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Un journaliste enquête sur Lfi, un constat accablant


Billy booc

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Membre, 53ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://theconversation.com/amp/france-insoumise-un-cesar-a-la-tete-dun-mouvement-anarchique-169482&ved=2ahUKEwjA2pio7rH0AhVLS_EDHbxUCf0QFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw2rgoJ_hVmFB0FwksVHqmpx&ampcf=1

La même fumisterie que les gilets jaunes, les kolkoses, et nuit debout. Un César qui soutient avec des pincettes une vraie fausse démocratie participative d un cheptel de votants naïfs et captifs dont il oriente le vote tous les 5 ans pour son coup d état de communiste sénateur capitaliste 

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Totof44 Membre 4 791 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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La façon dont l'article est introduit laissait présager un truc médiocre et inepte. Il n'en est rien, et j'avoue que je ne suis guère étonné par ce qui en ressort. Et je suis également intéressé par l'opinion des insoumis de la base.

Le 24/11/2021 à 21:53, Billy booc a dit :

La même fumisterie que les gilets jaunes, les kolkoses, et nuit debout.

Pas vraiment. On va mettre de côté les kolkhozes qui n'ont pas de rapport avec le reste. Nuit debout avait le mérite d'être assez clair idéologiquement. Lancé par François Ruffin et son journal, il s'est vite effacé et les gens se le sont approprié. Evidemment, les grandes gueules apparaissent comme leaders, et en l'absence de structure, ils se permettent, parfois, de décider illégitimement au nom de tous, et ceux qui ne s'y retrouvent plus s'en vont.

Les gilets jaunes sont un peu différents, dans le sens où ils n'avaient pas de ligne idéologique claire au départ, si bien que le mouvement a été rejoint par un agrégat d'opposants à Macron, sur sa droite comme sur sa gauche. Et comme ils n'étaient pas d'accord sur ce par quoi ils souhaitaient remplacer la macronie, ils se sont fait encore plus bouffé par les leaders auto-proclamés.

La FI, c'est une évolution du parti de gauche, avec une organisation différente que je ne connaissais pas jusqu'ici, mais en gros, c'est le front de gauche qui a évincé le PCF. D'ailleurs, cette ingratitude lui coûte la candidature de Fabien Roussel et quelques centaines de milliers de voix qui s'éparpillent. Mais le fondateur reste leader et le mouvement marche pour lui, pour sa candidature. C'est ça le problème de Méluche : il a du mal à faire confiance à ses alliés et à passer la main.

Au fond, j'étais gêné par le système pyramidal du parti de gauche que j'ai quitté après deux ans de militantisme, mais, bien qu'au fond ça ne m'étonne pas tant que ça, je ne m'attendais pas à ce que la FI ait pris la Constitution de l'an VIII pour base de ses statuts. J'en connais à qui ça ne va pas plaire...

Bref, @Billy booc, malgré toutes les critiques qu'on peut formuler contre Mélenchon et son mouvement, tu peux nous expliquer ce que tu veux dire là :

 

Le 24/11/2021 à 21:53, Billy booc a dit :

son coup d état de communiste sénateur capitaliste 

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 25/11/2021 à 10:27, Totof44 a dit :

La façon dont l'article est introduit laissait présager un truc médiocre et inepte. Il n'en est rien, et j'avoue que je ne suis guère étonné par ce qui en ressort. Et je suis également intéressé par l'opinion des insoumis de la base.

Pas vraiment. On va mettre de côté les kolkhozes qui n'ont pas de rapport avec le reste. Nuit debout avait le mérite d'être assez clair idéologiquement. Lancé par François Ruffin et son journal, il s'est vite effacé et les gens se le sont approprié. Evidemment, les grandes gueules apparaissent comme leaders, et en l'absence de structure, ils se permettent, parfois, de décider illégitimement au nom de tous, et ceux qui ne s'y retrouvent plus s'en vont.

Les gilets jaunes sont un peu différents, dans le sens où ils n'avaient pas de ligne idéologique claire au départ, si bien que le mouvement a été rejoint par un agrégat d'opposants à Macron, sur sa droite comme sur sa gauche. Et comme ils n'étaient pas d'accord sur ce par quoi ils souhaitaient remplacer la macronie, ils se sont fait encore plus bouffé par les leaders auto-proclamés.

La FI, c'est une évolution du parti de gauche, avec une organisation différente que je ne connaissais pas jusqu'ici, mais en gros, c'est le front de gauche qui a évincé le PCF. D'ailleurs, cette ingratitude lui coûte la candidature de Fabien Roussel et quelques centaines de milliers de voix qui s'éparpillent. Mais le fondateur reste leader et le mouvement marche pour lui, pour sa candidature. C'est ça le problème de Méluche : il a du mal à faire confiance à ses alliés et à passer la main.

Au fond, j'étais gêné par le système pyramidal du parti de gauche que j'ai quitté après deux ans de militantisme, mais, bien qu'au fond ça ne m'étonne pas tant que ça, je ne m'attendais pas à ce que la FI ait pris la Constitution de l'an VIII pour base de ses statuts. J'en connais à qui ça ne va pas plaire...

Bref, @Billy booc, malgré toutes les critiques qu'on peut formuler contre Mélenchon et son mouvement, tu peux nous expliquer ce que tu veux dire là :

 

 

Je dis que c est un imposteur, peut être même payé par les forces de pouvoir pour créer une illusion d opposition, faire beaucoup de batage.Du temps de l extrême gauche, il en était très éloigné, député européen pareil, morne plaine, et eureka en deux coups de cuillère à pot il s invente comme le gourou de podemos, du parti pirate. L invention c est facile, c est du relloking par agence de pub, un petit brushing, tu es le petit père des peuples, un petit livre dans la foulée qui est un plagiat de toutes les idées gauchistes de par le monde dont il se prétend le penseur et l inventeur. Après, je n'ai jamais compris comment un communiste fait une revolutio' en siégeant et en participant aux élections dans des institutions bourgeoise capitalistes. Il a pris ses petites habitude de confort en étant sénateur C est à dire ce qu il y a plus ringard et conservateur ds la République. Et il continue et pour faire avaler la couleuvre, il mythomanise sur la constituante, robes pierre, 1789..Le voilà républicain le grand communiste de pacotille :il ne suffit pas d avoir le culte de la personnalité et de participer, en convoquant les caméras, à l anniversaire de la mort de Louise Michel, qui était, Elle, une authentique qui ne se vautrait pas sans le système qu elle combattait pour de vrai

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 791 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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Le 25/11/2021 à 12:55, Billy booc a dit :

Je dis que c est un imposteur, peut être même payé par les forces de pouvoir pour créer une illusion d opposition, faire beaucoup de batage.Du temps de l extrême gauche, il en était très éloigné, député européen pareil, morne plaine, et eureka en deux coups de cuillère à pot il s invente comme le gourou de podemos, du parti pirate. L invention c est facile, c est du relloking par agence de pub, un petit brushing, tu es le petit père des peuples, un petit livre dans la foulée qui est un plagiat de toutes les idées gauchistes de par le monde dont il se prétend le penseur et l inventeur. Après, je n'ai jamais compris comment un communiste fait une revolutio' en siégeant et en participant aux élections dans des institutions bourgeoise capitalistes. Il a pris ses petites habitude de confort en étant sénateur C est à dire ce qu il y a plus ringard et conservateur ds la République. Et il continue et pour faire avaler la couleuvre, il mythomanise sur la constituante, robes pierre, 1789..Le voilà républicain le grand communiste de pacotille :il ne suffit pas d avoir le culte de la personnalité et de participer, en convoquant les caméras, à l anniversaire de la mort de Louise Michel, qui était, Elle, une authentique qui ne se vautrait pas sans le système qu elle combattait pour de vrai

Alors autant je prends au sérieux l'article que tu partages, autant tu viens de nous écrire un ramassis d'imbécilités

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Membre, 53ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 25/11/2021 à 14:56, Totof44 a dit :

Alors autant je prends au sérieux l'article que tu partages, autant tu viens de nous écrire un ramassis d'imbécilités

C est ta traduction personnelle. Si chaque fois que tu veux arguer et que tu te sens un peu léger, tu fais appel à l injure, je trouve ça lamentable.. Je n ai peut être pas trouvé mon public, mais des lecteurs comme toi, j en veux pas

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Totof44 Membre 4 791 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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Le 25/11/2021 à 16:16, Billy booc a dit :

C est ta traduction personnelle. Si chaque fois que tu veux arguer et que tu te sens un peu léger, tu fais appel à l injure, je trouve ça lamentable.. Je n ai peut être pas trouvé mon public, mais des lecteurs comme toi, j en veux pas

Ne le prends pas personnellement, je parle de ton propos. ça arrive à tout le monde d'écrire des imbécilités. J'ai lu des choses de toi bien plus pertinentes.

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Membre, 53ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 26/11/2021 à 10:32, Totof44 a dit :

Ne le prends pas personnellement, je parle de ton propos. ça arrive à tout le monde d'écrire des imbécilités. J'ai lu des choses de toi bien plus pertinentes.

Je n apprécie pas les généralités. Tu n etayes pas ton jugement expéditif. Ton rétro satanas, avec ces mots de pignouf à toi, cache mal ton embarras et ta honte, d appartenir à cette famille dont les secrets ne sont pas beau à voir.. Je te comprends, la politique est faite de croyance, fanatisme et aveuglement 

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 791 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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Le 26/11/2021 à 13:02, Billy booc a dit :

Je n apprécie pas les généralités. Tu n etayes pas ton jugement expéditif. Ton rétro satanas, avec ces mots de pignouf à toi, cache mal ton embarras et ta honte, d appartenir à cette famille dont les secrets ne sont pas beau à voir.. Je te comprends, la politique est faite de croyance, fanatisme et aveuglement 

Relis toi, ton message ne s'appuie sur rien, insinue une théorie du complot et ne donne que du dénigrement. Merci pour l'article, qui, une fois encore, lui était intéressant. Ne viens pas me reprocher de ne pas étayer mon propos. Je le fais face à un argumentaire, pas ce genre de trucs.

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Membre, 53ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 27/11/2021 à 12:36, Totof44 a dit :

Relis toi, ton message ne s'appuie sur rien, insinue une théorie du complot et ne donne que du dénigrement. Merci pour l'article, qui, une fois encore, lui était intéressant. Ne viens pas me reprocher de ne pas étayer mon propos. Je le fais face à un argumentaire, pas ce genre de trucs.

Poser la question :comment peut on être révolutionnaire et siéger comme un beauf dans un parlement inutile sauf pour toucher une grosse paie, une instance purement capitaliste, le système dans toute sa splendeur ? Cela est complotiste, non c est sous nos yeux cette triste réalité d une époque de précieux ridicules 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Le 27/11/2021 à 21:26, Billy booc a dit :

Poser la question :comment peut on être révolutionnaire et siéger comme un beauf dans un parlement inutile

En quoi Mélenchon et plus généralement les députés de la FI sont pour la révolution dans leur programme!

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Le 28/11/2021 à 10:40, soisig a dit :
Le 28/11/2021 à 10:39, dede 2b a dit :

En quoi Mélenchon et plus généralement les députés de la FI sont pour la révolution dans leur programme!

Les Insoumis rêvent d'une révolution citoyenne

Oui révolution citoyenne qui n'est pas la révolution prolétarienne! En plus c'est un rève et ce n'est pas dans le programme!

Apprend un peu la politique soisig!

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
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Le 28/11/2021 à 10:42, dede 2b a dit :

Oui révolution citoyenne qui n'est pas la révolution prolétarienne! En plus c'est un rève et ce n'est pas dans le programme!

Apprend un peu la politique soisig!

Tu as écrit En quoi Mélenchon et plus généralement les députés de la FI sont pour la révolution dans leur programme!

Il est ou le mot "prolétarienne" ?

Apprends un peu la bonne foi dede ! 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Le 28/11/2021 à 10:46, soisig a dit :

Tu as écrit En quoi Mélenchon et plus généralement les députés de la FI sont pour la révolution dans leur programme!

Il est ou le mot "prolétarienne" ?

Dans la théorie de Mélanchon en politique qui s'appelle le marxisme! Le programme n'étant pas basé sur le marxisme, ce n'est qu'une réforme appelé révolution citoyenne!

Je te l'ai dit Soisig tu veux intervenir sur des sujets que tu ne connais pas, ou si peu!

Dans le langage marxiste, la révolution prolétarienne est une révolution ayant pour but de renverser le mode de production capitaliste et l'Etat bourgeois. Elle doit aboutir à la prise du pouvoir par le peuple, pouvoir exercé par une seule classe sociale, celle du prolétariat. Transition entre l'ère capitaliste et l'ère socialiste, elle est le préalable à la dictature du prolétariat.
Synonyme : Révolution socialiste.

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
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Le 28/11/2021 à 10:52, dede 2b a dit :

 

Je te l'ai dit Soisig tu veux intervenir sur des sujets que tu ne connais pas, ou si peu!

 

Je te l'ai dit Dede, tu es d'une mauvaise foi sidérante ! :D

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
Maitre des forums‚
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Je viens de prendre connaissance de l'article. En fait, il doit en exister de similaires contre tous les leaders politiques, que ce soit Macron, MLP, les Républicains, etc. C'est une sorte de procès à charge rédigé par des "anti", pour cette fois un anti-Mélenchon en l'occurrence. Mais libre à chacun de ne pas l'aimer, après tout. De toute façon, quand vous allez voter, votez pour un programme, pas pour une personne en particulier.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Le 28/11/2021 à 10:54, soisig a dit :

Je te l'ai dit Dede, tu es d'une mauvaise foi sidérante ! :D

C'est surtout que nous n'avons pas le même langage, toi c'est le magazine Voila! moi c'est Le Capital!

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