Elections législatives juin 2022.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

 

tu dis qu'il a eu 5 ans:

1) 2017, élection

2) 2018, gilets jaunes

3) 2019, gilets jaunes et plus ou moins grand immobilisme au niveau de tous les politiques et pour finir cette joyeuse année, les prémisses du covid19

4) 2020, crise économique et crise sanitaire

5) 2021, crise économique et crise sanitaire. 

tu as raison, c'est la faute à Macron que le covid existe, c'est sa faute si l'économie a ralenti, c'est encore de sa faute si la Russie a envahi l'Ukraine. 

Oui malgré tout ça, il a quand même réformé le code du travail, réalisé le texte sur la moralisation de la vie politique suite à l'affaire Fillon, la réforme de la SNCF sur laquelle tous ses prédécesseurs s'étaient cassé le nez, supprimé l'ISF pour freiner la fuite des gros investisseurs et des grosses fortunes, mis en place le plan de relance face au covid, qu'il compte d'ailleurs poursuivre, mis en place des mesures de pouvoir d'achat après le cirque des jaunes, la réforme de l'assurance chômage, il a lancé la réforme des retraites, suspendues à cause du covid, dédoublement des classes en REP, école à 3 ans, parcoursup, réforme du bac, PMA pour toutes, congé paternité doublé, le texte sur le séparatisme, le reste à charge zéro, le ségur de la santé... 

Et non, il n'a pas chômé, même si tout déplait à l'opposition. 

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

Voilà. 2017.
Il pouvait mettre ne branle son programme.

Premières mesures ? Diminution des APL, suppression de l'ISF.
Ca nous a permis de voir la ligne qui était dessinée.

élection en juin, donc grandes vacances en France et après, 4 mois pour l'exercice en cours... je n'ai jamais été pour l'ISF car il touchait des gens qui n'avaient pas le sou mais qui, par héritage, avaient des terrains à grande plus value... bref, ils devaient vendre en catastrophe pour payer leur impôt... je le sais, cela nous a touché.  

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

 

2ième année, toujours rien.
Une mesure prétexte qui se veut écologiste, mais qui ne tient pas compte des inégalités. Et hop, le président des riches initie le mouvement des gilets jaunes.
Qu'il entretient lui même longtemps.

Les 6 axes du Plan biodiversité - Ministère de la Transition ...

donc tu trouves cela con comme un balai... c'est ton droit... 

tout cela pour une taxe carbone... c'est curieux quand on se veut pour l'engagement politique et écologique de refuser une taxe... donc c'est de sa faute... et parce qu'il fait ce que tout gouvernement doit faire quand des gens se disent être dans leurs droits pour immobiliser le pays, c'est de sa faute aussi... étrange façon de faire! c'est cela le dialogue, Pheld!? 

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

Bon, et dans les faits, je ne vois pas en quoi ce mouvement l'aurait empêché de faire quoi que ce soit sur les autres sujets, ou commencer avec un an de retard les rénovations promises.

 

Tu m'expliqueras ce que tu appelles "prémisses du covid" en 2019 ? Le covid est devenu un problème réel en France en mars 2020. Il n'y a pas de prémisses.

désolée, Pheld mais à la fin 2019, le covid avait commencé à perturber le monde asiatique avant de venir chez nous... ce n'est pas moi qui le dis mais l'OMS. 

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourquoi tu nous parles d'un "grand immobilisme" de la part de tous les politiques ? Ce n'est pas "tous les politiques" qui étaient à la tête de la France. Vraiment ton argument est comique 

les politiques, oui, de gauche comme de droite... on ne peut pas dire que contrairement à notre voisine immédiate, l'Allemagne, que la France nage dans la culture des dialogues et des compromis nécessaires à la bonne marche de la nation et pour tous. 

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

Bon, surtout, je crois que tu as fais l'impasse sur le capharnaum des retraites (fallait bien qu'il trouve autre chose que les gilets jaunes).

Et toujours rien côté climat ... ah si, une grande convention citoyenne avec "3 jokers" ... au final, aussitôt rendue, aussitôt poubelle. Du foutage de gueule quoi.

Et toujours rien côté rénovation des logements.

je suis encore plus désolée que toi mais de la réforme des retraites, je n'ai rien contre et même je trouve de bon sens que les régimes dits spéciaux soient supprimés.

c'est en 2019 que j'ai eu mes aides pour ma maison donc ce que tu affirmes est faux! 

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Alors là, oui, je l'admets, les marges de manœuvre n'étaient pas les mêmes.
Mais bon, de toute façon, les 2 dernières années, du quinquennat, ils sont déjà tous en campagne.

Remarque, quitte à payer des salariés au chômage partiel, l'Etat aurait justement pu en profiter pour les payer à rénover des lieux d'habitations. Puis ça tombe bien, les gens étaient chez eux pour beaucoup.

pour rénover, il faut des gens qualifiés... eh oui! hélas! il y en a que très peu... voir le nombre de contentieux qui trainent en correctionnelle et quand des entreprises proposent des jobs avec formation à leur charge, il n'y a personne. c'est un peu ballot, non?  

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Je n'ai jamais dit cela, pour le covid.

Par contre, pour les gilets jaunes, là sa responsabilité est prépondérante.
Et je ne vois pas en quoi la guerre en Ukraine en ce début d'année a quelque chose à avoir avec son bilan des 5 dernières années.

 

si tu ne vois pas ce qu'une guerre à notre porte peut amener... je suis inquiète pour toi. ce fut le point d'orgue... es-tu musicien? si oui, tu dois savoir ce qu'est un point d'orgue... 

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Seule solution, rendre obligatoire le vote.

J'y suis personnellement complètement opposé.

Je trouve que c'est contourner le problème : si les gens ne croient plus à la politique ou s'en foutent, les "forcer" n'a pour moi rien de démocratique.

Je serais plutôt pour d'autres solutions :
- prendre en compte le vote blanc (quitter à invalider des scrutins)
- revoir le mode de scrutin : le rendre plus accessible, et surtout proportionnel. Avec éventuellement un système de vote préférentiel.

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

je n'ai jamais été pour l'ISF car il touchait des gens qui n'avaient pas le sou mais qui, par héritage, avaient des terrains à grande plus value... bref, ils devaient vendre en catastrophe pour payer leur impôt... je le sais, cela nous a touché.  

Ah bah c'est marrant, ce n'est justement pas eux que la réforme a favorisé 

Bon, sinon, ce genre de cas peut-être réfléchi, pour certains exonérations. Mais en soit, remettre l'ISF en cause n'était pas la solution.

Ou alors il faudrait qu'il soit intégré dans sa mécanique à l'IR.

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

tout cela pour une taxe carbone... c'est curieux quand on se veut pour l'engagement politique et écologique de refuser une taxe...

Cétait surtout la taxe qui :
- ne touchait pas les plus gros (par exemple pas de taxe sur le kérosène pour le transport aérien)
- n'allait même pas à la lutte contre le réchauffement climatique.
- succédait surtout à toute une série de mesures pour les plus aisées.

Bref, Macron a joué à fond la carte "Président des Riches, et arrogant".
Ensuite, avec les premières manifestations, il a joué la répression et le pourrissement, en essayant d'imposer la violence policière plutôt que le dialogue.

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

désolée, Pheld mais à la fin 2019, le covid avait commencé à perturber le monde asiatique avant de venir chez nous... ce n'est pas moi qui le dis mais l'OMS. 

Et donc ? Cela empêcher de commencer la rénovation des logements ?
(qui aurait déjà dû avoir réalisé beaucoup en 2 années ... et bah non, rien !)
 

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

les politiques, oui, de gauche comme de droite... on ne peut pas dire que contrairement à notre voisine immédiate, l'Allemagne, que la France nage dans la culture des dialogues et des compromis nécessaires à la bonne marche de la nation et pour tous. 

Et macron en a été un des PIRES représentant, dans une gouvernance verticale et autiste.

Il a drivé directement les actions du gouvernement, sans trop de considération pour l'esprit républicain.

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

je suis encore plus désolée que toi mais de la réforme des retraites, je n'ai rien contre et même je trouve de bon sens que les régimes dits spéciaux soient supprimés.

Pourquoi, au fond ?
Il y a davantage de disparités et d'injustice au sein des salaires entre les français qu'entre les systèmes de retraites.
Surtout, tu as peut être oublié, mais la suppression de ces régimes spéciaux a vite tourné à la blague lorsque le gouvernement à commencer à faire ... des exceptions pour certains régimes.

Bref, tu peut chercher à unifier tous les régimes vers un standard : mais il faut que ce dernier ne fasse pas trop perdre aux régimes plus en pointe, et qu'il réhausse les autres. Le nivellement par le bas a forcément du mal à passer : l'argument de donner moins aux gens juste pour "simplifier", ça ne passe pas.
 

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

c'est en 2019 que j'ai eu mes aides pour ma maison donc ce que tu affirmes est faux! 

Le rythme n'a absolument pas celui qui avait été annoncé. Et il a promis a la même chose pour ce quinquennat : faire enfin ce qu'il n'a pas fait pendant 5 ans. Comment dire : niveau crédibilité ...
 

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

pour rénover, il faut des gens qualifiés... eh oui! hélas! il y en a que très peu... voir le nombre de contentieux qui trainent en correctionnelle et quand des entreprises proposent des jobs avec formation à leur charge, il n'y a personne. c'est un peu ballot, non?  

D'où la nécessité d'investir et de former plein de monde.

Ca tombe bien, on a plein de gens qui ne demandent rien de mieux qu'avoir un travail et un salaire décent.

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

si tu ne vois pas ce qu'une guerre à notre porte peut amener... je suis inquiète pour toi. ce fut le point d'orgue... 

Tu as fait une fausse note, ou tu n'as pas l'oreille musicale : dans les deux cas, tu m'auras mal entendu.

Je n'ai pas parlé des conséquences de la guerre : je t'ai demandé en quoi un conflit qui débute en février 2022 a un quelconque rapport avec l'action d'un gouvernement entre 2017 et 2021 ?

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

J'y suis personnellement complètement opposé.

Je trouve que c'est contourner le problème : si les gens ne croient plus à la politique ou s'en foutent, les "forcer" n'a pour moi rien de démocratique.

Je serais plutôt pour d'autres solutions :
- prendre en compte le vote blanc (quitter à invalider des scrutins)
- revoir le mode de scrutin : le rendre plus accessible, et surtout proportionnel. Avec éventuellement un système de vote préférentiel.

 

Comment le rendre plus accessible ?

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

Ah bah c'est marrant, ce n'est justement pas eux que la réforme a favorisé 

Bon, sinon, ce genre de cas peut-être réfléchi, pour certains exonérations. Mais en soit, remettre l'ISF en cause n'était pas la solution.

Ou alors il faudrait qu'il soit intégré dans sa mécanique à l'IR.

l'ISF ne concerne qu'une frange minime de la population... tu veux donc les imposer pour gagner de l'argent... bravo pour le capitalisme d'état gauchisant... rires! 

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

 

Cétait surtout la taxe qui :
- ne touchait pas les plus gros (par exemple pas de taxe sur le kérosène pour le transport aérien)
- n'allait même pas à la lutte contre le réchauffement climatique.
- succédait surtout à toute une série de mesures pour les plus aisées.

Bref, Macron a joué à fond la carte "Président des Riches, et arrogant".
Ensuite, avec les premières manifestations, il a joué la répression et le pourrissement, en essayant d'imposer la violence policière plutôt que le dialogue.

la taxe devait toucher tout ceux qui usent de produits pétroliers, moi la bonne première... j'ai une voiture... il n'y a aucune lutte contre le réchauffement puisque ce que nous pouvons faire, nous en France, n'a finalement aucun impact sur le processus qui est en train de s'emballer puisque au niveau mondial les seuls à faire des efforts sont justement la France et quelques autres pays européens nordiques.  

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

 

Et donc ? Cela empêcher de commencer la rénovation des logements ?
(qui aurait déjà dû avoir réalisé beaucoup en 2 années ... et bah non, rien !)

je te le rappelle: en 2019, j'ai fait faire la rénovation de la maison et que pour mettre en place le tout, il faut du temps... toi qui le critiques parce qu'il est trop pressé, il te faut me dire le pourquoi de cette contradiction.

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

Et macron en a été un des PIRES représentant, dans une gouvernance verticale et autiste.

Il a drivé directement les actions du gouvernement, sans trop de considération pour l'esprit républicain.

une chose que je supporte très mal, car cela touche ma famille directement, ce sont les utilisations déplorables de certains mots tel que "autiste" ... "schizophrène" etc... si tu avais des parents proches atteints, tu éviterais de les utiliser. merci, fermons la parenthèse!

l'esprit républicain... que voilà une aimable pensée, Pheld, car de républicain le sieur Mélenchon n'en a eu guère... lui qui se voyait en train de contrer directement le président car il aurait été "élu" premier ministre... il a d'étranges résultats avec sa plaque: Matignon.  

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

Pourquoi, au fond ?
Il y a davantage de disparités et d'injustice au sein des salaires entre les français qu'entre les systèmes de retraites.
Surtout, tu as peut être oublié, mais la suppression de ces régimes spéciaux a vite tourné à la blague lorsque le gouvernement à commencer à faire ... des exceptions pour certains régimes.

Bref, tu peut chercher à unifier tous les régimes vers un standard : mais il faut que ce dernier ne fasse pas trop perdre aux régimes plus en pointe, et qu'il réhausse les autres. Le nivellement par le bas a forcément du mal à passer : l'argument de donner moins aux gens juste pour "simplifier", ça ne passe pas.

oui unifier, c'est cela la clé pour tenir encore une décennie, après!

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

Le rythme n'a absolument pas celui qui avait été annoncé. Et il a promis a la même chose pour ce quinquennat : faire enfin ce qu'il n'a pas fait pendant 5 ans. Comment dire : niveau crédibilité ...
 

D'où la nécessité d'investir et de former plein de monde.

Ca tombe bien, on a plein de gens qui ne demandent rien de mieux qu'avoir un travail et un salaire décent.

il a été tenu ses propositions, ne t'en déplaise. et pour investir dans l'entreprenariat pour les rénovations, il faut des gens qui se présentent... nada de chez nada! à croire qu'il n'y a aucun problème de chômage en France... pour un jeune "cariste", c'est vrai que le métier n'est pas franchement "joyeux" mais il est nécessaire, ici, en Limousin, il commence vers les 1600 euros.  pour un jeune n'ayant aucune qualification, et vivant chez papa maman, ce n'est pas si mal, non? 

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

 

Tu as fait une fausse note, ou tu n'as pas l'oreille musicale : dans les deux cas, tu m'auras mal entendu.

Je n'ai pas parlé des conséquences de la guerre : je t'ai demandé en quoi un conflit qui débute en février 2022 a un quelconque rapport avec l'action d'un gouvernement entre 2017 et 2021 ?

n'étant pas musicienne, je serais étonnée de faire une fausse note! je ne sais si tu as bien perçu la chose mais l'année 2022 fut bien la suivante de 2021, nous avions la même configuration en début d'année, même gouvernement et même président.  

https://fr.news.yahoo.com/rachel-keke-embarrassée-publications-pro-095857861.html
elle commence à m’être sympathique cette brave dame

 je cite jacky: " je te le rappelle: en 2019, j'ai fait faire la rénovation de la maison et que pour mettre en place le tout, il faut du temps... toi qui le critiques parce qu'il est trop pressé, il te faut me dire le pourquoi de cette contradiction".

Jacky est-ce que vraiment tu fais des économies sur tes factures avec la rénovation, j ai mis du double vitrage de partout, isoler la toiture , mis des radiateurs à inertie , je ne vois pas trop de changement,  ma consommation  a baissé   mais pas trop , plus parce que je fais plus attention que par le passé à la consommation  .  j ai changé la plupart de mon électro ménager  pour du matériel récent. Est-ce qu on nous pousse pas  à dépenser plus , pour économiser pas  grand chose . toutes ces annonces que l on nous fait, moins 20 % 30% sont un peu erronnées  je trouve.

Nupistes, vous pouvez avoir été dupés.

JlM en tant que député européen s'est trompé de bouton 226 fois pour les votes.

La rectification a posteriori est enregistrée mais ne change pas le vote.

M.Aubry reprend le flambeau.

https://lemediaen442.fr/trahison-de-la-nupes-manon-aubry-lfi-vote-la-prolongation-dun-an-du-certificat-covid-de-lunion-europeenne/

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

Nupistes, vous pouvez avoir été dupés.

JlM en tant que député européen s'est trompé de bouton 226 fois pour les votes.

La rectification a posteriori est enregistrée mais ne change pas le vote.

M.Aubry reprend le flambeau.

https://lemediaen442.fr/trahison-de-la-nupes-manon-aubry-lfi-vote-la-prolongation-dun-an-du-certificat-covid-de-lunion-europeenne/

Je ne suis pas trop étonné que ce magma de NUPES fasse déjà parler de lui ...

Les députés ont pris leurs sièges :

On peut aussi voir les choses comme ça :