Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Quelles instances officielles ?

Education Nationale en matière historique sur les pays dit communistes et l'histoire internationale!

http://www.trotsky.com.fr/wa4_25.html

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Je rabâche sur Staline et toi tu ne rabâches pas sur Trotski ?

Non, sauf éventuellement pour te répondre!

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Les hommes disparaissent, les idéologies de terreur comme tu les aimes restent malheureusement !

Je ne les aime pas je les combat car j'en ais souffert....pas toi! 43/44 dans une cave, guerre d'algérie et combat physique contre Ordre Nouveau en 68/69!

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu as fait sauter le mur de Berlin, arrête de me faire rire, merci !

Si monsieur, avec un panneau de la 4ème internationale qui affichait "Nicht Wodka, Nicht Coca" Comprendo.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

NOn non ; on est capable d'en avoir...ou pas.

J’en ai mais pas pour tout le monde ! En as-tu pour Poutine qui a loupé sa tentative d’annexion de l’Ukraine ? Non, je présume, pourtant tu sous-entends que tu en as ou pas  … L’empathie, c’est comme l’indépendance nationale, ça se mérite. Ça ne se quémande pas. 

il y a 43 minutes, kinobunika joy a dit :

Saturne06 bonjour,

si il ne s'agissait que des médias ce ne serait pas grave, mais jour après jour  il dicte à l'Europe la suite du "programme" et chaque pays ayant  peur que l'autre fasse mieux que lui, plus çà va et moins çà va, les oeufs montent  en neige et si on continue a se laisser mener par le bout du nez, on va devoir aller au casse pipe.

 

Belle après midi à vous.

 

Je suis entièrement d’accord avec toi ! Depuis 1 mois je dis que Zelenski n’en a rien faire de nous mettre dans une situation de devoir peut-être engager une troisième guerre mondiale. Ce type ne sait que quémander l’aide internationale et une assistance pour un pays qu’il est incapable de défendre. L’indépendance nationale se mérite…

il y a 27 minutes, Saturne06 a dit :

J’en ai mais pas pour tout le monde ! En as-tu pour Poutine qui a loupé sa tentative d’annexion de l’Ukraine ?

Aussi surprenant que ça puisse paraitre...oui.

Et encore une fois non, l'empathie ne se commande pas.

il y a 35 minutes, Saturne06 a dit :

Depuis 1 mois je dis que Zelenski n’en a rien faire de nous mettre dans une situation de devoir peut-être engager une troisième guerre mondiale.

Ah bon ! Poutine lui, n'y est pour rien !!!

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

il y a 40 minutes, Saturne06 a dit :

Depuis 1 mois je dis que Zelenski n’en a rien faire de nous mettre dans une situation de devoir peut-être engager une troisième guerre mondiale.

Ah bon ! Poutine lui, n'y est pour rien !!!

Si , mais tous, des pays de l'OTAN à la Russie se verraient bien une petite guerre mondiale comme en 40 pour relancer 5 ans après, une économie en complète faillite!

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

une économie en complète faillite!

Pour l'instant c'est la guerre déclenchée par Poutine qui menace l'économie !

1. Le retour de la croissance économique

Après une année 2020 marquée par une crise économique mondiale d’une ampleur inégalée, 2021 s’est caractérisée par une reprise économique. Le retour de la croissance économique s’est déroulé de manière progressive et hétérogène dans les différentes régions du monde. La zone euro est ainsi sortie de la récession à partir du deuxième trimestre 2021 et a connu une reprise économique moins forte qu’aux États-Unis. La Chine – l’un des rares pays à avoir connu une croissance positive en 2020 – a, quant à elle, connu une croissance plus faible qu’au cours de la décennie écoulée. En France, la croissance économique devrait dépasser 6 % sur l’année, une progression inégalée depuis la fin des années 1960 !

Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

Et ces civils ukrainiens, ils connaissent le proverbe «  Aide-toi et le Ciel t’aidera » ? Plutôt que de quémander de l’aide et de l’assistance gratuite, ils feraient mieux de s’organiser comme ont fait durant les guerres tous les pays méritant leur indépendance, d’autant que l’armée russe semble bien désorganisée et inefficace, non ?

ouaip, Saturne, un peu comme pour la Tchétchénie... c'est du même tonneau! donc avec toi, il ne faut pas apporter d'armes aux Ukrainiens, in ne faut pas regarder du côté de l'Ukraine, il faut laisser faire encore et encore... cela me fait penser à ce que me racontait mon oncle quand il était jeune appelé en Algérie... "ne rien voir, ne rien entendre et ne rien dire". 

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Pour l'instant c'est la guerre déclenchée par Poutine qui menace l'économie !

Plus précisément, c'est notre réaction et nos sanctions économiques qui se répercutent sur nous.
L'Allemagne voit sa prévision de croissance réduite de...1.7 points. Entre 0.5 à 1.1 points pour la France.

Couplé à une inflation de 7.5 % dans la zone euro. Inflation principalement due à la hausse des prix de l'énergie. Non  pas que les Russes nous ont augmenté les prix...mais plutôt qu'on ne veut plus leur acheter, on se procure ailleurs quand c'est possible, ce qui fait mécaniquement augmenter les prix des autres fournisseurs vu que l'offre reste peu ou prou la même pour une augmentation des demandes. Et ce n'est que le début...On sera dans le dur quand les contrats avec la Russie arriveront à échéance et qu'on ne renouvellera pas. Ca va être la foire à l'empoigne...

Notre ministre de l'économie a dit qu'on faisait une « guerre économique et financière totale ». Il fallait être idiot pour croire qu'il n'y aurait pas de coût pour nous.

La Chine eux maîtrisent leur inflation pour l'heure. Sur un an ils sont à 1.5 %...mais c'est lié à leur politique 0 covid, pas à la hausse des coûts de l'énergie vue qu'ils ne font pas d'embargos et qu'ils extraientt eux-même une grosse part de leur énergie.

Les Etats-unis voient une inflation importante, mais ce n'est pas non plus lié à la hausse des prix de l'énergie. Ils achetaient quasiment pas à la Russie. C'est pas des imbéciles...Ils savent bien que sanctionner la Russie n'aura pas le même impact chez eux.

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

L’empathie se mérite, elle ne se quémande pas.

faux, Saturne, l'empathie est un sentiment humain, on en a ou on n'en a pas... et je soupçonne même pas mal d'animaux d'être capables de montrer de l'empathie! mais c'est un autre sujet. j'ai eu une expérience étrange avec un "ami" de mon cousin, nous avions mangé ensemble, ce jeune homme était "délicieux", courtois, présentant bien, bonne éducation et intéressé par moult sujets... ce que je savais de lui était que il avait poussé sa petite troupe dont mon cousin faisait partie à tabasser à mort un sdf, juste pour le plaisir... il a mené gentiment la discussion sur la psychopathie... et m'a demandé très courtoisement ce que je pensais des psychopathes... je l'ai regardé dans les yeux et lui ai répondu: "cher Nano, pour cette catégorie d'individus, il n'y a qu'une balle dans la tête pour les "guérir". il a compris que je savais... on ne l'a jamais plus revu. 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Aussi surprenant que ça puisse paraitre...oui.

Et encore une fois non, l'empathie ne se commande pas.

moi-aussi chanou, c'est même curieux! quand je regarde ce que cet homme aurait pu devenir et ce qu'il est, il me vient comme un certain chagrin devant la déchéance et la haine entretenues qu'il le pousse à toujours plus de cruauté pour finalement tout perdre un jour ou l'autre.

Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

J’en ai mais pas pour tout le monde ! En as-tu pour Poutine qui a loupé sa tentative d’annexion de l’Ukraine ? Non, je présume, pourtant tu sous-entends que tu en as ou pas  … L’empathie, c’est comme l’indépendance nationale, ça se mérite. Ça ne se quémande pas. 

Je suis entièrement d’accord avec toi ! Depuis 1 mois je dis que Zelenski n’en a rien faire de nous mettre dans une situation de devoir peut-être engager une troisième guerre mondiale. Ce type ne sait que quémander l’aide internationale et une assistance pour un pays qu’il est incapable de défendre. L’indépendance nationale se mérite…

" incapable de défendre " , c ' est sur d ' autres auraient préféré le style Pétain ...

il y a une heure, jacky29 a dit :

ouaip, Saturne, un peu comme pour la Tchétchénie... c'est du même tonneau! donc avec toi, il ne faut pas apporter d'armes aux Ukrainiens, in ne faut pas regarder du côté de l'Ukraine, il faut laisser faire encore et encore... cela me fait penser à ce que me racontait mon oncle quand il était jeune appelé en Algérie... "ne rien voir, ne rien entendre et ne rien dire". 

Exactement, d'autant qu'il ne voyais que de devoir TUER du Fellaga l'orsqu'il a été envoyé en Agérie...................pour qui finalement?

C'est ça la Guerre d'Algerie

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Aussi surprenant que ça puisse paraitre...oui.

Et encore une fois non, l'empathie ne se commande pas.

Si ce que tu dis est vrai, je te félicite. Moi, je ne peux pas avoir de la compassion pour des gens (je ne parle pas du peuple ukrainien en général et de Zelensky en particulier) auxquels je suis opposé. Quand je choisis un camp, j’ai de l’empathie pour mon camp, pas pour le camp  d’en face. En d’autres termes, pour moi « Tout le monde il est pas beau, tout le monde il est pas gentil ». 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ouaip, Saturne, un peu comme pour la Tchétchénie... c'est du même tonneau! donc avec toi, il ne faut pas apporter d'armes aux Ukrainiens, in ne faut pas regarder du côté de l'Ukraine, il faut laisser faire encore et encore... cela me fait penser à ce que me racontait mon oncle quand il était jeune appelé en Algérie... "ne rien voir, ne rien entendre et ne rien dire". 

Je n’ai pas dit ça, jacky29, je regarde ce qui se passe en Ukraine, en Russie, j’observe l’attitude de l’Europe et le comportement de l’Otan. Je me fais mon opinion en connaissant l’histoire de cette région depuis disons 1 siècle. Je sais bien que mon opinion n’est pas celle de la majorité des Français et surtout pas celle des médias, peu me chaut ….

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Si , mais tous, des pays de l'OTAN à la Russie se verraient bien une petite guerre mondiale comme en 40 pour relancer 5 ans après, une économie en complète faillite!

Espérons que non ! Et si c’est oui, il faudra remercier Zelensky qui aura tout fait pour étendre le conflit en quémandant de l’aide.

il y a 13 minutes, Saturne06 a dit :

Je n’ai pas dit ça, jacky29, je regarde ce qui se passe en Ukraine, en Russie, j’observe l’attitude de l’Europe et le comportement de l’Otan. Je me fais mon opinion en connaissant l’histoire de cette région depuis disons 1 siècle. Je sais bien que mon opinion n’est pas celle de la majorité des Français et surtout pas celle des médias, peu me chaut ….

Espérons que non ! Et si c’est oui, il faudra remercier Zelensky qui aura tout fait pour étendre le conflit en quémandant de l’aide.

Pensez plutôt à remercier votre pote Poutine qui aura tout fait pour agresser et envahir le pays de l ' Ukraine non point pour les sauver mais pour prendre économiquement ce qui ne lui appartient pas ...

il y a 23 minutes, Saturne06 a dit :

Si ce que tu dis est vrai, je te félicite. Moi, je ne peux pas avoir de la compassion pour des gens (je ne parle pas du peuple ukrainien en général et de Zelensky en particulier) auxquels je suis opposé. Quand je choisis un camp, j’ai de l’empathie pour mon camp, pas pour le camp  d’en face. En d’autres termes, pour moi « Tout le monde il est pas beau, tout le monde il est pas gentil ». 

Ah bon ? Pas moi , si par exemple  , j ' admire profondément le combat désespéré   des Ukainiens dans les entrailles de Marioupol , je plains tout autant  le soldat Russe qui vient peut être de mourir dans d ' atroces souffrances ...

Tiens , si votre pote pouvait ordonner et garantir  que tous ces soldats Ukrainiens  puissent sortir de Marioupol avec tous les honneurs qu ' il se doit , ce serait un beau geste en échange de prisonniers Russes par exemple ...

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

faux, Saturne, l'empathie est un sentiment humain, on en a ou on n'en a pas... et je soupçonne même pas mal d'animaux d'être capables de montrer de l'empathie! mais c'est un autre sujet. j'ai eu une expérience étrange avec un "ami" de mon cousin, nous avions mangé ensemble, ce jeune homme était "délicieux", courtois, présentant bien, bonne éducation et intéressé par moult sujets... ce que je savais de lui était que il avait poussé sa petite troupe dont mon cousin faisait partie à tabasser à mort un sdf, juste pour le plaisir... il a mené gentiment la discussion sur la psychopathie... et m'a demandé très courtoisement ce que je pensais des psychopathes... je l'ai regardé dans les yeux et lui ai répondu: "cher Nano, pour cette catégorie d'individus, il n'y a qu'une balle dans la tête pour les "guérir". il a compris que je savais... on ne l'a jamais plus revu. 

moi-aussi chanou, c'est même curieux! quand je regarde ce que cet homme aurait pu devenir et ce qu'il est, il me vient comme un certain chagrin devant la déchéance et la haine entretenues qu'il le pousse à toujours plus de cruauté pour finalement tout perdre un jour ou l'autre.

Oui, l’empathie est un sentiment humain, ce n’est en aucun cas une obligation morale, je trouve. Il m’ai impossible d’avoir de l’empathie pour quelqu’un que je n’aime pas voir déteste. Sinon, c’est pour moi de l’hypocrisie. Concernant .exemple de ce Nano, il a dû aimer Orange Mécanique et doit écouter la 9ème souvent … Blague à part, cette histoire de passage à tabac est bien différente de l’empathie ou de son contraire, l’indifférence. C’est de la méchanceté et de la brutalité gratuite … Ils étaient en groupe, tu dis, c’est l’effet de meute … il n’y a pas pire …

Il y a 10 heures, lumic a dit :

Ah bon ? Pas moi , si par exemple  , j ' admire profondément le combat désespéré   des Ukainiens dans les entrailles de Marioupol , je plains tout autant  le soldat Russe qui vient peut être de mourir dans d ' atroces souffrances ...

Tiens , si votre pote pouvait ordonner et garantir  que tous ces soldats Ukrainiens  puissent sortir de Marioupol avec tous les honneurs qu ' il se doit , ce serait un beau geste en échange de prisonniers Russes par exemple ...

je dirais même plus, Lumic, qu'un geste pareil le ferait entrer dans l'Histoire par la grande porte... hélas, cela ne sera pas. 

Il y a 9 heures, Saturne06 a dit :

Oui, l’empathie est un sentiment humain, ce n’est en aucun cas une obligation morale, je trouve. Il m’ai impossible d’avoir de l’empathie pour quelqu’un que je n’aime pas voir déteste. Sinon, c’est pour moi de l’hypocrisie. Concernant .exemple de ce Nano, il a dû aimer Orange Mécanique et doit écouter la 9ème souvent … Blague à part, cette histoire de passage à tabac est bien différente de l’empathie ou de son contraire, l’indifférence. C’est de la méchanceté et de la brutalité gratuite … Ils étaient en groupe, tu dis, c’est l’effet de meute … il n’y a pas pire …

ce cher Nano était le fils bien aimé d'un gentil couple de la classe moyenne supérieure, il était aimé, soutenu... pour finalement arriver à faire une telle peur à ses propres parents qu'ils ont préféré le foutre dehors tellement il était odieux... mais sinon, aucun problème de comportement, un vrai caméléon comme tous les psychopathes intelligents. il n'y a jamais eu de suite vis à vis de cet assassinat et pour cause, à l'époque, ces "gamins" avaient entre 13 et 16 ans et personne n'aurait soupçonné un tel déchainement chez des gosses. aucun témoin et aucun de ces garçons n'a parlé. crime parfait.

il n'y a pas d'hypocrisie, Saturne, on peut même avoir pitié d'une brute et même si on en a l'occasion, on peut l'éliminer car il est un danger pour le monde qui l'entoure.