NIGERIA: Des étudiants musulmans lapident à mort une camarade chrétienne

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Je n'en sais rien, mais ils sont pourtant les seuls à encore la pratiquer.

Mais il n’y a pas de versets relatifs à la lapidation. 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est pas gagné quand on voit la joie de pas mal de vissés  dans de nombreux pays muzzs ( ou communauté car même en France ça craint chez certains ) qu’a pu crée le 9/11 ou 01/15 l’histoire a le temps de passer  . 

Tu vois un peu comme ça dégoûte quand des civils qui n’ont rien demandé meurent et que d’autres trouvent cela normal ou pire s’en réjouissent. Tu fais la même chose. 

Ils en parle dans les hadiths, je crois.

De toutes manières, les textes sont une chose, l'application en est une autre.

Il parraît que la constitution de l'URSS sous Staline, prise à la lettre, aurait fait le bonheur de l'humanité; pourtant, ça a été un des régimes politiques les plus meurtriers qui ait jamais existé.

il y a une heure, hanss a dit :

Je te simplifie le boulot funo tout le post est ironique. 

L'ironie est un des grands classiques des "stratagèmes" rhétoriques de certains débatteurs, consistant à palier leur manque de réels arguments par la moquerie.
Tout comme le fait de déformer caricaturalement les propos de son contradicteur pour les rendre supposément ridicules.

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Mais il n’y a pas de versets relatifs à la lapidation. 

C'est vrai et c'est très confus partout !

La lapidation qu'on trouve dans les exégèses (تفاسير tafasirs) n'est rapportée d'aucune disposition coranique comme une sanction de l'adultère. Le Coran n'a d'ailleurs jamais utilisé le mot lui-même (رجم) quoiqu'il en utilise les dérivés : رجمناك "nous t'aurions lapidé[10]", لأرجمنك"je te lapiderais[11]", ترجمون أن "que vous me lapidiez[12]", لنرجمنكم "nous vous lapiderions[13]", يرجموكم "ils vous lapiderons[14]", بالغيب رجماً expression signifiant une simple affirmation, arbitraire, ne reposant sur aucune source, le Coran rapportant ici l'histoire de jeunes chrétiens réfugiés dans une caverne, dont les hommes se disputaient le nombre chacun selon son imagination personnelle[15]. Le Coran utilise également le terme رجوماً dans le sens de"projectiles[16]", رجيم "reprouvé, maudit[17]" et son participe مرجومين "lapidés[18]". En revanche, la notion abonde dans les exégèses du Coran avec des divagations qu'il importe de relever.

Assez long, mais intéressant !

Il y a 7 heures, boeingue a dit :

la seule chose a faire serait de s'essuyer les pieds sur tous les livres de religions , et de toutes les religions !!

 

tuer quelqu'un pour ça au 21 éme siécle , c'est lamentable !

Vous pouvez blasphémer les religions catholique, bouddhiste, judaïque, piétiner les livres sacrés, vous verrez il ne vous arrivera rien du tout 

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

C'est vrai et c'est très confus partout !

La lapidation qu'on trouve dans les exégèses (تفاسير tafasirs) n'est rapportée d'aucune disposition coranique comme une sanction de l'adultère. Le Coran n'a d'ailleurs jamais utilisé le mot lui-même (رجم) quoiqu'il en utilise les dérivés : رجمناك "nous t'aurions lapidé[10]", لأرجمنك"je te lapiderais[11]", ترجمون أن "que vous me lapidiez[12]", لنرجمنكم "nous vous lapiderions[13]", يرجموكم "ils vous lapiderons[14]", بالغيب رجماً expression signifiant une simple affirmation, arbitraire, ne reposant sur aucune source, le Coran rapportant ici l'histoire de jeunes chrétiens réfugiés dans une caverne, dont les hommes se disputaient le nombre chacun selon son imagination personnelle[15]. Le Coran utilise également le terme رجوماً dans le sens de"projectiles[16]", رجيم "reprouvé, maudit[17]" et son participe مرجومين "lapidés[18]". En revanche, la notion abonde dans les exégèses du Coran avec des divagations qu'il importe de relever.

Assez long, mais intéressant !

Oui si vous le dites, moi ce que je vois c'est des hommes et des femmes de confession musulmanes qui lapide une femme chrétienne. 

il y a une heure, hanss a dit :

La lapidation n’est pas coranique. 
 

Sachant que la Torah est descendu d’Allah , à quel châtiment serait fait référence au verset 8 d’an nour , juste après les 100 coups de fouets ou de petits bâtons selon la traduction que l’on voudra bien donner à une langue pourtant sensée inchangée depuis qu’Allah aurait choisi l’arabe ?

8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

Qu’elle ne soit pas coranique ne signifie pas qu’elle y soit implicitement mentionnée.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

Qu’elle ne soit pas coranique ne signifie pas qu’elle y soit implicitement mentionnée.

Tout ce qui est dans les crochets ou parenthèses selon est l’interprétation sunnite décidée 200 ans après par les savants et à 1000 km de Medine. 

il y a 26 minutes, italove a dit :

Oui si vous le dites, moi ce que je vois c'est des hommes et des femmes de confession musulmanes qui lapide une femme chrétienne. 

Ceci dit, il y a aussi des hommes et des femmes en Inde qui lapident (entre autres ...) des couples pour des raisons de caste, des hommes et des femmes en Afrique qui massacrent leurs compatriotes à coup de machettes parce qu'ils ne font pas partie de la même ethnie qu'eux, des milices "chrétiennes" qui ont exercé des violences épouvantables contre la minorité musulmane de République Centrafricaine, des persécutions terribles envers les musulmans birmans, chinois et thaïlandais, etc, etc ?

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

Ceci dit, il y a aussi des hommes et des femmes en Inde qui lapident (entre autres ...) des couples pour des raisons de caste, des hommes et des femmes en Afrique qui massacrent leurs compatriotes à coup de machettes parce qu'ils ne font pas partie de la même ethnie qu'eux, des milices "chrétiennes" qui ont exercé des violences épouvantables contre la minorité musulmane de République Centrafricaine, des persécutions terribles envers les musulmans birmans, chinois et thaïlandais, etc, etc ?

La terrible et implacable universalité de la barbarie humaine. Encore jamais prise en défaut…

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

La terrible et implacable universalité de la barbarie humaine. Encore jamais prise en défaut…

D'accord avec vous ...
Ceci dit, on ne peut que noter que la "barbarie" est surtout effective dans les pays "pauvres" ..?

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

D'accord avec vous ...
Ceci dit, on ne peut que noter que la "barbarie" est surtout effective dans les pays "pauvres" ..?

J'ignorais que l'Arabie Saoudite était un pays pauvre.

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

D'accord avec vous ...
Ceci dit, on ne peut que noter que la "barbarie" est surtout effective dans les pays "pauvres" ..?

Je ne suis pas au fait des imbrications, manipulations des uns sur les autres. Je sais bien sûr qu’elles existent mais je n’en connais pas les arcanes. C’est pour ça que le lis mais n’interviens pas sur le cœur du sujet.
 

Mais  j’aurais tendance à penser que derrière la barbarie brutale et révoltante, il y en a une autre, plus insidieuse, plus « col blanc » qui œuvre… D’où mon commentaire sur « l’universalité ».

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

C'est vrai et c'est très confus partout !

La lapidation qu'on trouve dans les exégèses (تفاسير tafasirs) n'est rapportée d'aucune disposition coranique comme une sanction de l'adultère. Le Coran n'a d'ailleurs jamais utilisé le mot lui-même (رجم) quoiqu'il en utilise les dérivés : رجمناك "nous t'aurions lapidé[10]", لأرجمنك"je te lapiderais[11]", ترجمون أن "que vous me lapidiez[12]", لنرجمنكم "nous vous lapiderions[13]", يرجموكم "ils vous lapiderons[14]", بالغيب رجماً expression signifiant une simple affirmation, arbitraire, ne reposant sur aucune source, le Coran rapportant ici l'histoire de jeunes chrétiens réfugiés dans une caverne, dont les hommes se disputaient le nombre chacun selon son imagination personnelle[15]. Le Coran utilise également le terme رجوماً dans le sens de"projectiles[16]", رجيم "reprouvé, maudit[17]" et son participe مرجومين "lapidés[18]". En revanche, la notion abonde dans les exégèses du Coran avec des divagations qu'il importe de relever.

Assez long, mais intéressant !

Ça c’est comme l’excision elle n’est nulle part mais comme il y aurait un Hadith à la con qui traîne alors des connards excisent les filles. 

Il y a 4 heures, hanss a dit :

Tout ce qui est dans les crochets ou parenthèses selon est l’interprétation sunnite décidée 200 ans après par les savants et à 1000 km de Medine. 

La dernière fois je t’ai posée la question mais elle est restée sans réponse . Le châtiment n’est pas précisé, mais quelle est le châtiment pour ce crime quand des l’intro il est précisé que la Torah est descendue d’Allah ?

Bon donc le châtiment est la lapidation. Pas d’interprétation possible . 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La dernière fois je t’ai posée la question mais elle est restée sans réponse . Le châtiment n’est pas précisé, mais quelle est le châtiment pour ce crime quand des l’intro il est précisé que la Torah est descendue d’Allah ?

Bon donc le châtiment est la lapidation. Pas d’interprétation possible . 

Quelle question? Tu me cites tellement et tu me mentionnes tellement que je ne vois pas tout. 

Donc tout ce qui est entre parenthèses n’est pas explicite et est une interprétation du traducteur qui se base sur les exégèses des savants de mes 2 d’il y a plusieurs siècles. 

à l’instant, hanss a dit :

Quelle question? Tu me cites tellement et tu me mentionnes tellement que je ne vois pas tout. 

Quel est donc ce châtiment ?

Sur La section religieuse Je t’ai posé la question à chaque fois que tu abordes l’interprétation. Nous avons même parlé du petit bâton qui remplacerait le fouet du verset d’avant ^^

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

D'accord avec vous ...
Ceci dit, on ne peut que noter que la "barbarie" est surtout effective dans les pays "pauvres" ..?

L’AS pauvre ?

Brunei pauvre ?

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Mais il n’y a pas de versets relatifs à la lapidation. 

Tu vois un peu comme ça dégoûte quand des civils qui n’ont rien demandé meurent et que d’autres trouvent cela normal ou pire s’en réjouissent. Tu fais la même chose. 

Non contrairement à des croyants de mes deux qui se disent muzzs je ne me suis JAMAIS réjoui d’une telle chose 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel est donc ce châtiment ?

Sur La section religieuse Je t’ai posé la question à chaque fois que tu abordes l’interprétation. Nous avons même parlé du petit bâton qui remplacerait le fouet du verset d’avant ^^

Et ben pour cela tu vas donc voir quel était la punition dans le contexte  pour la fornication. 

Il y a 11 heures, hanss a dit :

Bon moi je suis moumin et pas muslim  on va y arriver.
 

Le moumin est muslim. C’est l’inverse qui n’est pas toujours vrai