Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

il y a 1 minute, Solatges a dit :

il vous a été désigné comme ennemi. Il ne sera pas vaincu. 

La seue chose à faire, c'est de négocier au plus vite la paix pour l'Ukraine et pour l'Europe. Les civils ukrainiens ni européens n'ont pas à être les otages d'une situation mondiale instable.

Si vous en faites une affaire de principe, soyez préts à l'hiver nucléaire. Au moins vérifiez que votre avis actuel ne soit pas seulement celui que les media vous imposent par vos émotions.

Ah non pas du tout mais pas du tout ...

En fait il m ' est même arrivé d ' écouter l ' hymne russe avec sa tête de serpent  mais avant je ne voulais pas trop le voir , le savoir ,  admettre sa monstruosité malgré tous ces crimes en Syrie ...

Bref j ' étais endormie devant un enfoiré qui je pensais essayait de restaurer l ' honneur russe du fait d ' avoir combattu les nazis ...

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

En Russie

ils peuvent le faire aussi. Probablement même davantage qu'ici.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/une-manifestante-s-oppose-a-la-guerre-en-ukraine-dans-le-jt-le-plus-regarde-en-russie_VN-202203140607.html

il y a 1 minute, lumic a dit :

malgré tous ces crimes en Syrie

Il a arrété la guerre en Syrie et ses "crimes" sont imaginaires.

L'occident était ravi que les fanatique islamiques déstabilisent la Syrie.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

S'il avait simplement annexé le Donbass, ça aurait fait exactement la même chose.

Il attaque l'armée ukrainienne qui n'arrètera pas (Zelenski l'admet en disant que les accords de Minsk ne seront pas appliqués) d'attaquer les civils de cette région. Une guerre infinie de l'Ukraine contre la Russie ne convient pas aux russes. L'Ukraine doit être démilitarisée.

Faux , il lui suffisait de défendre le Donbass , d ' user de la menace nucléaire comme il l ' a fait et de frapper toute l ' Ukraine si il le fallait ...

C ' est une invasion tandis que vous croyez encore à ses racontars ...

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

ils peuvent le faire aussi. Probablement même davantage qu'ici.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/une-manifestante-s-oppose-a-la-guerre-en-ukraine-dans-le-jt-le-plus-regarde-en-russie_VN-202203140607.html

Pour être sûre : tu penses sérieusement qu'en Russie il est plus facile de tenir des propos anti Poutine qu'en France des propos anti Macron par exemple?

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

ils peuvent le faire aussi. Probablement même davantage qu'ici.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/une-manifestante-s-oppose-a-la-guerre-en-ukraine-dans-le-jt-le-plus-regarde-en-russie_VN-202203140607.html

Il a arrété la guerre en Syrie et ses "crimes" sont imaginaires.

L'occident était ravi que les fanatique islamiques déstabilisent la Syrie.

Oui il a mis le paquet au point que la guerre s ' est arrêtée , bien sûr y ' a plus personne à part dans les geôles de Syrie ...

Il recommence en Ukraine ...

En fait les fanatiques ont révélé aussi fanatiques qu ' eux ...

Poutine en est justement le bon exemple avec il est vrai à l ' époque un regard pas franchement hostile de la part des occidentaux ...

Lorsque on fréquente le " diable " , serpent rien de bon en retour ...

il y a 6 minutes, Beebee a dit :

tu penses sérieusement qu'en Russie il est plus facile de tenir des propos anti Poutine qu'en France des propos anti Macron par exemple?

D'après ce que disent les media unanimes, certainement pas. Mais je n'ai aucun avis personnel là dessus puisque je ne vis pas en Russie.

Si un type raconte qu'il passe tous ses WE en Russie et qu'il témoigne du fait que la liberté n'existe pas en Russie, c'est un menteur. Si c'était le cas, il ne le dirait pas. De plus, je suis assez inquiet pour la liberté en France, notamment la liberté d'expression et la pluralité de la presse.

il y a 4 minutes, lumic a dit :

y ' a plus personne à part dans les geôles de Syrie

la Syrie est un pays souverain et Vladimir n'est pas dictateur de la Syrie.

Connais tu un syrien ? Crois tu que les Russes soient les seuls criminels de la Syrie ??

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

D'après ce que disent les media unanimes, certainement pas. Mais je n'ai aucun avis personnel là dessus puisque je ne vis pas en Russie.

Si un type raconte qu'il passe tous ses WE en Russie et qu'il témoigne du fait que la liberté n'existe pas en Russie, c'est un menteur. Si c'était le cas, il ne le dirait pas. De plus, je suis assez inquiet pour la liberté en France, notamment la liberté d'expression et la pluralité de la presse.

la Syrie est un pays souverain et Vladimir n'est pas dictateur de la Syrie.

Connais tu un syrien ?

Souverain avec Poutine , nuance ...

En fait pour vous une dictature est légitime par souveraineté d ' un pays et de son monde de fonctionnement mais cela reste une dictature ...

Du coup en France , d ' après vous nous ne sommes pas plus libres ...

Je rajoute donc que le mode influence russe peut avoir ses effets sur un certain nombre de personnes là où vous pensez que c ' est forcément la faute des médias ...

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

D'après ce que disent les media unanimes, certainement pas. Mais je n'ai aucun avis personnel là dessus puisque je ne vis pas en Russie.

Tous les Russes qui témoignent ne comptent pas donc, comme cette femme justement!. Tant que tu ne l'as pas vécu personnellement , tu ne peux pas te prononcer...

Pourtant tu as des avis très tranchés sur ce qui se passe dans le Donbass par exemple . 

Et pour info : https://www.nicematin.com/conflits/guerre-en-ukraine-ne-croyez-pas-a-la-propagande-une-militante-anti-guerre-interrompt-le-journal-tele-le-plus-regarde-de-russie-753211  , elle a tout de suite été arrêtée.

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

la Syrie est un pays souverain et Vladimir n'est pas dictateur de la Syrie.

Et l'Ukraine n'est donc pas un pays souverain et Poutine ne pas sera bientôt dictateur démocrate autoritaire de l'Ukraine.

Tu es sidérant de contradictions. J'abandonne.

il y a 10 minutes, lumic a dit :

En fait pour vous une dictature est légitime

Vos certitudes me poussent à le croire.

La position des services de renseignements français ne décrivaient pas la Syrie comme une dictature autoritaire avant les évènements. (je ne le retrouverais pas, mais au moins un article de journal très public l'avait publié).

Certes Bachar tenait sa position en partie de sa communauté/tribu/famille (comme vous voulez) ... mais l'équilibre était assez solide pour un pays de la région.

J'ai un ami syrien qui ne voit pas Al Assad comme un dictateur (affirmation invérifiable mais qui explique mon intérêt pour ce sujet).

Sont "dictatures" tous les pays qui ne se plient pas à l'autorité américaine.

Avec vous une idée du pourquoi, à l'époque du départ des troubles en Syrie (après démembrement successifs de toutes les nations voisines) L.Fabius a clairement prononcé "Al Nosra fait du bon boulot en Syrie" ?

il y a 9 minutes, Beebee a dit :

Tu es sidérant de contradictions.

Non. Je ne suis pas compliant avec la doxa.

il y a 10 minutes, Beebee a dit :

Tant que tu ne l'as pas vécu personnellement , tu ne peux pas te prononcer...

toi non plus.

il y a 10 minutes, Beebee a dit :

Et pour info : https://www.nicematin.com/conflits/guerre-en-ukraine-ne-croyez-pas-a-la-propagande-une-militante-anti-guerre-interrompt-le-journal-tele-le-plus-regarde-de-russie-753211  , elle a tout de suite été arrêtée.

Je viens de te donner moi-même cette info. En ravanche, tu en sais plus que moi sur ce qui lui est arrivé.

En France, cet été, nn quidam est venu perturber un journal télévisé de cette façon là : Il est hospitalisé en psychiatrie depuis, comme le lanceur d'oeuf dur.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Vos certitudes me poussent à le croire.

La position des services de renseignements français ne décrivaient pas la Syrie comme une dictature autoritaire avant les évènements. (je ne le retrouverais pas, mais au moins un article de journal très public l'avait publié).

Certes Bachar tenait sa position en partie de sa communauté/tribu/famille (comme vous voulez) ... mais l'équilibre était assez solide pour un pays de la région.

J'ai un ami syrien qui ne voit pas Al Assad comme un dictateur (affirmation invérifiable mais qui explique mon intérêt pour ce sujet).

Sont "dictatures" tous les pays qui ne se plient pas à l'autorité américaine.

Avec vous une idée du pourquoi, à l'époque du départ des troubles en Syrie (après démembrement successifs de toutes les nations voisines) L.Fabius a clairement prononcé "Al Nosra fait du bon boulot en Syrie" ?

Non. Je ne suis pas compliant avec la doxa.

toi non plus.

Bien sûr,  dans toute dictature il y ' a des personnes qui ne voient pas leur condition de vie comme une dictature ...

Entre luttes d ' influence il y ' a nous , les gens , l ' humanité ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Bien sûr,  dans toute dictature il y ' a des personnes qui ne voient pas leur condition de vie comme une dictature ...

Entre luttes d ' influence il y ' a nous , les gens , l ' humanité ...

Ce qui est parfaitement valable pour tous les pays.

En fait, dans la grèce des colonels, personne n'avait de doute mais il y avait 2 groupes : ceux qui croyaient en bénéficier et les autres.

Tout le travail des media est de faire croire aux gens qu'ils sont mieux lotis que les autres.

En Roumanie vers la fin, plus personne n'avait l'impression d'être dans un régime favorable au peuple.

Sous Pinochet, les chiliens savaient qu'ils étaient en dictature.

Finalement, pas mal de dictatures sont établies par les USA, alors que le critère "démocratique {oui/non}" est attribué par les USA..

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Ce qui est parfaitement valable pour tous les pays.

En fait, dans la grèce des colonels, personne n'avait de doute mais il y avait 2 groupes : ceux qui croyaient en bénéficier et les autres.

Tout le travail des media est de faire croire aux gens qu'ils sont mieux lotis que les autres.

En Roumanie vers la fin, plus personne n'avait l'impression d'être dans un régime favorable au peuple.

Sous Pinochet, les chiliens savaient qu'ils étaient en dictature.

Finalement, pas mal de dictatures sont établies par les USA, alors que le critère "démocratique {oui/non}" est attribué par les USA..

Les usa sont ce qu ' ils sont et pas des tendres mais de là à croire que nous leurs disions amen à tout est une erreur ...

Si ceux ci font plutôt des coups en douce nous ne sommes pas dupes pour autant ...

C ' est simplement une affaire de convenance la plupart du temps dans des choix opportuns ...

Dans cette guerre choisis ton camp ...

il y a 7 minutes, lumic a dit :

Dans cette guerre choisis ton camp ...

Moi, mon camp, c'est celui de tous les humains, surtout civils qui sont en Ukraine, pas le principe de suprémacie de l'OTAN.

Pour revenir au sujet :

https://qg.media/2021/08/30/tribune-a-t-on-encore-le-droit-dexercer-son-esprit-critique-en-france/

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

ils peuvent le faire aussi. Probablement même davantage qu'ici.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/une-manifestante-s-oppose-a-la-guerre-en-ukraine-dans-le-jt-le-plus-regarde-en-russie_VN-202203140607.html

 

On verra la suite pour elle.

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Moi, mon camp, c'est celui de tous les humains, surtout civils qui sont en Ukraine, pas le principe de suprémacie de l'OTAN.

Pour revenir au sujet :

https://qg.media/2021/08/30/tribune-a-t-on-encore-le-droit-dexercer-son-esprit-critique-en-france/

Pour en revenir au sujet justement il ne s ' agit pas de croire que bfm ceci cela mais  que nous sommes libres d ' avoir une opinion en toute critique ...

Ensuite , il s ' agit de faire un certain nombre de choix ...

D ' ailleurs en ce monde vous remarquerez le nombre de pro - poutine , preuve que ce n ' est pas ce que vous croyez ...

Les " influences " existent de part et d ' autres ...

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Ce qui est parfaitement valable pour tous les pays.

En fait, dans la grèce des colonels, personne n'avait de doute mais il y avait 2 groupes : ceux qui croyaient en bénéficier et les autres.

Tout le travail des media est de faire croire aux gens qu'ils sont mieux lotis que les autres.

En Roumanie vers la fin, plus personne n'avait l'impression d'être dans un régime favorable au peuple.

Sous Pinochet, les chiliens savaient qu'ils étaient en dictature.

Finalement, pas mal de dictatures sont établies par les USA, alors que le critère "démocratique {oui/non}" est attribué par les USA..

et que fais-tu de Pol Pot & co? ce sont les américains qui les ont mis au pouvoir? quand je repense à la prise de Pnom Pen, cette immense trappe qui s'est refermée sur une population qui croyait en un "pardon" et en des discussions... ce sont les méchants américains qui ont installé ces monstres au pouvoir, c'est sûr! le travail des médias sous les colonels... vraiment tu fais fort, car justement, il n'y en avait quasiment plus de médias indépendants... tout comme à Moscou actuellement. en Roumanie, parlons-en, cela faisait des lustres que les roumains savaient qu'ouvrir sa bouche était synonyme de mort précoce. le seul à avoir été assis par les américains fut Pinochet dans tous tes exemples... et sur une forfaiture en plus!  

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Vous parlez sans cesse de "FAITS" tout en reconnaissant qu'on ne peut pas les connaître. Comment expliquez vous cette marotte ?

 

Vous allez mieux comprendre. Les militaires de tout les pays sont dirigés par l'état. Restent les civils. Si une population civile est aggressée, elle tente de s'organiser.

Les civils qui tentent de se défendre ne sont pas des militaires et ne vont pas aggresser l'armée régulière.

Vos preuves de l'aide militaire russe aux indépendentistes est imaginaire et la France et l'Allemagne ne l'ont jamais dénoncée alors qu'ils sont chargés de veiller à l'application des accords de Minsk. Ils n'ont rien fait, puisqu'ils sont dans le "camp du bien" = l'OTAN.  Donc contre la Russie. Et contre les civils russes du Donbass qui sont massacrés depuis 8 ans, depuis le coup d'état fomenté par l'OTAN en Ukraine.

j'ai cru un instant que vous aviez enfin ouvert les yeux et que selon vos propres propos ," les marottes" que vous ressassez à longueurs de sujets vous étaient enfin passées .

mais non, je me trompais complétement ... la Russie n'a jamais envoyé des troupes en Ukraine afin de faire tomber son gouvernement, légalement et démocratiquement élu . La Russie n'a jamais envoyé, jamais au grand jamais au cours de cette guerre, dont vous allez jusqu'à nier l'existence , des missiles, des bombes, des roquettes sur des objectifs civils ( ceci dit en affirmant que cette armée ne visent que des objectifs militaires ( dixit le boucher de l'Ukraine ) cela affirme qu'il y a bien une guerre en Ukraine !

cette armée ne s'en prend, jamais au grand jamais, directement à des civils ( toutes les images vues ne sont que de grossiers photomontages réalisés par des reporters ( non des agents du deep state ou de l'Otan !!! ) dont les seuls objectifs ( même pas photo ) sont d'accréditer une guerre qui n'existe pas et de mettre à feu et à sang la planète pour des buts ... au fait quel buts ?

cette armée ne fait à la limite que des manœuvres dans un pays "frère" afin de lui apporté son soutien face aux hordes nazies et juives (  nazis et juifs en même temps dans le même bateau...ç'est pas antinomique ? )  .

pour info, l'Otan dont vous semblait vous gargarisez n'est pas partie prenante du conflit et l'aide russe dans le Donbass n'est pas une vue de l'esprit ..regardez un peu le monde en face au lieu de vous perdre dans des absurdités telles que celle de votre dernier paragraphe .

au fait excusez moi pour l'emploi du terme indépendantistes...je me trompais, il s'agit "officiellement" ( même de leur part)  de séparatistes..preuve en est que vous reprenez bêtement les dires de tous ordres ( en passant regardez la définition de séparatistes )

j'ai cru ...mais c'est vrai que je crois encore au Père Noël !...il n'y a que les c**** qui ne changent pas d'avis et c'est vrai, je dois l'avouer j'en suis un , heureusement que vous nous apportez la lumière !

entre autre âneries ...dans le Donbass, ce ne sont pas des civils russes mais des russophones qui y sont, et de fait encore des ukrainiens ( bien que cela leur déplaise.) ..enfin, il parait et vu que on ne les entend guère ( c'est vrai qu'en Russie comme dans le Donbass, la liberté de parole est respectée partout et en tous temps ! ) c'est un peu "compliqué" d'y croire.

http://jeunessesdefrance.fr/la-guerre-du-donbass-un-conflit-qui-seternise/

http://image.over-blog.com/U_f3996t9VSYUam34XHelXk0ZL0=/filters:no_upscale()/image%2F0959989%2F20210614%2Fob_b5a236_ukraine-map-russe.gif

il est d'ailleurs remarquable que dans les "nouvelles républiques séparatistes", les russophone ne sont pas majoritaires ...loin de là ! ( sauf en Crimée, région qui n'a pas fait sécession mais qui a été annexée militairement, purement et simplement, par la Russie ( février/mars 2014 ).

niez, niez autant que peut...il n'en reste pas moins que les FAITS sont là .

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

toi non plus.

Mais quelle hypocrisie de ta part : tu te prononces sur plein de trucs que tu ne vis pas (la guerre du Donbass par exemple) comme tout le monde. Tu nous abreuves de média qui semblent avoir ton approbation (Berkof chez Sud Radio), comme tout le monde. Ta pseudo neutralité de façade n'est que refus de certaines infos sous prétexte qu'elles ne te conviennent pas. Tu fais un tri énorme et tu crois vraiment que c'est par objectivité? Je suis désolée, mais il y a vraiment que toi qui le pense

Il y a 8 heures, Beebee a dit :

@Saturne06 a donné en exemple des chaines de TV d'infos continu ou des sites qui me sont totalement étrangers. Je me sens rassurée !

Rassurée dans quel sens ?