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A quel niveau estimez vous le degré de corruption-perversité en France ?

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Invité hell-spawn

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 38ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
38ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)
Le 14/04/2022 à 18:34, hell-spawn a dit :

Parmi les "élites, les "décideurs", les scientifiques, les medeçins, les journalistes, les politiques, les intellectuels...

En pourcentage.

En complément il est important de rappeler que la corruption est évaluée par des organisme indépendants comme l'OCDE ou Transparency International. Le classement de la France y est peu flatteur, (pas dans dans le top 20...) mais il est à noter que la perception de la corruption par la population edg différente de beaucoup d'autres pays. La France souffre d'une corruption particulière des élites qui n'affectent le grand public que de façon indirecte. On voit par exemple assez peu de corruption chez des agents du service public, elle se concentre sur les élites. Du reste, nous avons tendance à la minimiser e' cachant une corruption systémique derrière des termes euphemisant, comme "les affaires", "les dossiers" [accoler derrière ces termes le nom d'un personnage politique quelconque], par exemple l'affaire fillon, les affaires sarkozy, lepen, etc... Sont précisément des cas de corruption, et de ce point de vue la France est très mauvaise élève malgré des efforts notables (mais très insuffisants) relevés par les organisme dont je parlais au début. 

La France souffre d'une corruption systémiques qui affecté ceux là même que nous mendatons pour la combattre, d'où l'importance du PNF, ou de l'AFA, très attaqués et malmenés par les politiques (et pour cause ils en sont les principales cibles...) 

Difficile d'être optimiste sur le sujet de la corruption en France... 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Loopy a dit :

En complément il est important de rappeler que la corruption est évaluée par des organisme indépendants comme l'OCDE ou Transparency International. Le classement de la France y est peu flatteur, (pas dans dans le top 20...) mais il est à noter que la perception de la corruption par la population edg différente de beaucoup d'autres pays. La France souffre d'une corruption particulière des élites qui n'affectent le grand public que de façon indirecte. On voit par exemple assez peu de corruption chez des agents du service public, elle se concentre sur les élites. Du reste, nous avons tendance à la minimiser e' cachant une corruption systémique derrière des termes euphemisant, comme "les affaires", "les dossiers" [accoler derrière ces termes le nom d'un personnage politique quelconque], par exemple l'affaire fillon, les affaires sarkozy, lepen, etc... Sont précisément des cas de corruption, et de ce point de vue la France est très mauvaise élève malgré des efforts notables (mais très insuffisants) relevés par les organisme dont je parlais au début. 

La France souffre d'une corruption systémiques qui affecté ceux là même que nous mendatons pour la combattre, d'où l'importance du PNF, ou de l'AFA, très attaqués et malmenés par les politiques (et pour cause ils en sont les principales cibles...) 

Difficile d'être optimiste sur le sujet de la corruption en France... 

C'est exactement cela, c'est tout le systeme qui est corrompu  ( au niveau mondial) les exceptions il faut bien les chercher.

Le pire c'est que les organismes censés controler tout ça et nous protéger le sont aussi.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, voileux a dit :

Une mise en examen, certains et certaines ont été jugées, 7 je crois , d'autres tel Bayrou attendra...Tu parles d'éhpad toi qui n'a jamais fichu de ta vie continues tu fais de plus en plus pitié, tu me fais penser aux morues 13 ans pucelle 45 ans putain et le reste au bon dieu

que d'imprécisions, voileux, donne les noms des ministres en exercice qui ont été jugé... et que ça saute même! 

le problème, c'est qu'il n'y en a aucun. 

garde ta pitié pour toi-même, voileux! car ce que tu as fait de ta vie te regarde, ce que je vois est que cela t'a donné une amertume de première... et me traiter de putain est de la dernière idiotie... cela démontre ton haut niveau d'empathie.

j'ai eu une amie qui était "putain" comme tu dis... ce fut une excellente mère et elle a mené cette vie pour son gamin et pour pouvoir un jour s'acheter un petit salon de coiffure qu'elle fit prospéré. elle a réussi sa vie, sans homme mais avec un fils qui l'a toujours soutenu, lui le fils de "personne". 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 701 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 11 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

hum....que voilà des paroles un peu obscures !!!!! un gouvernement de droite "obligé" d'appliquer une politique de gauche !!!!!!

Oui j’avoue ne pas avoir compris . J’ai posé la question à @Pheldwyn un de nos compagnons de comptoir . 

Il y a 11 heures, pic et repic a dit :

rien ne vous permet de le dire...ce n'est pas du mépris, juste une constatation sur le "prétendu bon sens " venant du bistrot .

Prendre un ton professoral quand on parle à mimile ou à MLP c’est du mépris . 

Il y a 11 heures, pic et repic a dit :

ce que je pige pas mal , c'est qu'en France , beaucoup ont une grande gueule pour réclamer ceci ou cela parce qu'ils sont "pauvres" mais allez donc faire un tour dans les villes et villages de France ...la pauvreté, c'est pas là que que la verrez, bien au contraire ( la vraie, elle se cache ) ...et si j'en juge par les "baraques" que je peux croiser lors de mes balades, c'est moi qui devrait me sentir pauvre.

 

Il faut comprendre ce qu’est un pauvre . Et quels sont les 9.3 millions de personnes pauvres 

“.  D’abord, l’INSEE raisonne en termes de « niveau de vie », c’est-à-dire de revenus divisés par des « unités de consommation » de chaque ménage : le premier adulte vaut 1, toute autre personne du ménage de plus de 14 ans vaut 0,5, quand les enfants de moins de 14 ans valent 0,3. Ainsi, le niveau de vie d’une personne vivant dans un ménage formé par un couple où chacun gagne 2000 euros par mois et deux enfants en bas âge sera d’environ 1900 euros. Par convention, les statistiques européennes estiment le seuil de pauvreté à 60 % du niveau de vie médian, qui divise la population en deux parties égales. Donc, quand l’INSEE mesure le « taux de pauvreté », il mesure le nombre de personnes qui ont un niveau de vie inférieur à ce seuil de pauvreté, ce qui correspond aujourd’hui à 14,8 % de la population, soit 9,3 millions de personnes. “

 

https://www.publicsenat.fr/article/societe/insee-ce-que-la-stabilite-du-taux-de-pauvrete-ne-dit-pas-191096?amp

Donc un pauvre ce peut être une famille avec deux ados  ayant 3300 net de revenus à Plouzane. La maison ne rentre pas en ligne de compte . Par contre la même famille à 3400 euros de revenus nets à Paris n’est pas pauvre . 
Du coup pour qu’il  y ait moins de pauvres une solution peut consister à abaisser la variance des salaires !

Il y a 11 heures, pic et repic a dit :

 

le paravent de la misère est bien "pratique" pour justifier les propos du FN ...qui , comme c'est curieux, vient de découvrir la notion de peuple .

il y a bien quelque chose dont M.Le Pen c'est bien gardée de commenter lors du débat d'hier soir....c'est comment elle compte réellement financer toutes ses promesses dont, j'en suis persuadé, pas une n'arrivera à terme ...les promesses n'engagent que ceux qui y croient .

bonne journée ...RDV dimanche soir à 20h !

 

Bien sur que si , elle a indiqué les financer grâce à la fin de la fraude sociale et aux économies faites grâce à la préférence nationale ainsi que les économies faites sur les prestations de mackinsey !

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 261 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Mr_Fox a dit :

Peut être que tu ne te ballades pas au bon endroit.

Je t'invite à faire la route de Laval à Flers tu me diras qui est riche et qui est pauvre.

bonjour,

peut être en effet ...la côte bretonne est comme on le sait un "repère" de friqués !

je ne dis pas que la misère n'existe pas , mais la Marine en défenseure de la veuve, de l'orphelin et du pauvre ...je doute franchement .

des raisons d'être mécontent, il y en a et pas qu'un peu....mais aller voter pour un représentant d'un parti d'extrême droite n'est pas pour moi une démarche anodine, quand bien même il y a de sacrés griefs ...la philosophie de ce type de parti n'est pas négociable car rien ne permet de cautionner par un vote ces idées ...au mieux, il existe l'abstention qui, même si elle n'est pas comptable dans l'élection aura valeur d'avertissement si son taux est important !

je voterai donc pour E.Macron...ce n'est pas un quitus pour autant , mais de l'autre coté il y a l'ADN d'une M.Le Pen ( et de son parti ) et ça c'est inenvisageable .

vous savez, dans ma vie pro, j'en ai vu des différences ...du très riche, auquel j'avais du demander un stylo parce que je n'en avais plus ( je les laissais bien souvent chez le client précédent ...au point que mon épouse à fini par ne plus m'en offrir ) et quel stylo ( il m'avais "presque fallu 2 mains" pour le prendre , tant il était lourd ) que chez des très pauvre ( un appartement où il n'y avait rien ...rien, à part une table et UNE chaise dans la salle )....alors la "complainte" de M.Le Pen sur le "peuple" , elle me fait assez rire ! ( la Trinité sur mer, c'est loin d'être le 9.3 ! ).

et si cela se termine par un 55/45 en faveur d'E.Macron...ce sera quand même une défaite, une défaite de la démocratie face à l’extrême droite ( vieux démon de la France ) .

il est d'ailleurs assez remarquable d'analyser les votes ....une France coupée en 2 , les villes/les campagnes , 2 votes différents et pourtant qui devrait se plaindre le plus ?

bonne journée .

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 261 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Prendre un ton professoral quand on parle à mimile ou à MLP c’est du mépris . 

re bonjour,

vous voilà donc adopter les "concepts" de Marine ? (E.Macron serait une sorte de méprisant professeur ..sauf que d'un prof, elle en a bien besoin, tant elle raconte d'âneries ! )

quel "ton professoral" ? ...la philosophie de comptoir est loin d'être la panacée , la vérité .....( et il y a une certaine humoriste qui la résume fort bien ! ).

juste un aparté sur les prestations sociales ...depuis quand les "étrangers" sont-ils "mieux" servi que le "bon" français ? ...ces prestations on y a droit ou pas ..c'est tout, c'est simple ! ( compte tenu des rémunérations ..et ça c'est le problème car le travail devrait générer suffisamment de revenus pour ne pas en avoir des ...prestations sociales afin de compenser des revenus trop faibles ...quant à l'absence de revenu , ça aussi cela devrait être regardé de plus près )

alors, oui, en donner moins "aux étrangers" en ferait-il  "plus" pour les "bons" français ?...sauf que les étrangers n'y ont pas si souvent droit et comme le soulignent pas mal d'économistes , cela ne servirait pas à grand chose quand on mesure toutes les implications de l'apport réel des "étrangers" dans notre économie...mais de cela, M.Le Pen n'en a cure...il faut aller dans le sens de Mimile et de ses élucubrations quelques fois avinées !

bonne journée.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, pic et repic a dit :

sauf que d'un prof, elle en a bien besoin, tant elle raconte d'âneries !

Quelle malhonnêteté !

macron n'a pas cessé de mentir ou de démentir a tort durant tout le débat, meme les journalistes pro macron ont été obligé de le reconnaitre.

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 261 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

Quelle malhonnêteté !

macron n'a pas cessé de mentir ou de démentir a tort durant tout le débat, meme les journalistes pro macron ont été obligé de le reconnaitre.

 bonjour,

parce que Marine a été un "modèle" de vertu ......?

alors, nous n'avons pas regardé le même débat !!! ( enfin débat ....!!! ).

au lieu d'attaquer le président Macron sur son mandat, sur ses actions, sur ses résultats qu'a-t-elle fait ? rien ...rien quand bien même l'attaquant sur la politique française sur la crise sanitaire, E.Macron lui a demandé ....qu'auriez vous fait  ? et là, grand blanc et pas de réponse , un évitement finalement assez aisé, puisqu'elle n'avait rien à dire vu qu'en la matière, elle ne faisait que reprendre les propos des "anti" et ceci pour brosser son "public" dans le sens du poil ...mais gouverner ce n'est pas toujours faire plaisir à tout le monde : il peut y avoir des mesures difficiles à prendre !

des mensonges ? lesquels ? quand aux démentis ....c'est normal quand en face , votre contradicteur en raconte des tonnes ! ( le seul "gros", presque vrai serait l'aggravation de la dette française ...dont l'intégralité n'est pas due au Covid mais un gros 2/3 ...mais s'il y a aggravation c'est que soit les rentrées sont moins élevées, soit il y a plus de dépenses et quand les 2 se conjuguent cela donne une forte augmentation ...qu'auriez vous voulu , que le président dise aux entreprises : démerdez vous pour payer vos salariés ( ou ne pas les payer ) lors des confinements ( comme cela c'est fait ailleurs et chez des bien plus riches que nous )?...évidement, si comme Marine vous étiez contre les confinements ...mais qu'importe si les "vieux" passaient l'arme à gauche .......du moment que vous étiez tranquille dans votre coin !!!!!!!!

qui est malhonnête ? celui qui a essayer de faire en sorte que cette crise soit la moins dure possible ou celle qui a flatter pour apparaitre comme une alternative "crédible" alors ...qu'elle est tout sauf ça ! 

j'espère que dimanche prochain les français ne se tromperont pas dans leur choix , pour la France, pour l'Europe .... et choisiront l'avenir au repli sur soi ! ( même si en élisant E.Macron, ce ne sera pas une carte blanche qui lui sera adressé ).

bonne journée.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, pic et repic a dit :

au lieu d'attaquer le président Macron sur son mandat, sur ses actions, sur ses résultats qu'a-t-elle fait ? rien ...rien quand bien même l'attaquant sur la politique française sur la crise sanitaire, E.Macron lui a demandé ....qu'auriez vous fait  ? et là, grand blanc et pas de réponse , un évitement finalement assez aisé, puisqu'elle n'avait rien à dire vu qu'en la matière, elle ne faisait que reprendre les propos des "anti" et ceci pour brosser son "public" dans le sens du poil ...mais gouverner ce n'est pas toujours faire plaisir à tout le monde : il peut y avoir des mesures difficiles à prendre !

Oui la dessus je suis d'accord, elle ne lui a pas suffisamment "rentre dedans" et pourtant il y avait quoi faire !

A mon avis c'etait stratégique car tout ce qu'elle aurait pu lui dire courait le risque de rentrer dans la case "complotiste" et comme les gens sont en majorité conditionnés....

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 261 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

comme les gens sont en majorité conditionnés....

re bonjour

?????,  vous déniez "aux gens" le droit et la possibilité de ne pas être d'accord avec vous parce qu'ils ne sont pas dans l'opposition ?

drôle de manière de concevoir la démocratie ...pourquoi n'en suis-je pas surpris ?

bonne journée.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour

?????,  vous déniez "aux gens" le droit et la possibilité de ne pas être d'accord avec vous parce qu'ils ne sont pas dans l'opposition ?

drôle de manière de concevoir la démocratie ...pourquoi n'en suis-je pas surpris ?

bonne journée.

Les gens qui adhèrent au mot "complotiste" qui ne sert qu'a discrediter a la racine toutes les personnes qui remettent en question, critiquent le discours officiel sont inaptes a la démocratie puisqu'ils ont perdu tout esprit critique.

 

Bonjour, si vous y tenez.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

peut être en effet ...la côte bretonne est comme on le sait un "repère" de friqués !

Toutes les cotes, quand je sors du 44 et que je vais dans les départements alentour ils sont tous visiblement plus pauvres même le 49.

Vers Dinard, le mètre carré coute plus cher qu'à Paris. A Ouessant les maisons valent 300 000€. Comme si quelqu'un au monde voulait aller à Ouessant subir son climat épouvantable. C'est plus cher qu'Orléans. Il n'y a pas de route, pas de commerce, strictement rien à faire à part réparer son toit qui a subi les outrages de la dernière tempête.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

je ne dis pas que la misère n'existe pas , mais la Marine en défenseure de la veuve, de l'orphelin et du pauvre ...je doute franchement .

Pas besoin, il suffit de savoir qui est son adversaire. L'ennemi héréditaire des pauvres qui veut les anéantir. Alors on sait que quoi qu'il en soit, rien ne saurait être pire que le Diable. C'est le recours que nous offre Marine Le Pen : elle n'est pas le diable, elle.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

je voterai donc pour E.Macron...ce n'est pas un quitus pour autant , mais de l'autre coté il y a l'ADN d'une M.Le Pen ( et de son parti ) et ça c'est inenvisageable .

C'est un quitus pour autant. Le mec est totalement en roue libre c'est facile à remarquer. Aucun contre-pouvoir ne fonctionne plus et tous coopèrent activement au démantèlement de la nation. Tu vas faire quoi pour faire valoir ton avis ? Manifester ? Avec des flics qui tabassent les gens en fauteuil roulant et les octogénaires, je donne pas cher de ta peau. Manifester sous Macron c'est le retrait de tes droits civiques.

Donc tu ne vas pas manifester. Tu feras quoi alors ? Une pétition ?

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

vous savez, dans ma vie pro, j'en ai vu des différences ...du très riche, auquel j'avais du demander un stylo parce que je n'en avais plus ( je les laissais bien souvent chez le client précédent ...au point que mon épouse à fini par ne plus m'en offrir ) et quel stylo ( il m'avais "presque fallu 2 mains" pour le prendre , tant il était lourd ) que chez des très pauvre ( un appartement où il n'y avait rien ...rien, à part une table et UNE chaise dans la salle )....alors la "complainte" de M.Le Pen sur le "peuple" , elle me fait assez rire ! ( la Trinité sur mer, c'est loin d'être le 9.3 ! ).

Mais le peuple se fait objectivement baiser. Du coup ... quoi seul Poutou était légitime comme candidat du peuple ? donc il n'y a pas de peuple dans ce pays. C'est quoi ta vision précisément ?

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

et si cela se termine par un 55/45 en faveur d'E.Macron...ce sera quand même une défaite, une défaite de la démocratie face à l’extrême droite ( vieux démon de la France ) .

Ce sera une défaite de la République face à la France. Parce que c'est ça le conflit depuis la proclamation de la 1ère république qui a de toute éternité voulu effacer la France pour prendre sa place. 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

il est d'ailleurs assez remarquable d'analyser les votes ....une France coupée en 2 , les villes/les campagnes , 2 votes différents et pourtant qui devrait se plaindre le plus ?

Tout le monde a le droit de se plaindre, et pas tous de la même chose. Certains du vol de leurs impots pour donner aux cabinets de conseil, d'autre du vol de leurs impots pour donner à l'étranger ou encore du vol de leurs impots pour donner à de grandes entreprises qui encaissent le fric sans rendre le service qui a été payé par le contribuable en échange. Ils peuvent aussi se plaindre du démantèlement de tous les services pubics qu'ils payent. De la trahison de la nation par l'état, qui décide de favoriser l'UE contre le peuple français. De l'absence de police, de justice, d'école, d'hopital alors qu'ils payent pour tous ces services qu'ils n'ont pas.

Ils peuvent se plaindre du chomage et de l'absence de sécurité publique. Ils peuvent se plaindre de la suppression de l'ensemble des droits garantis par la constitution. Des mensonges du président qui dit qu'on est au plein emploi, qu'il n'a été injuste avec personne et ne persécute pas les innocents.

Mais la raison pour laquelle Emmanuel Macron va perdre ce ne sont pas les plaintes qui seront de tous temps formulées, mais la violence déployée pour faire taire ceux qui osent se plaindre.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

peut être en effet ...la côte bretonne est comme on le sait un "repère" de friqués !

je ne dis pas que la misère n'existe pas , mais la Marine en défenseure de la veuve, de l'orphelin et du pauvre ...je doute franchement .

des raisons d'être mécontent, il y en a et pas qu'un peu....mais aller voter pour un représentant d'un parti d'extrême droite n'est pas pour moi une démarche anodine, quand bien même il y a de sacrés griefs ...la philosophie de ce type de parti n'est pas négociable car rien ne permet de cautionner par un vote ces idées ...au mieux, il existe l'abstention qui, même si elle n'est pas comptable dans l'élection aura valeur d'avertissement si son taux est important !

je voterai donc pour E.Macron...ce n'est pas un quitus pour autant , mais de l'autre coté il y a l'ADN d'une M.Le Pen ( et de son parti ) et ça c'est inenvisageable .

vous savez, dans ma vie pro, j'en ai vu des différences ...du très riche, auquel j'avais du demander un stylo parce que je n'en avais plus ( je les laissais bien souvent chez le client précédent ...au point que mon épouse à fini par ne plus m'en offrir ) et quel stylo ( il m'avais "presque fallu 2 mains" pour le prendre , tant il était lourd ) que chez des très pauvre ( un appartement où il n'y avait rien ...rien, à part une table et UNE chaise dans la salle )....alors la "complainte" de M.Le Pen sur le "peuple" , elle me fait assez rire ! ( la Trinité sur mer, c'est loin d'être le 9.3 ! ).

et si cela se termine par un 55/45 en faveur d'E.Macron...ce sera quand même une défaite, une défaite de la démocratie face à l’extrême droite ( vieux démon de la France ) .

il est d'ailleurs assez remarquable d'analyser les votes ....une France coupée en 2 , les villes/les campagnes , 2 votes différents et pourtant qui devrait se plaindre le plus ?

bonne journée .

Tous ceux et celle qui se présentent sont friqués exceptions faites de Poutou, Macron ,pécresse etc etc la France n'est pas coupée en deux , sondage 27 % d'abstentions soit coupée en 3 les crédules et les autres de loin les plus intelligents ,ils ont compris

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 701 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

vous voilà donc adopter les "concepts" de Marine ? (E.Macron serait une sorte de méprisant professeur ..sauf que d'un prof, elle en a bien besoin, tant elle raconte d'âneries ! )

Ben non le concept du mépris est largement adopté par une partie du peuple , et est omniprésent dans les médias . Un des enjeux pour Macron lors du débat aurait été de ne pas se montrer méprisant, pari perdu paraît-il ….

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

quel "ton professoral" ? ...la philosophie de comptoir est loin d'être la panacée , la vérité .....( et il y a une certaine humoriste qui la résume fort bien ! ).

Mais désormais il n’est plus question de la vérité mais des vérités de chacun … de quoi parlez-vous ?

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

juste un aparté sur les prestations sociales ...depuis quand les "étrangers" sont-ils "mieux" servi que le "bon" français ? ...ces prestations on y a droit ou pas ..c'est tout, c'est simple ! ( compte tenu des rémunérations ..et ça c'est le problème car le travail devrait générer suffisamment de revenus pour ne pas en avoir des ...prestations sociales afin de compenser des revenus trop faibles ...quant à l'absence de revenu , ça aussi cela devrait être regardé de plus près )

Mais comme l’étranger a souvent moins de ressources du coup il y a plus droit et mange la prestation du français . C’est l’argument développé, qui est assez factuel . D’où l’idée de la préférence nationale . Je suis OK avec le constat qui est factuel mais pas avec la conclusion. Pour autant une partie du peuple adhère à cette idée .

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

alors, oui, en donner moins "aux étrangers" en ferait-il  "plus" pour les "bons" français ?..

Assurément puisque tout ce qui n’est pas versé au non national toute chose égale par ailleurs peut alors être redistribué suivant le critère de la préférence nationale .

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

 

.sauf que les étrangers n'y ont pas si souvent droit et comme le soulignent pas mal d'économistes , cela ne servirait pas à grand chose quand on mesure toutes les implications de l'apport réel des "étrangers" dans notre économie...mais de cela, M.Le Pen n'en a cure...il faut aller dans le sens de Mimile et de ses élucubrations quelques fois avinées !

bonne journée.

Je ne me suis pas intéressé aux apports réels . Auriez vous des chiffres permettant de faire le bilan ?

Contrairement à mimile j’aime bien les chiffres , contrairement à la doxa on peut leur faire dire ce que l’on veut mais pas ce qui est .

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 261 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

re bonjour,

@Mr_Fox, @voileux, @DroitDeRéponse, je vous fais une réponse commune :

je comprends bien que E.Macron n'est peut être LA solution ( il est plutôt libéral ) mais je soutiens que M.Le Pen est loin d'être la personne qui a la solution et certainement pas plus que "son" parti .....!

un second tour opposant J.L Mélenchon à E.Macron aurait peut être pu représenter une alternative crédible ( à voir car je n'ai pas suffisamment regardé son "programme" )...mais les français lui ont préféré cette "cruche" !

sans rire, vous la voyez à la tête de la France, en discussion avec les autres "chefs" d'état ? ..... pas moi ?

et le pire , c'est que ce n'est pas qu’intellectuellement qu'elle m’insupporte...c'est aussi physiquement : un faux sourire ( juste des dents, pas des yeux...faisant penser à une sourire de composition !!! ) une diction grinçante, une faible facilité oratoire ( elle consulte fréquemment ses notes )..même Zemmour ne me fait pas cet effet là !

dimanche soir, soit je pleure, soit je me dis, il va y avoir du travail .....et les gilets jaunes risquent de s'en donner à cœur joie .

rdv dimanche à 20 h et quelques brouettes car si l'écart entre les 2 candidats est inférieur à la marge d'erreur...il va falloir attendre le dépouillement des bureaux fermant à 20h ( "grandes" villes ...c'est compliqué ça, de venir de 9h à 19h ????? c'est pas une amplitude suffisante ? ) .

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

re bonjour,

@Mr_Fox, @voileux, @DroitDeRéponse, je vous fais une réponse commune :

je comprends bien que E.Macron n'est peut être LA solution ( il est plutôt libéral ) mais je soutiens que M.Le Pen est loin d'être la personne qui a la solution et certainement pas plus que "son" parti .....!

un second tour opposant J.L Mélenchon à E.Macron aurait peut être pu représenter une alternative crédible ( à voir car je n'ai pas suffisamment regardé son "programme" )...mais les français lui ont préféré cette "cruche" !

sans rire, vous la voyez à la tête de la France, en discussion avec les autres "chefs" d'état ? ..... pas moi ?

et le pire , c'est que ce n'est pas qu’intellectuellement qu'elle m’insupporte...c'est aussi physiquement : un faux sourire ( juste des dents, pas des yeux...faisant penser à une sourire de composition !!! ) une diction grinçante, une faible facilité oratoire ( elle consulte fréquemment ses notes )..même Zemmour ne me fait pas cet effet là !

dimanche soir, soit je pleure, soit je me dis, il va y avoir du travail .....et les gilets jaunes risquent de s'en donner à cœur joie .

rdv dimanche à 20 h et quelques brouettes car si l'écart entre les 2 candidats est inférieur à la marge d'erreur...il va falloir attendre le dépouillement des bureaux fermant à 20h ( "grandes" villes ...c'est compliqué ça, de venir de 9h à 19h ????? c'est pas une amplitude suffisante ? ) .

bonne journée.

Macron a nommé 17 ministres escrocs dans son premier gouvernement ,contrairement à ses promesses , il garde deux garde des sceaux mis en examen , solère ,Ferrant , Kholer

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 261 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, voileux a dit :

Macron a nommé 17 ministres escrocs dans son premier gouvernement ,contrairement à ses promesses , il garde deux garde des sceaux mis en examen , solère ,Ferrant , Kholer

parce que du coté du FN, ils sont "blanc comme neige " ( remarquez pour un parti dont la doctrine est ouvertement raciste ...blanc c'est la condition première .... ).

la Marine , elle n'a jamais fait l'objet de la moindre poursuite ?...au fait , n'aurait -elle pas confondu son porte-monnaie avec ses frais de représentation ( elle qui finalement ne se "représentait" pas des masses à Bruxelles ! ).

à escroc, escroc et demi ....

bonne journée.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 701 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

re bonjour,

@Mr_Fox, @voileux, @DroitDeRéponse, je vous fais une réponse commune :

je comprends bien que E.Macron n'est peut être LA solution ( il est plutôt libéral ) mais je soutiens que M.Le Pen est loin d'être la personne qui a la solution et certainement pas plus que "son" parti .....!

Ah mais inutile de me citer . Dimanche sera mon 4eme vote pour la micronie néolibérale kifécracher du sang ^^
Je suis à ranger dans la case pourriture dont parlait @Pheldwyn :)

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 494 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je suis à ranger dans la case pourriture dont parlait @Pheldwyn :)

Ah ? Tu éborgnes et tu mutiles des manifestants ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 701 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah ? Tu éborgnes et tu mutiles des manifestants ?

Je suis une pourriture, je ne considère pas qu’il mutile et je revote pour lui . Pas de souci c’est parfaitement ton droit ….

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