Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 2 heures, timot-33 a dit :

C'est un plan de soumission.

C'est une infamie. Qui me laisse sans voix. La réalité plus forte que la fiction.

il y a 56 minutes, Neopilina a dit :

C'est une infamie. Qui me laisse sans voix. La réalité plus forte que la fiction.

Venant de Donald ce n'est pas étonnant.

Sa famille a réussi dans l'escroquerie, il n'y a pas de raison que cela change avant que la Justice l'arrête. Ou le karma.

Il y a 11 heures, Neopilina a dit :

La réalité plus forte que la fiction.

Enfin, voila une lueur de lucidité. Vous découvrez tardivement que la réalité n'a rien à voir avec la fiction que vous vous êtes raconté depuis si longtemps. C'est un bon début. Mais le réveil est douloureux car ce qui se passe vraiment est dur à avaler. Les fables de Macron étaient plus digestes. On avait le beau rôle. Mais voila, on n'a plus de rôle du tout.

Il y a 14 heures, Neopilina a dit :

Si la guerre s'arrête, plus besoin d'acheter des hydrocarbures U.S. !!!

Absolument. Et  de  l'autre  côté, les  chinois  ont  des  rabais  de  30%  sur  les  achats  d'hydrocarbures (mais  la  source  informationnelle  n'est  pas  incontestable).

En  matière  stratégique, c'est  la  République  populaire  de  Chine  qui  gagne  le  plus. Elle  taille  des  croupières  à  la  Russie  en  Asie  centrale  et  elle  fixe  des  troupes  que  les  américains  voudraient  expédier  en  mer  de  Chine.

Bref, c'est  l'Europe, Russie  comprise, qui  est  la  grande  perdante.

Si  ça  passe  par  le  Conseil  de  sécurité  de  l'O.N.U.  ce  sera  un  traité  sans  garantie. La  Russie  ayant  un  droit  de  veto  sur  ce  Conseil, ce  sera  un  nouveau  Mémorandum  de  Budapest.  

Sur les 28 points du projet américain, il y en a quelques uns qui relèvent du bon sens. C'est la seule solution pragmatique pour arrêter rapidement la tuerie. Contrairement aux européens qui font tout ce qu'ils peuvent pour prolonger cette guerre, le plan de Trump comporte aussi une volonté de rétablir des relations saines avec la Russie, comme, par exemple, prolonger la validité des traités sur la non-prolifération et le contrôle des armes nucléaires. Par ailleurs, la limitation du déploiement de l'OTAN est une réelle volonté de désescalade.

il y a 20 minutes, Dessinateur a dit :

Sur les 28 points du projet américain, il y en a quelques uns qui relèvent du bon sens. C'est la seule solution pragmatique pour arrêter rapidement la tuerie. Contrairement aux européens qui font tout ce qu'ils peuvent pour prolonger cette guerre, le plan de Trump comporte aussi une volonté de rétablir des relations saines avec la Russie, comme, par exemple, prolonger la validité des traités sur la non-prolifération et le contrôle des armes nucléaires. Par ailleurs, la limitation du déploiement de l'OTAN est une réelle volonté de désescalade.

Quand cela  a été proposé à la Russie de rejoindre l'union européenne, poutine avait refusé l'invitation. Et maintenant on en est là.

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Enfin, voila une lueur de lucidité. Vous découvrez tardivement que la réalité n'a rien à voir avec la fiction que vous vous êtes raconté depuis si longtemps. C'est un bon début. Mais le réveil est douloureux car ce qui se passe vraiment est dur à avaler. Les fables de Macron étaient plus digestes. On avait le beau rôle. Mais voila, on n'a plus de rôle du tout.

Ça concernait Trump : une ordure intégrale. Trump et Poutine sont deux mafieux qui font du business. Le plan " Trump " est une traduction des exigences russes. Le seul coté " positif " que je lui trouve, c'est qu'il est inapplicable. Avec ce plan, l'Europe paye encore plus cher que si elle poursuit son aide à l'Ukraine, etc.

De toute façon Donald retournera sa veste dès qu'il en aura l'occasion comme à chaque fois pour continuer ses escroqueries et faire du biz pour en mettre plein les poches de son administration et sa famille.

Mafia un jour, mafia toujours.

Vladimir c'est même pas une question, lui n'a même plus son mot à dire dans l'affaire.

Son "plan" est déjà écrit et maintenant c'est celui de Donald.

Il y a 19 heures, Leric a dit :

C'est  le  principe  de   la  double  clef. Seules  les  puissances  dotées  peuvent  détenir  la  Bombe  parmi  les  adhérents  au  T.N.P.

Les  américains  ont  des  vecteurs  beaucoup  plus  modernes. Ces  Bombes  antédiluviennes  permettent  de  fourguer  l’avion  F-35. Selon  les  opérationnels  avec  qui  j’ai  discuté, le  pilote  qui  largue  la  Bombe  est  sacrifié. 

Le F-35 n'est pas le seul avion capable d'envoyer le feu nucléaire sur une ou des cibles, 100 ogives, 1000 ogives ou 3000 ogives nucléaires cela ne change pas grand chose, par exemple la France seule est capables d'anéantir les grandes villes et lieux stratégiques russes, même si 50 % des missiles sont interceptés, que faut-il de plus pour ruiner une pays.

Sachant bien entendu qu'il y aura une riposte ce qui veut dire que celui qui utilisent le premier le nucléaire se suicide !

Pourquoi le pilote qui larguerait la bombe serait-il sacrifié, on n'est plus en 1940/1945, l'avion ne largue pas une bombe sur une ville mais expédie un missile qui en zigzaguant  touchera sa cible située à des centaines de km du lieux de lancement par l'avion.

Il y a 19 heures, timot-33 a dit :

Trump est un infiltré russe qui profite du chaos pour faire du biz et racketter le monde.

À aucun moment il n'a imposé à Vladimir autre chose que des sanctions économiques, comme le fait l'UE, alors que les USA étaient supposés protéger la paix dans le monde.

À aucun moment il n'a véritablement aidé l'Ukraine autrement que par du renseignement, utile mais clairement insuffisant.

Donald est un traître, L'Europe n'a plus à l'écouter.

Si, les US on aidé l'Ukraine avec des armes antiaériennes, des blindés, des F-16, des Patriot via Israël et surtout du renseignement preformant par satellites.

"Trump un traite", on pense de ce type ce que l'on veut, mais les USA n'ont aucun contrat d'assistance militaire avec l'Ukraine qui en plus, ne fait pas partie de l'OTAN.

"...alors que les USA étaient supposés protéger la paix dans le monde."

Ah bon, c'est nouveau ça ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

"Trump un traite", on pense de ce type ce que l'on veut, mais les USA n'ont aucun contrat d'assistance militaire avec l'Ukraine qui en plus, ne fait pas partie de l'OTAN.

Ce n'est pas une raison pour aider Poutine, qui est au bord de la rupture. Y'a plus de fonds souverain, etc.

Macron et ses partenaires européens sont devenus les principaux pourvoyeurs d'aide à la guerre. Même Zelensky a admis que poursuivre cette tuerie conduit à la perte de nouveaux territoires. L'Union Européenne fait de la Russie un ennemi pour justifier l'escalade militaire. Bruxelles s'oppose à la paix en accusant Moscou des pires intentions. Mais le seul moyen de garantir la paix avec la Russie, c'est de rétablir des relations diplomatiques, économiques et politiques, respectueuses des intérêts de chacun. Il faut arrêter le conflit, mais ça ne suffit pas. Il faut aussi supprimer les causes de ce désastre. C'est commode de tout mettre sur le dos de Poutine, mais on ne montre pas le bon exemple.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Ce n'est pas une raison pour aider Poutine, qui est au bord de la rupture. Y'a plus de fonds souverain, etc.

Tu as raison, mais comme tout le monde sait, Trump cours après un hypothétique prix Nobel de la paix et souhaite faire des affaires peut importe avec qui pour autant que cela rapporte des $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ aux Etats-Unis.

Trump est décidément bien le seul à proposer des plans de paix. Les trois autres ont juste envie que la guerre continue pour encore continuer à exister.  

Si Macron-VDL-Merz-Starter mettent leurs nez dans le plan de paix américain, celui-ci est mort-né.

 

Que proposent nos dirigeants européens ? RIEN . Comme ils ne peuvent pas bouger, ils attendent une faute de Poutine pour ne pas être les responsables aux yeux de l'histoire  ! Car cette guerre est à fort risque de gros dérapage 

il y a 37 minutes, MASSOT a dit :

 

Trump est décidément bien le seul à proposer des plans de paix. Les trois autres ont juste envie que la guerre continue pour encore continuer à exister.  

Si Macron-VDL-Merz-Starter mettent leurs nez dans le plan de paix américain, celui-ci est mort-né.

 

Que proposent nos dirigeants européens ? RIEN . Comme ils ne peuvent pas bouger, ils attendent une faute de Poutine pour ne pas être les responsables aux yeux de l'histoire  ! Car cette guerre est à fort risque de gros dérapage 

 

L'émissaire américain Steve Witkoff, ainsi que le chef de la diplomatie américaine, Marco Rubio sont les véritables auteurs du plan de Trump. Rubio méprise l'Union Européenne et la voit comme un obstacle qu'il faut contourner. Il faut bien reconnaitre que Bruxelles a tout fait pour être exclue des  négociations. L'avenir nous dira si elle a eu raison. Mais si la médiation américaine réussi à arrêter le carnage, les européens seront bien obligés de cosigner le traité de paix, même s'ils n'en approuvent pas les modalités. C'est mal parti pour l'Union Européenne qui voudrait imposer sa "force de réassurance" des pays volontaires, mais n'est même pas capable d'obtenir un strapontin à la table des négociations. 

En 2021, Zelensky et ses proches étaient épinglés pour fraude et évasion fiscale (voir les enquêtes menées par The Pandora Papers). 
Et depuis le début de la guerre, il y a eu de plusieurs affaires de corruption et à chaque fois, c'est un proche de Zelensky (membre du gouvernement, haut fonctionnaire, généraux).
Ne pas oublier que Zelensky a tenté de mettre la main sur l'organisme chargé de la corruption mais il a été contraint de faire marche arrière à cause de la pression internationale et des ukrainiens sont descendus dans la rue.

Ah c'est ça toutes ces explosions et ces destructions d'immeubles! 🪈🪈laquelle    ? 🪇🪇   

il y a 36 minutes, MASSOT a dit :

En 2021, Zelensky et ses proches étaient épinglés pour fraude et évasion fiscale (voir les enquêtes menées par The Pandora Papers). 
Et depuis le début de la guerre, il y a eu de plusieurs affaires de corruption et à chaque fois, c'est un proche de Zelensky (membre du gouvernement, haut fonctionnaire, généraux).
Ne pas oublier que Zelensky a tenté de mettre la main sur l'organisme chargé de la corruption mais il a été contraint de faire marche arrière à cause de la pression internationale et des ukrainiens sont descendus dans la rue.

L'Ukraine fait face à deux ennemis, la Russie, et la corruption. Les faits que vous rapportez sont antérieurs à l'élection de Zelensky. A l'époque, il n'était pas seulement un humoriste à succès, mais un homme d'affaires prospère. Sa participation dans des sociétés de production télé était lucrative. Les Panama papers ont révélé qu'il avait acheté une villa en Toscane pour 4 millions de dollars. C'était de l'optimisation fiscale qui fait mauvais genre mais rien d'illégal. On ne peut pas affirmer qu'il soit personnellement impliqué dans les affaires de corruption révélées récemment, même si ça touche ses proches et fragilise son camp. Peut être, même, qu'il est sincèrement attaché à lutter contre la corruption. Mais il est de plus en plus seul et se retrouve le dos au mur.

Avec le réchauffement climatique le mois de novembre risque de faire partie des mois les plus froids avec décembre, janvier et février.

Et comme d'habitude, l'IDF sera une zone sinistrée dès le premier millimètre de neige !...

Peut-être un discours de notre Président pour nous expliquer que "nous sommes en guerre, une guerre qui ne dit pas son nom, une guerre silencieuse, insidieuse mais une guerre qui n’en est pas moins cruelle mais cette guerre nous l'a gagnerons par notre courage et notre détermination sans faille et croyez moi, bientôt le soleil réchauffera nos campagnes, nos villes, nos maisons et nos cœurs, bientôt le printemps nous ouvrira la voie qui mène à la joie et au bonheur retrouvés."