Cinq briques d'ADN qui font réfléchir différemment...

Deux briques de plus retrouvées grâce à des méthodes de recherche plus délicates et les perspectives changent...

Vous ne voyez pas de quoi je veux parler ? Donnez-vous donc la peine de lire l'article en lien :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/recherche-vie-extraterrestre-cinq-briques-adn-trouvees-asteroides-98180/?utm_source=nl_quotidienne&nl_optin=optin_sciences&utm_content=20220429&utm_campaign=general&utm_medium=email&xtor=EREC-49-QUOTIDIENNE20220429&uid=764ef07b3448df899811f2ac37624226

j'aime bien la pré-conclusion de l'article : " Mais, plus encore, cette découverte relance l'espoir de découvrir de la vie ailleurs que sur Terre .... " . et s'ils sont encore plus cruels et hégémonistes que nous ?

Il y a 2 heures, Pratika a dit :

Deux briques de plus retrouvées grâce à des méthodes de recherche plus délicates et les perspectives changent...

Vous ne voyez pas de quoi je veux parler ? Donnez-vous donc la peine de lire l'article en lien :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/recherche-vie-extraterrestre-cinq-briques-adn-trouvees-asteroides-98180/?utm_source=nl_quotidienne&nl_optin=optin_sciences&utm_content=20220429&utm_campaign=general&utm_medium=email&xtor=EREC-49-QUOTIDIENNE20220429&uid=764ef07b3448df899811f2ac37624226

Dans les météorites on n'a pas retrouvé que quelques bases de l'ADN. On a retrouvé aussi quelques acides aminés, ce qui est aussi intéressant.

C'est la preuve que dans un environnement "sec" et froid des molécules complexes ont pu se synthétiser à parti d'atomes essentiels : C, H, O, N.

En conséquence la théorie de la "panspermie" apparait comme tout à fait possible. Des briques chimiques élémentaires ont pu être synthétisées ailleurs et seraient tombées sur Terre où les conditions physicochimiques adéquates ont pu favoriser leur démultiplication et arriver à la synthèse d'entités "vivantes élémentaires dont on descend environ 4 milliards d'années plus tard.

Une confirmation éclatante sera peut-être apportée  un jour si on retrouve ce genre de molécules dans des couches géologiques sur Mars.

Si on devait faire cette découverte ce serait un véritable séisme pour les théories philosophico-religieuses sur l'exclusivité de la vie terrestre et de la finalité de l'homme.

Il existe 2 hypothèses de création de la vie sur Terre :

une hypothèse par apport de molécules organiques percusseuses des amines aminés et de la molécule ARN puis ADN

une hypothèse par création sur Terre dans des sites spécifiques comme les fosses hydrothermales, ou argileuses ou via des synthèses à partir d'azote, carbone, hydrogène oxygène dans un milieu parcouru par des rayonnements  favorisant ?

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Il existe 2 hypothèses de création de la vie sur Terre :

une hypothèse par apport de molécules organiques percusseuses des amines aminés et de la molécule ARN puis ADN

une hypothèse par création sur Terre dans des sites spécifiques comme les fosses hydrothermales, ou argileuses ou via des synthèses à partir d'azote, carbone, hydrogène oxygène dans un milieu parcouru par des rayonnements  favorisant ?

Les spécialistes de la vie primitive ont les plus grandes difficultés pour expliquer le passage d'une vie sans oxygène apparue dans les grandes profondeurs près des sources hydrothermales et basée sur des réactions d'oxydo-réduction de l'élement soufre, vers une vie basée sur des ractions d'oxydoréduction en présence d'oxygène.

Il y a 2 hypothèses : 1° soit les 2 types d'oxydoréduction ont toujours existé et alors la base soufre a été progressivement remplacée par l'oxygène, 2° soit il y a eu un hyatus avec passage brutal du soufre vers l'oxygène. Mais alors où ? quand ? et comment ?

Je constate, aujourd'hui, que Cogito Humen Sciences (cogito@humensciences.com) dans sa newsletter donne un lien vers cet article. Je suppose donc qu'il tient la route...

Le 29/04/2022 à 14:02, Répy a dit :

Dans les météorites on n'a pas retrouvé que quelques bases de l'ADN. On a retrouvé aussi quelques acides aminés, ce qui est aussi intéressant.

oui

Te souviens tu @Répy de cette discussion très intéressante lorsque j’évoquais la particularité  « levogyre » des acides aminés dit « proteogènes», aptes à s’organiser en protéines.

Sans m’étendre sur l’expérience de MILLER, dont on sait que sa notoriété émergea de l’une de ses expériences alors que l’on découvrira plus tard que l’organisation de ses fioles nous éclaira bien plus lors de leur étude moderne ( sa première analyse découvrit 5 acides animés alors que sa fiole en contenait 22 !  ( de la chromatographie au spectromètre des masse)  

Le 29/04/2022 à 14:02, Répy a dit :

C'est la preuve que dans un environnement "sec" et froid des molécules complexes ont pu se synthétiser à parti d'atomes essentiels : C, H, O, N.

En conséquence la théorie de la "panspermie" apparait comme tout à fait possible. Des briques chimiques élémentaires ont pu être synthétisées ailleurs et seraient tombées sur Terre où les conditions physicochimiques adéquates ont pu favoriser leur démultiplication et arriver à la synthèse d'entités "vivantes élémentaires dont on descend environ 4 milliards d'années plus tard.

Une confirmation éclatante sera peut-être apportée  un jour si on retrouve ce genre de molécules dans des couches géologiques sur Mars

Avec tout mon respect je ne vois pas en quoi cela serait «  éclatant »  

Admettons que les briques de la vie soient universellement répandues , quelle importance que nos conditions terrestres ( très particulières) en furent le catalyseur ou ailleurs ??

Le 29/04/2022 à 14:02, Répy a dit :

.

Si on devait faire cette découverte ce serait un véritable séisme pour les théories philosophico-religieuses sur l'exclusivité de la vie terrestre et de la finalité de l'homme.

Lol….pas faux…mais juste utile pour les « bas du front »

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

oui

Te souviens tu @Répy de cette discussion très intéressante lorsque j’évoquais la particularité  « levogyre » des acides aminés dit « proteogènes», aptes à s’organiser en protéines.

Sans m’étendre sur l’expérience de MILLER, dont on sait que sa notoriété émergea de l’une de ses expériences alors que l’on découvrira plus tard que l’organisation de ses fioles nous éclaira bien plus lors de leur étude moderne ( sa première analyse découvrit 5 acides animés alors que sa fiole en contenait 22 !  ( de la chromatographie au spectromètre des masse)  

 

Avec tout mon respect je ne vois pas en quoi cela serait «  éclatant »  

Admettons que les briques de la vie soient universellement répandues , quelle importance que nos conditions terrestres ( très particulières) en furent le catalyseur ou ailleurs ??

Lol….pas faux…mais juste utile pour les « bas du front »

Si on découvrait que les molécules prébiotiques ou de l'ADN sont abondantes dans l'univers cela en foutrait un rude coup aux croyants qui veulent croire aux écrits de la bible réservant l'exclusivité du vivant à la planète Terre !

Il leur faudrait réviser grandement leurs écrits fondamentaux.

Simultanément ce serait exaltant de chercher d'autres formes de vie ailleurs !

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Si on découvrait que les molécules prébiotiques ou de l'ADN sont abondantes dans l'univers cela en foutrait un rude coup aux croyants qui veulent croire aux écrits de la bible réservant l'exclusivité du vivant à la planète Terre !

Il leur faudrait réviser grandement leurs écrits fondamentaux.

s'il est découvert avec preuve une ou des civilisations extraterrestres ; ça fera des émeutes , des pillages , et des millions de suicides .

à moins d'un vaisseau extraterrestre visible de la terre , ou qui atterrirait , tous les gouvernement feront tout pour cacher l'existence de civilisation extraterrestre

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Si on découvrait que les molécules prébiotiques ou de l'ADN sont abondantes dans l'univers cela en foutrait un rude coup aux croyants qui veulent croire aux écrits de la bible réservant l'exclusivité du vivant à la planète Terre !

Il leur faudrait réviser grandement leurs écrits fondamentaux.

Simultanément ce serait exaltant de chercher d'autres formes de vie ailleurs !

Je comprends. 
pour autant je suis surpris que tu attaches à nouveau un intérêt particulier pour ces croyants.  
j’admire ta science ( math, phy..). Et tu sais que je ne suis qu’un modeste biologiste alors que j’aurais passionnément aimè ou plutôt « connaitre Mieux » la physique ….  Je pousse à ce titre mes garçons dans cette voie   
Cela dit, je ne comprends pas non plus cette ferveur qui consiste à se demander quelles et où sont les origines de la vie. Ici ou ailleurs quelle importance? ( lol)

en revanche, si il y a eu « vie » sur Mars !!! YEEEES géniale 

bise

il y a 3 minutes, saxopap a dit :

je suis surpris que tu attaches à nouveau un intérêt particulier pour ces croyants.

Je respecte les croyants qui sont ouverts à l'interrogation scientifique. Mais découvrir que la Vie existe ailleurs que sur la Terre serait un véritable séisme philosophique et obligerait à réviser tout ce qui a été ânonné depuis des siècles et des siècles. Amen !

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Je respecte les croyants qui sont ouverts à l'interrogation scientifique. Mais découvrir que la Vie existe ailleurs que sur la Terre serait un véritable séisme philosophique et obligerait à réviser tout ce qui a été ânonné depuis des siècles et des siècles. Amen !

Ok.    Mdr.  mais ok si cela t’interpelle. 
bise

il y a 1 minute, saxopap a dit :

bise

je n'appartiens pas à la génération qui manifeste ce genre d'effusion. 

La bise, jamais entre hommes et c'est oublié avec les femmes depuis le covid !

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Je respecte les croyants qui sont ouverts à l'interrogation scientifique. Mais découvrir que la Vie existe ailleurs que sur la Terre serait un véritable séisme philosophique et obligerait à réviser tout ce qui a été ânonné depuis des siècles et des siècles. Amen !

Alors blague à part, Dieu ( ou quelque soit son nom et son nombre) n’est il pas un être pure de bonté?   Dominant les multiples univers de par sont essence divine?  
lol… désolé pour cette intervention « sterile«  qui pourtant m’amuse 

il y a 5 minutes, Répy a dit :

je n'appartiens pas à la génération qui manifeste ce genre d'effusion. 

La bise, jamais entre hommes et c'est oublié avec les femmes depuis le covid !

Dac.. désolé, je respecte.

Me concernant j’ai passé ma vie et mes mains sur le visage de mes patients, apaisant et bienveillant.. tu as bien le droit de t’y refuser ( opposer..ce ne sont que des mots..). Et je respecte cela. 
accepte à nouveau mes excuses. 

il y a 33 minutes, saxopap a dit :

Me concernant j’ai passé ma vie et mes mains sur le visage de mes patients, apaisant et bienveillant.. tu as bien le droit de t’y refuser ( opposer..ce ne sont que des mots..). Et je respecte cela. 
accepte à nouveau mes excuses. 

Le contact physique avec une autre personne est tout à fait accepté venant des coiffeurs et du corps médical. je n'imagine pas un kiné qui travaille sans "toucher" le patient !

Le 02/06/2022 à 12:26, Répy a dit :

Le contact physique avec une autre personne est tout à fait accepté venant des coiffeurs et du corps médical. je n'imagine pas un kiné qui travaille sans "toucher" le patient !

Ce sujet mérite que l’on s’y attarde.

Tu as parlé @Répy d’effusions .. 

Je déteste comme toi ce qui relève d’une pseudo complicité, une « effusion«   la Vie existe ailleurs que sur la Terre serait un véritable séisme philosophique et obligerait à réviser tout ce qui a été

tu as dit:

« Je respecte les croyants qui sont ouverts à l'interrogation scientifique. Mais découvrir que la Vie existe ailleurs que sur la Terre serait un véritable séisme philosophique et obligerait à réviser tout ce qui a été ânonné depuis des siècles et des siècles. Amen ! »

Si tu blaguais, no problemo lol. 
en revanche le séisme dont tu parles ne devrait pas avoir une telle importance. 
la vie est apparue sans aucun doute… mais ici ou ailleurs , quelle importance?? 
je trouve tellement plus passionnant de se demander le destin de « nos vies ». 
ps: si je ne me trompe pas les acides aminés protéogènes sont bien levogyres.  
tu avais émis un doute à ce sujet mon ami @Répy 

Le 02/06/2022 à 11:50, Répy a dit :

je n'appartiens pas à la génération qui manifeste ce genre d'effusion. 

La bise, jamais entre hommes et c'est oublié avec les femmes depuis le covid !

Cher @Répy

Ni tes attentions restreintes , ni même tes inélégantes postures ne parviendront à atténuer l’admiration que nous avons pour toi. 
Je parle ici de l’une des personnes qui sur ce forum est à mes yeux ainsi qu’à de nombreux autres une « réference« , toi Répy !

Mes garçons sont inscris en fac de science ( Math)… 

Baptiste rentre en école d’ingénieur … 

je suis tellement déçu qu’ils ne se dirigent pas comme toi, astrophy etc… 

Je me demande moi aussi où est passé Répy... si c'est bien la pensée qui vous a animés, messieurs, pour faire remonter ce vieux sujet...

il y a 9 minutes, Pratika a dit :

Je me demande moi aussi où est passé Répy... si c'est bien la pensée qui vous a animés, messieurs, pour faire remonter ce vieux sujet...

@répy est fort heureusement toujours avec nous, il a posté il y a quelques minutes

Concernant le sujet un article parait ce jour dans libération

https://www.liberation.fr/idees-et-debats/nathalie-a-cabrol-il-y-aurait-au-moins-une-douzaine-de-civilisations-avancees-dans-notre-galaxie-20221229_2WOXLOKBCVAYBA3IUTG6ODZ5WA/?at_campaign=NL_A_La_Une&at_email_type=acquisition&at_medium=email&at_creation=NL_A_la_Une_2022-12-29&actId=ebwp0YMB8s1_OGEGSsDRkNUcvuQDVN7a57ET3fWtrS_AyUlwTw09vf8jGp-z-raF&actCampaignType=CAMPAIGN_MAIL&actSource=521632

Citation

Quelles sont les chances qu’une autre forme de vie intelligente existe dans l’univers ?

Il y a différents modèles, mais les plus pessimistes compteraient une douzaine de civilisations avancées dans notre galaxie, la Voie lactée, qui n’est qu’un îlot dans l’espace parmi tant d’autres. Statistiquement, il est probable qu’il y ait beaucoup moins de formes intelligentes que de formes simples mais cela ne veut pas dire qu’il y en a peu ! (Nathalie A Cabrol)

Compte tenu de l'immensité de l'univers il serait effectivement très angoissant que les humains aient été (jusqu'à présent ?) la seule forme de vie en mesure de développer des civilisations...

Il faut que je trouve où Répy est apparu...