils les principaux producteur de richesse ?

il y a 16 minutes, Atipique a dit :

Tout à fait, et ce n'est pas près de changer; c'est mal d'être riche en France.
Ça sous-entend qu'on a forcément volé l'argent, exploité des gens, ou au mieux qu'on en a hérité.

Par définition l'exploitation de l'homme par l'homme est un vol!

L'héritage en fin de vie, est la base du capitalisme, et permet à des faignasses de s'enrichir encore plus! Je parles des grands héritages! Je fais pas de dessin!

il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit :

Sans compter que l'innovation est au final rarement le fait d'un entrepreneur et quasiment jamais des investisseurs : mais soit de chercheurs, soit de salariés en R&D au sein des entreprises.

Hmm… je n’ai pas constaté cela pour ma part, les entrepreneurs sont en général ceux qui ont innové.

il y a 20 minutes, Atipique a dit :

Tout à fait, et ce n'est pas près de changer; c'est mal d'être riche en France.
Ça sous-entend qu'on a forcément volé l'argent, exploité des gens, ou au mieux qu'on en a hérité.

Oui, bon ca c’est encore un autre problème:)

il y a 1 minute, SpookyTheFirst a dit :

Hmm… je n’ai pas constaté cela pour ma part, les entrepreneurs sont en général ceux qui ont innové.

Combien d'entrepreneurs, sur leur totalité, basent leurs projet sur une innovation ?

Et par rapport à toutes les innovations diverses et variées, combien sont faites par un entrepreneur qui lance sa société là dessus et combien par des équipes de salariés payés à longueur d'années pour plancher sur le sujet ?

Forcément, on parle moins des derniers, puisque l'on retiendra que c'est leur société qui a innové.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Combien d'entrepreneurs, sur leur totalité, basent leurs projet sur une innovation ?

Et par rapport à toutes les innovations diverses et variées, combien sont faites par un entrepreneur qui lance sa société là dessus et combien par des équipes de salariés payés à longueur d'années pour plancher sur le sujet ?

Forcément, on parle moins des derniers, puisque l'on retiendra que c'est leur société qui a innové.

J'avais cité pour confirmer ta réflexion, le cas de Moreno, qui n'est pas mort dans la misère, mais son invention engendre des milliards de profit à des sociétés, qui ont bénéficié, sans frais, de sa découverte!

J'en ai un autre je le cite souvent car j'ai connu la personne!

Le stradair et la suspension airlam, couramment on s'extasie, quelle découverte de Berliet...

Bah non c'est un ouvrier de la RATP (Championnet) qui as fait la découverte, et cette entreprise à revendue le brevet à Berliet!

Millionnaire l'inventeur ? Non il est passé contremaitre après avoir eu droit à ....1 semaine de vacance!

Motif : Il as fait les essais pendant les heures de travail c'est considéré comme du travail au noir...pas pour tout le monde.

Il y a 8 heures, Dattier a dit :

Bonne journée.

J'ai du mal à comprendre ce que ça veut dire concrètement " créer de la richesse" ?

il y a 21 minutes, bouddean a dit :

J'ai du mal à comprendre ce que ça veut dire concrètement " créer de la richesse" ?

Si j'avais une définition qui contenterai tout le monde, alors je serais riche. 

il y a 11 minutes, Dattier a dit :

Si j'avais une définition qui contenterai tout le monde, alors je serais riche. 

Ah d'accord, créer de la richesse, c'est du vent alors ,ok, je retourne dans mon bac à sable, escusez le dérangement . 

Il y a 1 heure, Atipique a dit :

Tout à fait, et ce n'est pas près de changer; c'est mal d'être riche en France.
Ça sous-entend qu'on a forcément volé l'argent, exploité des gens, ou au mieux qu'on en a hérité.

Non c'est mal d'être riche dans le monde car ça veut dire qu'il y a toujours de mauvaises répartitions des richesses. 

Il y a 9 heures, Dattier a dit :

Salut,

Souvent on pense, à tord, que les entrepreneurs sont les principaux producteur de richesse.

Et on va me dire sans, sans Jobs pas de Apple, sans Gates pas de Windows, sans Musk pas de Tesla...

Les Jobs, Gates, Musk and co, n'aurait jamais put y arriver si n'avait eut le soutient ferme d'investisseur...

Toutes sociétés à ses rêveurs, ces Jobs, ces Musk... en potentialité. Mais toutes sociétés ne possédent pas des investisseurs capable de parier sur eux des millions d'euros.

Ainsi le principal moteur à produit de la richesse, c'est la présence ou non d'investisseur, prêt à parier des millions sur des idées qui font rêver, mais encore loin d'être rentable.

Pour cela, les investisseurs locaux ne suffiront pas (beaucoup d'appelé et peu d'élu), il faut l'appui d'investisseur étranger, et la politique de la France envers la Russie (en spoliant les investisseurs Russe) est un signal fort envoyer aux autres investisseurs : ne venez pas investir en Europe, car là bas, le droit de propriété n'est pas respecter et on peut vous saisir vos avoir.


Bonne journée.

Tu parles du pays où les entreprises étrangères revendent pour le rouble symbolique ?

Ou tu parles du pays qui rompt ces contrats en choisissant unilatéralement la monnaie de paiement contrairement aux termes du contrat ?

Ou tu parles du pays qui rase par des bombes et des missiles les investissements des pays qui ne se soumettent pas à sa volonté ?

Il y a 8 heures, lolo72 a dit :

Et sans ouvriers il serait ou le patron

Il serait à faire fonctionner sa petite boutique tout seul. Sans ouvriers, il peut y avoir une entreprise. Par contre, sans entreprise, il n'y a pas d'ouvriers. 

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

J'avais cité pour confirmer ta réflexion, le cas de Moreno, qui n'est pas mort dans la misère, mais son invention engendre des milliards de profit à des sociétés, qui ont bénéficié, sans frais, de sa découverte!

C’est faux le génie de Moreno a aussi été de … déposer des brevets !

https://www.slate.fr/story/54219/roland-moreno-carte-puce-mort?amp
 

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

J'en ai un autre je le cite souvent car j'ai connu la personne!

Le stradair et la suspension airlam, couramment on s'extasie, quelle découverte de Berliet...

Bah non c'est un ouvrier de la RATP (Championnet) qui as fait la découverte, et cette entreprise à revendue le brevet à Berliet!

Millionnaire l'inventeur ? Non il est passé contremaitre après avoir eu droit à ....1 semaine de vacance!

Motif : Il as fait les essais pendant les heures de travail c'est considéré comme du travail au noir...pas pour tout le monde.

 

Grace à la loi Macron les inventeurs sont désormais un peu mieux reconnu . C’est super que tu sois en faveur de cette fabuleuse invention capitaliste qu’est le brevet !

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

J'ai du mal à comprendre ce que ça veut dire concrètement " créer de la richesse" ?

Bonjour bouddean,

Tu crées une application que les geek  vont apprécier car cela améliore leur process.

Alors tu prends des ronds.

Et tu t'achètes des serviettes pour les enfiler dedans.

Bonne soirée Monsieur

il y a 22 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour bouddean,

Tu crées une application que les geek  vont apprécier car cela améliore leur process.

Alors tu prends des ronds.

Et tu t'achètes des serviettes pour les enfiler dedans.

Bonne soirée Monsieur

 

Ou alors tu ponds  un tube ,tu prends des billets et tu les entoures autour du tube , j'ai bien compris ? 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Combien d'entrepreneurs, sur leur totalité, basent leurs projet sur une innovation ?

Et par rapport à toutes les innovations diverses et variées, combien sont faites par un entrepreneur qui lance sa société là dessus et combien par des équipes de salariés payés à longueur d'années pour plancher sur le sujet ?

C’est le cas de tous ceux que je connais personnellement. Je base mon expérience sur 20 ans d’entrepreunariat et une bonne cinquantaine de startups, dont 3 perso. J’ignore si c’est statistiquement significatif cependant…

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

J'ai du mal à comprendre ce que ça veut dire concrètement " créer de la richesse" ?

Tout le monde s’enrichit. Contrairement à l’intuition, l’économie n’est pas une jeux à somme nulle, parfois tout le monde gagne (mais certains plus que d’autres il est vrai….)

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

J'avais cité pour confirmer ta réflexion, le cas de Moreno, qui n'est pas mort dans la misère, mais son invention engendre des milliards de profit à des sociétés, qui ont bénéficié, sans frais, de sa découverte!

J'en ai un autre je le cite souvent car j'ai connu la personne!

Le stradair et la suspension airlam, couramment on s'extasie, quelle découverte de Berliet...

Bah non c'est un ouvrier de la RATP (Championnet) qui as fait la découverte, et cette entreprise à revendue le brevet à Berliet!

Millionnaire l'inventeur ? Non il est passé contremaitre après avoir eu droit à ....1 semaine de vacance!

Motif : Il as fait les essais pendant les heures de travail c'est considéré comme du travail au noir...pas pour tout le monde.

 

Oui, cela arrive, car il ne faut pas seulement être inventeur, il faut aussi avoir le sens du commerce, et plein d’autres choses encore, et pour le reste reconnaitre ses lacunes et s’entourer des gens compétents… l’entrepreunariat (comme la vie soit dit en passant) requiert une vision holistique.

il y a une heure, Danoketian a dit :

Non c'est mal d'être riche dans le monde car ça veut dire qu'il y a toujours de mauvaises répartitions des richesses. 

L’égalité n’est pas la solution comme l’expèrience communiste l’a montrée.

il y a 31 minutes, soisig a dit :

Il serait à faire fonctionner sa petite boutique tout seul. Sans ouvriers, il peut y avoir une entreprise. Par contre, sans entreprise, il n'y a pas d'ouvriers. 

Bien d’accord.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est faux le génie de Moreno a aussi été de … déposer des brevets !

https://www.slate.fr/story/54219/roland-moreno-carte-puce-mort?amp
 

Grace à la loi Macron les inventeurs sont désormais un peu mieux reconnu . C’est super que tu sois en faveur de cette fabuleuse invention capitaliste qu’est le brevet !

En effet. J’en ai 80 des brevets, c’est loin de suffire à réussir, mais c’est un indicateur…. de vision holistique…

J’ignore la loi Macron mais c’est un fait qu’aux US, un inventeur c’est sacré. Ce peut même être un motif d’annulation si un inventeur est ignoré. Encore un domaine où l’Europe devrait prendre modèle sur eux au lieu de les mépriser… voir l’affaire CrisprCas9 pour ceux que cela intéresse.

il y a 3 minutes, SpookyTheFirst a dit :

C’est le cas de tous ceux que je connais personnellement. Je base mon expérience sur 20 ans d’entrepreunariat et une bonne cinquantaine de startups, dont 3 perso. J’ignore si c’est statistiquement significatif cependant…

Tout le monde s’enrichit. Contrairement à l’intuition, l’économie n’est pas une jeux à somme nulle, parfois tout le monde gagne (mais certains plus que d’autres il est vrai….)

Oui, cela arrive, car il ne faut pas seulement être inventeur, il faut aussi avoir le sens du commerce, et plein d’autres choses encore, et pour le reste reconnaitre ses lacunes et s’entourer des gens compétents… l’entrepreunariat (comme la vie soit dit en passant) requiert une vision holistique.

L’égalité n’est pas la solution comme l’expèrience communiste l’a montrée.

Bien d’accord.

En effet. J’en ai 80 des brevets, c’est loin de suffire à réussir, mais c’est un indicateur…. de vision holistique…

J’ignore la loi Macron mais c’est un fait qu’aux US, un inventeur c’est sacré. Ce peut même être un motif d’annulation si un inventeur est ignoré. Encore un domaine où l’Europe devrait prendre modèle sur eux au lieu de les mépriser… voir l’affaire CrisprCas9 pour ceux que cela intéresse.

L'égalité n'est pas la solution car certains ne veulent pas que ça soit une solution comme ça a toujours été, c'est différent. 

Pourtant c'est ce qui éviterait beaucoup de problèmes et de disparités mais je le conçois, ça restera ainsi avec toujours par moment des révoltes. 

il y a 4 minutes, SpookyTheFirst a dit :

C’est le cas de tous ceux que je connais personnellement. Je base mon expérience sur 20 ans d’entrepreunariat et une bonne cinquantaine de startups, dont 3 perso. J’ignore si c’est statistiquement significatif cependant…

Bah les startup se basent logiquement sur des critères d'innovations.
C'est leur raison d'être.
Donc, oui, ce n'est pas forcément significatif de l'entreprenariat dans son ensemble.

Mais surtout, toutes les startups se basent-elles sur l'innovation de leur seul entrepreneur ? (beaucoup oui, je n'en doute pas).

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Combien d'entrepreneurs, sur leur totalité, basent leurs projet sur une innovation ?

Contrairement à ce que l’on croit dans le milieu des startups techno, pas tant que ça.

L’important pour entreprendre n’est pas d’être innovant, l’important est de bénéficier d’un avantage concurrentiel pour en faire bénéficier une clientèle potentielle.

L’innovation n’est qu’un avantage concurrentiel parmi d’autres. 

Et l’innovation ne suffit pas forcément : beaucoup de startups se plantent car elles ont l’innovation, mais ne réussissent pas à intéresser une masse suffisante de clients avant que la trésorerie vienne à manquer (d’où l’importance dans ce cas d’avoir des investisseurs qui croient à l’innovation & vont apporter de la tréso, donc payer salaires, dépenses, investissements jusqu’à ce que les ventes décollent).

A l’inverse, une entreprise de pompes funèbres qui ouvre dans un endroit où il n’y en a pas n’aura pas besoin d’innovation : tout le monde meure, normalement…

C’est sans doute mieux si elle ouvre là où il y a un cimetière, un hôpital ou un EPHAD. Mais dans ce cas il y aura des concurrents déjà installés : il faudra voir quel avantage concurrentiel faire jouer pour faire sa place. 

il y a une heure, bouddean a dit :

Ou alors tu ponds  un tube ,tu prends des billets et tu les entoures autour du tube , j'ai bien compris ? 

Bonsoir bouddean,

Maintenant tu comprends que la création de richesses n'est pas à la porté du premier venu ..

Bonne soirée Monsieur

il y a 37 minutes, Ohissa a dit :

Bonsoir bouddean,

Maintenant tu comprends que la création de richesses n'est pas à la porté du premier venu ..

Bonne soirée Monsieur

En effet, mais le pire c'est qu'il faut en plus... de la chance...

Il y a 10 heures, SpookyTheFirst a dit :

En effet. J’en ai 80 des brevets, c’est loin de suffire à réussir, mais c’est un indicateur…. de vision holistique…

Un seul peut suffire . Un brevet peut être sans intérêt et n’est un indicateur que de ce qui est prévu , 3 critères 

1- Possibilité d’industrialisation

2- Nouveauté 

3- Innovation 

Il y a 10 heures, SpookyTheFirst a dit :

J’ignore la loi Macron mais c’est un fait qu’aux US, un inventeur c’est sacré. Ce peut même être un motif d’annulation si un inventeur est ignoré. Encore un domaine où l’Europe devrait prendre modèle sur eux au lieu de les mépriser… voir l’affaire CrisprCas9 pour ceux que cela intéresse.

https://www.regimbeau.eu/REGIMBEAU/GST/COM/PUBLICATIONS/2015-09-Loi-Macron-FRD.pdf
 

L’article 175 de la loi dite « loi Macron » vient de modifier l’article L 611-7 -1 du Code de la propriété intellectuelle (CPI) en introduisant, en ce qui concerne les inventions de mission, une obligation pour l’employeur d’informer le salarié inventeur du dépôt de la demande de titre de propriété industrielle et, le cas échéant, de la délivrance .

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Les effets sont bien concrets. Les primes sont souvent indigentes pour autant elles ne sont plus nulles , et les auteurs du brevet sont désormais mentionnés, ce qui n’était pas toujours le cas avant …. 
Or avoir son nom sur des brevets internationaux reste une bonne carte de visite monnayable .