Comment travailler tous ?

Le 15/11/2021 à 21:39, G2LLOQ a dit :

l , ou défilent (en rigolant ) moi je bosse  !!!     la messe est dite  !!!

Tu bosse ou tu surveilles tes bosseurs ?

Avec tes 2 ailes au cul on as compris ce que tu fait dans la vie!

Le 16/11/2021 à 13:20, dede 2b a dit :

Tu bosse ou tu surveilles tes bosseurs ?

Avec tes 2 ailes au cul on as compris ce que tu fait dans la vie!

Je suis retraité  (actif) depuis 12 ans ;  j'ai beaucoup travaillé , j'espère que tu cotises pour moi a présent ;   c'est ça le monde du travail  ! bye

Le 16/11/2021 à 13:27, G2LLOQ a dit :

Je suis retraité  (actif) depuis 12 ans ;  j'ai beaucoup travaillé , j'espère que tu cotises pour moi a présent ;   c'est ça le monde du travail  ! bye

Bah non, j'ai pris ma retraite avant toi, je vais avoir 79 ans.

Tu crois que j'ai pas beaucoup travaillé et que je continue pas de le faire (pour moi) ?

Pourquoi bye, tu refuses le dialogue

Le 16/11/2021 à 13:30, dede 2b a dit :

Bah non, j'ai pris ma retraite avant toi, je vais avoir 79 ans.

Tu crois que j'ai pas beaucoup travaillé et que je continue pas de le faire (pour moi) ?

Pourquoi bye, tu refuses le dialogue

J'ai l'impression que nous n'avons pas grand chose a nous dire ................bonne journée ;

Le 15/11/2021 à 19:24, Mr_Fox a dit :

Depuis ces 10 dernières années peut-être 15, le reporting est devenu l'activité principale de tout le monde.

On a une inflation du volume managerial totalement hors de contrôle avec des milliers de "managers" employés dans des "bullshit jobs" à faire des tableaux de bord sur des indicateurs qui n'ont aucune pertinence, les indicateurs sont en même temps des objectifs, d'ou il résulte que les chiffres sont tous truqués par des procédés malhonnêtes visant à satisfaire une soif inextinguible de stats dont le chiffre doit être toujours plus élevé. Tous ces gens ne produisent rien, tu pourrais les rayer de la carte sans le moindre impact pour l'entreprise qui les emploie.

Je suis totalement d'accord avec ta proposition, mais c'est l'exact inverse de la réalité.

Cependant il faut en comprendre le but. On transforme toute mission en merde avilissante car l'objectif est la robotisation de toutes les taches.

Tout ce qui est fait aujourd'hui par un homme devra demain l'être par un robot et c'est afin de créer une séquence de tache pour chaque chose qu'on fait faire des "procédures" à tous les hommes. Parce qu'on ne les considère pas comme des hommes mais comme des fonctions et ces fonctions doivent être opérées par un opérateur bangladais ou un robot au pied levé.

 

Je reconnais être d'accord avec vous, c'est d'ailleurs ma critique des procédures qualités. Elles réduisent le salarié en simple opérateur au lieu de l'encourager à prendre des initiatives et innover.

Ces normes servaient surtout à dégager la hiérachie de toute responsabilité pour la reporter sur l'éxécutant, par contre elles sont la plupart du temps inopérantes, surtout vis à vis de personnes expérimentées.

Le 16/11/2021 à 11:36, Mr_Fox a dit :

Alors tu te définis comme raciste. C'est la seule alternative qui nous est proposée, "vous êtes avec nous ou contre nous".

Non, on peut aussi être nuancé. L'internationalisme nie l'existence de différents peuples, ne retenant que les travailleurs et les bourgeois. L'universalisme dont je me revendique est plus modéré.

Le 16/11/2021 à 11:36, Mr_Fox a dit :

ais non pas immigration : frontière. Une loi se définit par sa zone d'application et ça c'est la frontière. Il se trouve que l'immigration des personnes au sein des frontières est un des facteurs à prendre en compte dans le cadre d'une politique intérieure mais dans le cas présent je parlais de la régulation des entreprises. Des taxes d'importation des produits étrangers, prélèvement des impots des entreprises qui travaillent sur le territoire (GAFAM entre autres) et aussi versement des subventions par l'état. Controle aussi des travailleurs détachés car c'est un facteur de notre environnement, à savoir nos cotisations sociales qui ne rentrent pas dans notre budget.

Nous devons prélever ces cotisations pour financer nos branches santé, chomage et retraite

Jusque là, j'approuve sans souci.

Le 16/11/2021 à 11:36, Mr_Fox a dit :

C'est le programme européen. A part Asselineau et Philippot tous les autres candidats s'obligent à s'y soumettre.

Poutou et Arthaud, je les croyais anti européens, mais leurs positions étaient assez ambiguës lors des européennes.

Par contre le Pen, Dupont Aignant, Montebourg et Mélenchon ne signent pas aveuglément aux diktats de l'UE.

Roussel, je sais pas.

Pécresse, Barnier et Bertrand ne sont pas crédibles dans les critiques qu'ils peuvent formuler.

Il est intéressant de voir comment la question a été discutée. On cherchait initialement des pistes pour résoudre le problème du chômage, et très vite on s'est interrogé sur le sens du travail, et finalement, travailler, oui, mais pour produire quoi et dans quelles conditions.

J'avais volontairement simplifié à l'extrême les différentes tendances qu'on peut trouver, mais il apparait dans les échanges qu'il y a un clivage très clair entre deux visions : les tenants de la croissance et ceux de la décroissance.

Et puis il y a les autres éléments à prendre en compte, évidemment, que les uns appelleront "la loi du marché mondialisé contre laquelle on ne peut rien" et que les autres appelleront "dumping organisé à grande échelle".

Le 16/11/2021 à 17:00, Totof44 a dit :

Non, on peut aussi être nuancé. L'internationalisme nie l'existence de différents peuples, ne retenant que les travailleurs et les bourgeois. L'universalisme dont je me revendique est plus modéré.

Je t'assure qu'on ne peut pas, c'est pas pour rien si je suis un raciste, fasciste et un antisémite. Je ne me définis pas comme "de gauche" ce qui est le premier diktat pour avoir le droit à la parole et au respect.

Si tu n'es pas "de gauche" si tu ne prête pas allégeance, tu es donc un nazi. Donc bon moi je suis un nazi, c'est pas grave.

Le deuxième diktat si tu te définis comme "de gauche" c'est le procès en gauchitude. Tu n'es jamais assez à gauche. Et si tu ne l'es pas, tu es donc "de droite". Désavoué par ton propre camp, et même un traitre à tes idées. Ainsi on te contraint à rester là ou on te veut et en faisant de toi un bouc émissaire, tous ceux qui sein de "la gauche" qui pensaient comme toi sont mis sous pression.

Sur la question de la frontière, soit tu es pour qu'elle serve à ce à quoi elle doit servir. Donc tu es un nationaliste, et le nationalisme c'est la guerre. Donc tu es un connard de fasciste comme moi, qui rêve d'ouvrir des camps de concentration la nuit. Soit tu es contre la frontière et donc contre la haine.

Et c'est pareil pour tous les sujet. Genre le mariage, soit tu es un nazi, soit tu es pour le mariage homo sans restriction. En fait toute idée, toute structure se heurte à ce même chantage à l'émotion. Toi, personnellement tu es l'incarnation du mal absolu, ou alors tu obéis à ce qu'on te dit de penser.

Du coup à un moment, oui je la prends l'étiquette. Je suis l'incarnation du mal absolu, comme ça au moins je suis libre de dire ce que j'ai à dire. Mais je t'assure qu'être nuancé, ça n'est possible qu'en dehors du champ politiquement correct.

Tu ne peux pas être de gauche et pour un usage raisonné des frontières, du moins tu perds la reconnaissance de ta qualité de gauche, puisqu'il y a des implications lourdes. Si tu es pour l'usage rationnel des frontières, tu es un anti-européen, donc un raciste d'une part mais aussi un conspirationniste puisque tu ne crois pas à l'idéal suprême de paix et d'harmonie qu'on te vend. Et tu es pour le "repli sur soi". Bref tu es fou et d'extrême droite.

Tu as compris l'idée.

Le 16/11/2021 à 17:00, Totof44 a dit :

Poutou et Arthaud, je les croyais anti européens, mais leurs positions étaient assez ambiguës lors des européennes.

Possible mais honnêtement je ne considère pas ça comme des candidats dont je vais regarder le discours.

Le 16/11/2021 à 17:00, Totof44 a dit :

Par contre le Pen, Dupont Aignant, Montebourg et Mélenchon ne signent pas aveuglément aux diktats de l'UE.

Roussel, je sais pas.

Ils ne signent pas ? C'est bien beau mais ils n'ont pas le choix en fait. Je te rappelle que le plan B de Mélenchon d'imprimer de la monnaie a été torpillé par Macron en faisant fermer l'imprimerie d'Arjowiggins. Si on veut des billets il faut demander gentiment à Berlin s'ils sont d'accord. Et devines quoi ils ne le sont pas.

Il n'y a que deux échappatoires, soit on part de l'UE soit les allemands le font, mais en gardant les infrastructures. Comme ça on sera directement leur colonie.

Le 16/11/2021 à 17:00, Totof44 a dit :

Pécresse, Barnier et Bertrand ne sont pas crédibles dans les critiques qu'ils peuvent formuler.

Tout à fait d'accord.

Le 16/11/2021 à 20:07, Mr_Fox a dit :

Il n'y a que deux échappatoires, soit on part de l'UE soit les allemands le font, mais en gardant les infrastructures. Comme ça on sera directement leur colonie.

Soit on change la constitution qui régit l'Europe, c'est à dire celle que les français et les Hollandais ont rejetés!

Le 16/11/2021 à 20:13, dede 2b a dit :

Soit on change la constitution qui régit l'Europe, c'est à dire celle que les français et les Hollandais ont rejetés!

Je préfère attendre qu'Elon Musk installe une colonie sur Mars pour aller y vivre, c'est plus crédible que d'attendre un tel résultat.

Le 16/11/2021 à 20:18, Mr_Fox a dit :

Je préfère attendre qu'Elon Musk installe une colonie sur Mars pour aller y vivre, c'est plus crédible que d'attendre un tel résultat.

Ca s'est déjà produit plusieurs fois depuis la CECA de 1952 et son Traité de Paris!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communauté_européenne_du_charbon_et_de_l'acier

Le 10/11/2021 à 17:52, guernica a dit :

en fracassant les ordis et en arrêtant de délocaliser ????

En mettant donc au chômage des millions de personnes dans le monde entier travaillant dans les filières informatiques, électroniques ...etc

C'est une idée digne d' EELV ça !

Le 16/11/2021 à 20:07, Mr_Fox a dit :

Je t'assure qu'on ne peut pas, c'est pas pour rien si je suis un raciste, fasciste et un antisémite. Je ne me définis pas comme "de gauche" ce qui est le premier diktat pour avoir le droit à la parole et au respect.

Si tu n'es pas "de gauche" si tu ne prête pas allégeance, tu es donc un nazi. Donc bon moi je suis un nazi, c'est pas grave.

Le deuxième diktat si tu te définis comme "de gauche" c'est le procès en gauchitude. Tu n'es jamais assez à gauche. Et si tu ne l'es pas, tu es donc "de droite". Désavoué par ton propre camp, et même un traitre à tes idées. Ainsi on te contraint à rester là ou on te veut et en faisant de toi un bouc émissaire, tous ceux qui sein de "la gauche" qui pensaient comme toi sont mis sous pression.

Sur la question de la frontière, soit tu es pour qu'elle serve à ce à quoi elle doit servir. Donc tu es un nationaliste, et le nationalisme c'est la guerre. Donc tu es un connard de fasciste comme moi, qui rêve d'ouvrir des camps de concentration la nuit. Soit tu es contre la frontière et donc contre la haine.

Et c'est pareil pour tous les sujet. Genre le mariage, soit tu es un nazi, soit tu es pour le mariage homo sans restriction. En fait toute idée, toute structure se heurte à ce même chantage à l'émotion. Toi, personnellement tu es l'incarnation du mal absolu, ou alors tu obéis à ce qu'on te dit de penser.

Du coup à un moment, oui je la prends l'étiquette. Je suis l'incarnation du mal absolu, comme ça au moins je suis libre de dire ce que j'ai à dire. Mais je t'assure qu'être nuancé, ça n'est possible qu'en dehors du champ politiquement correct.

Tu ne peux pas être de gauche et pour un usage raisonné des frontières, du moins tu perds la reconnaissance de ta qualité de gauche, puisqu'il y a des implications lourdes. Si tu es pour l'usage rationnel des frontières, tu es un anti-européen, donc un raciste d'une part mais aussi un conspirationniste puisque tu ne crois pas à l'idéal suprême de paix et d'harmonie qu'on te vend. Et tu es pour le "repli sur soi". Bref tu es fou et d'extrême droite.

Tu as compris l'idée.

Possible mais honnêtement je ne considère pas ça comme des candidats dont je vais regarder le discours.

Ils ne signent pas ? C'est bien beau mais ils n'ont pas le choix en fait. Je te rappelle que le plan B de Mélenchon d'imprimer de la monnaie a été torpillé par Macron en faisant fermer l'imprimerie d'Arjowiggins. Si on veut des billets il faut demander gentiment à Berlin s'ils sont d'accord. Et devines quoi ils ne le sont pas.

Il n'y a que deux échappatoires, soit on part de l'UE soit les allemands le font, mais en gardant les infrastructures. Comme ça on sera directement leur colonie.

Tout à fait d'accord.

Non, je n'ai rien contre le fait que quelqu'un puisse vivre où il l'entend et n'ait d'autre choix que les bombes ou la noyade. De même, je n'ai rien contre les Chinois. J'en ai contre les capitalistes qui esclavagisent là-bas, détruisent la planète et détruisent nos emplois ici. ça n'implique pas de dire que tous les juifs sont des profiteurs ou que tous les arabes sont des terroristes, ni qu'il faut une dictature militaire pour éradiquer le trafic de drogues, ni que nommer son fils Youcef est le signe de vouloir voiler toutes les femmes et je ne sais quelle autre connerie.

Le 16/11/2021 à 20:18, Mr_Fox a dit :

Le 16/11/2021 à 20:13, dede 2b a dit :

Soit on change la constitution qui régit l'Europe, c'est à dire celle que les français et les Hollandais ont rejetés!

Je préfère attendre qu'Elon Musk installe une colonie sur Mars pour aller y vivre, c'est plus crédible que d'attendre un tel résultat.

Avec la crise, tout le monde a violé les traités. Ils sont caducs, et le moment est on ne peut plus opportun pour les réviser.

Le 16/11/2021 à 20:27, stephh06 a dit :

En mettant donc au chômage des millions de personnes dans le monde entier travaillant dans les filières informatiques, électroniques ...etc

C'est une idée digne d' EELV ça !

Et encourager les boites qui font une concurrence déloyale et entrainent la destruction de 4 emplois chaque fois qu'elles en crée un dans des conditions merdiques, c'est digne de quelle idéologie ?

Le 17/11/2021 à 11:23, Totof44 a dit :

Non, je n'ai rien contre le fait que quelqu'un puisse vivre où il l'entend et n'ait d'autre choix que les bombes ou la noyade. De même, je n'ai rien contre les Chinois. J'en ai contre les capitalistes qui esclavagisent là-bas, détruisent la planète et détruisent nos emplois ici. ça n'implique pas de dire que tous les juifs sont des profiteurs ou que tous les arabes sont des terroristes, ni qu'il faut une dictature militaire pour éradiquer le trafic de drogues, ni que nommer son fils Youcef est le signe de vouloir voiler toutes les femmes et je ne sais quelle autre connerie.

C'est la vision française du monde ça, tous les français pensent la même chose. L'ennemi imaginaire "extrême droite" qui pense différemment est allemand ou anglo-saxon.

Le 17/11/2021 à 11:23, Totof44 a dit :

Avec la crise, tout le monde a violé les traités. Ils sont caducs, et le moment est on ne peut plus opportun pour les réviser.

Si tu veux mais à quel moment on va avoir un traité qui fera autre chose que sacraliser l'idéologie néo-libérale ? Qui va signer un traité autre que néo-libéral ? Tous les dirigeants doivent faire allégeance aux USA avant de pouvoir prétendre au titre de représentant de leur nation.

Suffit de voir qu'en 2005 tous les députés votaient le TCE alors que seuls 45% des citoyens le validaient. Pour être représentant il est impératif de ne pas être représentatif. Un pouvoir légitime ne peut par nature pas advenir.

Donc comment un traité signé par des traitres va-t-il se retrouver à ton avantage ?

C'est pour cette raison que plus un candidat fait crier les autorités morales officielles aigu, plus je le soutiens.

Le 17/11/2021 à 17:28, Mr_Fox a dit :

C'est la vision française du monde ça, tous les français pensent la même chose. L'ennemi imaginaire "extrême droite" qui pense différemment est allemand ou anglo-saxon.

Si tu veux mais à quel moment on va avoir un traité qui fera autre chose que sacraliser l'idéologie néo-libérale ? Qui va signer un traité autre que néo-libéral ? Tous les dirigeants doivent faire allégeance aux USA avant de pouvoir prétendre au titre de représentant de leur nation.

Suffit de voir qu'en 2005 tous les députés votaient le TCE alors que seuls 45% des citoyens le validaient. Pour être représentant il est impératif de ne pas être représentatif. Un pouvoir légitime ne peut par nature pas advenir.

Donc comment un traité signé par des traitres va-t-il se retrouver à ton avantage ?

C'est pour cette raison que plus un candidat fait crier les autorités morales officielles aigu, plus je le soutiens.

Si c'est ce que tu penses, que tout représentant est plus ou corrompu par nature, donc qu'on ne peut s'en remettre à aucun d'entre eux, c'est une révolution à laquelle tu aspires.

Mais un peuple qui se libère, ça fait désordre.

Le 18/11/2021 à 09:30, Totof44 a dit :

Si c'est ce que tu penses, que tout représentant est plus ou corrompu par nature, donc qu'on ne peut s'en remettre à aucun d'entre eux, c'est une révolution à laquelle tu aspires.

Mais un peuple qui se libère, ça fait désordre.

Et surtout c'est infiltré par les amis de l'autorité bien avant d'avoir pu organiser quoi que ce soit car toute structure est par définition sujette à l'entrisme.

Les autorités avaient infiltré quelqu’un dans Forsane Alizza un groupe musulman extrémiste comptant seulement quelques membres.

C'est pour ça que les gilets jaunes furent la seule forme de mouvement susceptible d'émerger, parce que sans organisation et sans chef.

Tout le reste appartient corps et âme aux gouvernants. Regardes l'UPR. Infiltrée au plus haut niveau par des amis du pouvoirs et ennemis de la cause du Frexit. Le seul moyen à la disposition des peuples est la résistance sans chef.

----

Mais un gouvernant est-il corrompu par nature ? Je n'en sais rien. Ce que je sais c'est que notre structure vérifie que tu es bien corrompu avant de te coopter. Tu as entendu parler de Pim Fortuyn et de Jorg Haider ?

Quand tu défends ton pays tu meurs malheureusement dans un accident. Il n'y a que quand tu le trahis que tu vis.

Le 18/11/2021 à 10:52, Mr_Fox a dit :

Et surtout c'est infiltré par les amis de l'autorité bien avant d'avoir pu organiser quoi que ce soit car toute structure est par définition sujette à l'entrisme.

Les autorités avaient infiltré quelqu’un dans Forsane Alizza un groupe musulman extrémiste comptant seulement quelques membres.

C'est pour ça que les gilets jaunes furent la seule forme de mouvement susceptible d'émerger, parce que sans organisation et sans chef.

Tout le reste appartient corps et âme aux gouvernants. Regardes l'UPR. Infiltrée au plus haut niveau par des amis du pouvoirs et ennemis de la cause du Frexit. Le seul moyen à la disposition des peuples est la résistance sans chef.

----

Mais un gouvernant est-il corrompu par nature ? Je n'en sais rien. Ce que je sais c'est que notre structure vérifie que tu es bien corrompu avant de te coopter. Tu as entendu parler de Pim Fortuyn et de Jorg Haider ?

Quand tu défends ton pays tu meurs malheureusement dans un accident. Il n'y a que quand tu le trahis que tu vis.

 

Les gilets jaunes n'ont pas réussi à grand chose parce qu'ils n'ont pas voulu se choisir eux même un chef responsable. Trop d'aspirations divergentes et contradictoires sont venues justifier ce choix. Le résultat, c'est que les moins vertueux d'entre eux se sont auto-proclamés porte-paroles, quand des politiques comme Philippot ou des pitres qui croient pouvoir faire de la politique comme Francis Lalanne se sont présentés comme gilets jaunes. Un mouvement doit se structurer et a besoin de porte-paroles légitimes et responsables. Sinon il meurt

Le 18/11/2021 à 11:42, Totof44 a dit :

Les gilets jaunes n'ont pas réussi à grand chose parce qu'ils n'ont pas voulu se choisir eux même un chef responsable. Trop d'aspirations divergentes et contradictoires sont venues justifier ce choix. Le résultat, c'est que les moins vertueux d'entre eux se sont auto-proclamés porte-paroles, quand des politiques comme Philippot ou des pitres qui croient pouvoir faire de la politique comme Francis Lalanne se sont présentés comme gilets jaunes. Un mouvement doit se structurer et a besoin de porte-paroles légitimes et responsables. Sinon il meurt

Et s'il le fait il meurt aussi.

Mais je ne crois pas que François Boulo soit le moins vertueux d'entre nous. C'est une narrative pour discréditer le peuple et perpétuer les structures de pouvoir actuelles. Pour que seuls les plus pourris puissent briller dans les émissions du soir. Pour que Karine Lacombe et Emmanuel Macron soient sacrés médecin traitant de tous les français.

Il n'y a qu'une solution pour préserver la sincérité d'un mouvement c'est d'en exclure les traitres par le moyen d'un serment d'allégeance. En formant une société secrète.

Francis Lalanne sera toujours meilleur pour la France que Karine Lacombe.