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zemmour veut annuler le permis à point , je trouve que c est une bonne idée

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petirobert

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CAL26 Membre 6 459 messages
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Le 25/10/2021 à 11:32, petirobert a dit :

 

si tu veux parler des attentats ce n est pas drôle pour les victimes  

:facepalm:

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Doïna Membre+ 17 461 messages
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Le 25/10/2021 à 11:32, petirobert a dit :

c est des conneries pas  les personnels de contrôle de  la route, aucun syndicat de policiers n a demandé des contrôles automatiques, par contre du personnel oui, se sont  les sociétés qui vendent les radars,  il y a du blé à se faire surtout que les marchés doivent être faits au détriments des contribuables qui les paient, ensuite les associations  de défense des victimes , mais dans le même temps  ces gens ne demandent rien  concernant ,  ceux qui conduisent sans permis, ceux qui sont ivres, ceux qui sont sous stupéfiants, ceux qui n ont pas d accidents, pour cela il faut plus d effectifs  de police les radars ne voient rien . Et ce qui  me dérange aussi c est que l on peut récupérer 4 points en payant tous les ans avec un stage , pour enrichir les auto écoles et l état qui au passage prend les taxes, ce n est pas trop sécuritaire tout ça de récupérer les points ou t es bon  et tu perds pas de points ou t es mauvais et tu dois pas conduire, on nous embrouille comme dirait manu .

Quand on perd des points, c'est qu'on a quelque chose à se reprocher, c'est tout. Maintenant, je suis d'accord avec toi : il faut être plus ferme avec les alcoolos, les drogués sur la route. Quant aux assurances, ne sont-elles pas trop chères ? Conduire ne devrait pas être un tel luxe pour tous ceux qui ne peuvent se passer d'un véhicule : ils s'en servent pour aller travailler, notamment, et puis il y a déjà le coût du carburant, les frais d'entretien obligatoires ou occasionnels, c'est difficile pour quelque qu'un qui a du mal à joindre les deux bouts, de là une assurance auto ne devrait pas peser autant dans un budget et cela diminuerait certainement le nombre d'automobilistes qui roulent sans assurance.

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frunobulax Membre 15 662 messages
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Le 25/10/2021 à 09:17, petirobert a dit :

on aura toujours les amendes , mais les points ne seront plus supprimés, je trouve que c est une bonne idée , c est dans son programme

"Proposition" TRES TRES loin des préoccupations principales des Français pouvoir d'achat, crise sanitaire, environnement.

N'ayant strictement RIEN à proposer de concret sur ces trois points, et tournant un poil "en rond" avec ses diatribes "identitaro-nationalistes-c'était-mieux-avant" il tente de continuer à occuper le terrain médiatique avec une pseudo proposition démago/polémique en espérant qu'elle le remettra au centre d'un débat "politicien" ... dont au final la grande majorité des Français se foutent.

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petirobert Membre 6 974 messages
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Le 25/10/2021 à 12:58, frunobulax a dit :

"Proposition" TRES TRES loin des préoccupations principales des Français pouvoir d'achat, crise sanitaire, environnement.

N'ayant strictement RIEN à proposer de concret sur ces trois points, et tournant un poil "en rond" avec ses diatribes "identitaro-nationalistes-c'était-mieux-avant" il tente de continuer à occuper le terrain médiatique avec une pseudo proposition démago/polémique en espérant qu'elle le remettra au centre d'un débat "politicien" ... dont au final la grande majorité des Français se foutent.

ça va venir il ne faut pas désespérer, personne n a annoncé son programme sauf quelques brides , on verra bien ses propositions 

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Jim69 Membre 19 297 messages
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Mathieu Souquière co-auteur de "2022, la flambée populiste", l'expert associé à la Fondation Jean-Jaurès analyse le phénomène Zemmour, qui prouve que le dégagisme n'épargne personne, y compris Marine Le Pen.

La France va-t-elle, à son tour, élire un dirigeant populiste? Dans 2022, la flambée populiste (Plon), le journaliste Damien Fleurot et Mathieu Souquière, expert associé à la Fondation Jean-Jaurès, analysent finement un mouvement de fond qui n'a cessé, en France, de prendre de l'ampleur depuis deux décennies. Mais paradoxalement, si Eric Zemmour coche différentes cases de ce qui fait un "bon" populiste (déclinisme, identitarisme, désignation d'un ennemi extérieur, grille de lecture du monde simpliste, discours portant sur le ressentiment, rejet des élites...), il s'ancre, plus qu'une Marine Le Pen ou un Donald Trump, dans une tradition d'extrême-droite.

https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/mathieu-souquiere-zemmour-surfe-sur-le-populisme-et-l-extreme-droitisation-de-la-societe_2160599.html

Zemmour serait plus extrême-droite que Marine Le Pen, meilleur populiste et ce serait sa force.
Doit-on en conclure que Marine Le Pen a merdé en voulant dédiaboliser son parti ? Dont-on en conclure que les Français aiment bien les politiques bien facho pour redresser la France ? 

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petirobert Membre 6 974 messages
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Le 25/10/2021 à 12:44, Doïna a dit :

Quand on perd des points, c'est qu'on a quelque chose à se reprocher, c'est tout. Maintenant, je suis d'accord avec toi : il faut être plus ferme avec les alcoolos, les drogués sur la route. Quant aux assurances, ne sont-elles pas trop chères ? Conduire ne devrait pas être un tel luxe pour tous ceux qui ne peuvent se passer d'un véhicule : ils s'en servent pour aller travailler, notamment, et puis il y a déjà le coût du carburant, les frais d'entretien obligatoires ou occasionnels, c'est difficile pour quelque qu'un qui a du mal à joindre les deux bouts, de là une assurance auto ne devrait pas peser autant dans un budget et cela diminuerait certainement le nombre d'automobilistes qui roulent sans assurance.

déjà limiter la puissance des voitures  ça sert à quoi de faire des voitures qui valent une fortune,   vont très vite pour  conduire  à 80 90 et 130, c est une aberration,   ces lourds  4x4 ou suv  pour faire de la ville, tu t en prends un  à 30 il fait aussi de mal qu à 50 et ces trottinettes qui roulent a une vitesse folle sur les trottoirs Mathieu Souquière co-auteur de "2022, la flambée populiste", l'expert associé à la Fondation Jean-Jaurès analyse le phénomène Zemmour, qui prouve que le dégagisme n'épargne personne, y compris Marine Le Pen.

La France va-t-elle, à son tour, élire un dirigeant populiste? Dans 2022, la flambée populiste (Plon), le journaliste Damien Fleurot et Mathieu Souquière, expert associé à la Fondation Jean-Jaurès, analysent finement un mouvement de fond qui n'a cessé, en France, de prendre de l'ampleur depuis deux décennies. Mais paradoxalement, si Eric Zemmour coche différentes cases de ce qui fait un "bon" populiste (déclinisme, identitarisme, désignation d'un ennemi extérieur, grille de lecture du monde simpliste, discours portant sur le ressentiment, rejet des élites...), il s'ancre, plus qu'une Marine Le Pen ou un Donald Trump, dans une tradition d'extrême-droite.

https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/mathieu-souquiere-zemmour-surfe-sur-le-populisme-et-l-extreme-droitisation-de-la-societe_2160599.html

Zemmour serait plus extrême-droite que Marine Le Pen, meilleur populiste et ce serait sa force.
Doit-on en conclure que Marine Le Pen a merdé en voulant dédiaboliser son parti ? Dont-on en conclure que les Français aiment bien les politiques bien facho pour redresser la France ?

Marine Lepen a merdé lors de son débat avec Macron  point et elle ne passera jamais, elle est trop à gauche en tout cas plus que les socialistes  

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frunobulax Membre 15 662 messages
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Le 25/10/2021 à 13:03, petirobert a dit :

ça va venir il ne faut pas désespérer, personne n a annoncé son programme sauf quelques brides , on verra bien ses propositions 

A peu près tous les candidats +ou- "potentiellement éligibles" ont déjà exprimé des propositions CONCRETES via des ébauches de programme (et la question n'est pas de savoir si l'on approuve ou non ces propositions mais si elles existent):

Revalorisation du travail, réforme des retraites, réduction du nombre de fonctionnaires, etc. pour Pécresse, réformes écologiques, économiques et sociales, etc. pour Hidalgo, mesure anti-immigration, nationalisation des autoroutes, privatisation de l'audiovisuel, etc. pour Le Pen, préprogramme assez détaillé pour Mélenchon, programme économique pour Bertrand (fiscalité, prime au travail, retraites), etc ...

Dans le même temps, la seule proposition CONCRETE de Zemmour, c'est quoi ?
Supprimer le permis à points !
:smile2:

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petirobert Membre 6 974 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Et celle  de hidalgo de doubler le salaire des profs, mon fils va être content mais personne n y croit . je ne comprends pas que l on parle  encore des candidats qui vont faire 4 % ou  10% pour Pécresse , parlez au moins de Bertrand , vous aimez les loseurs. bizarreries française ,  hier on nous a dit que tous les prix augmentent en France, mais pas en Angleterre, ni en Allemagne, ni en Italie, ni en Espagne, c est quoi l explication ?  Tous les frontaliers se ruent dans ces pays pour faire les courses . l Angleterre ça doit  être plus difficile pour y aller 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 350 messages
scientifique,
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Le 25/10/2021 à 11:57, Caez a dit :

Avant il n'y avait pas de permis à point mais tu pouvais avoir une suspension de permis de X mois et une amende en fonction de l'infraction. 

En tout cas il y a des choses qui ne vont pas. 

Exemple sur une roule alternant en continue les 80 / 90, je me suis fait flashé à 90, 85 retenu. 
Il y a un moment ou on passe plus de temps à regarder les compteur et les panneaux que la route. 

Soit il faut tout remettre à 80, soit tout à 90 ou fait une différence entre routes dangereuses et belles routes et ne pas s'amuser à changer les vitesse tous les 3km. 

Je suis bien d'accord avecles incohérences entre 80 et 90 km/h.

En revanche se faire flasher à 90 avec 85 retenu (>80) ça fait toujours râler, moi le premier.

Cependant la "tolérance" est de 5% et 5% de 80 cela fait 4 km/h. Si le radar flashe à 90 l'incertitude de la mesure voudrait que tu ne dépasse pas 84 km/h. Or tu roules à 90, et c'est donc 6 km/h en trop et tu es donc hors de la fourchette d'incertitude.

C'est le mot "tolérance " qui est très mal choisi. Dans toutes les mesures, si précises soient-elles il y a toujours une incertitude. et la mesure réelle est logée dans une fourchette du genre (X+/- delta de X)

Pour le maçon, autrefois il y a bien longtemps, on disait méchamment que l'incertitude était la largeur de la brouette., en réalaité le cm. le menuisier travaille au mm, l'ébéniste au 1/10 mm et l'ajusteur au 1/100 mm.

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petirobert Membre 6 974 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Le 25/10/2021 à 13:25, Répy a dit :

Je suis bien d'accord avecles incohérences entre 80 et 90 km/h.

En revanche se faire flasher à 90 avec 85 retenu (>80) ça fait toujours râler, moi le premier.

Cependant la "tolérance" est de 5% et 5% de 80 cela fait 4 km/h. Si le radar flashe à 90 l'incertitude de la mesure voudrait que tu ne dépasse pas 84 km/h. Or tu roules à 90, et c'est donc 6 km/h en trop et tu es donc hors de la fourchette d'incertitude.

C'est le mot "tolérance " qui est très mal choisi. Dans toutes les mesures, si précises soient-elles il y a toujours une incertitude. et la mesure réelle est logée dans une fourchette du genre (X+/- delta de X)

Pour le maçon, autrefois il y a bien longtemps, on disait méchamment que l'incertitude était la largeur de la brouette., en réalaité le cm. le menuisier travaille au mm, l'ébéniste au 1/10 mm et l'ajusteur au 1/100 mm.

moi aussi 95 retenu pour 90,  ça fout les boules on est de grands criminels  depuis j  ai récupéré le point, mais je trouve ce système injuste. et celui qui a agressé les policiers avec un couteau  5 mois avec sursis, en plus c est un clandestin qui n a rien à foutre en France, le syndicat alliance et les autres ne sont pas contents  .

Le 25/10/2021 à 12:44, Doïna a dit :

Quand on perd des points, c'est qu'on a quelque chose à se reprocher, c'est tout. Maintenant, je suis d'accord avec toi : il faut être plus ferme avec les alcoolos, les drogués sur la route. Quant aux assurances, ne sont-elles pas trop chères ? Conduire ne devrait pas être un tel luxe pour tous ceux qui ne peuvent se passer d'un véhicule : ils s'en servent pour aller travailler, notamment, et puis il y a déjà le coût du carburant, les frais d'entretien obligatoires ou occasionnels, c'est difficile pour quelque qu'un qui a du mal à joindre les deux bouts, de là une assurance auto ne devrait pas peser autant dans un budget et cela diminuerait certainement le nombre d'automobilistes qui roulent sans assurance.

les assurances ne sont pas si chères que ça tu n es pas obligé de prendre une assurance qui couvre tout,  le minimum  est prévu par la loi et si tu n as pas de sinistre tu peux avoir jusqu à 50 % de réduction , par contre  je ne comprends pas que l on ne puisse pas s assurer  dans un pays européen  pour limiter le cout en Roumanie par exemple ou en Hongrie  ou la vie est moins chère , dans certains secteurs les  lobbys sont  très forts 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Le 25/10/2021 à 09:51, jimetpam a dit :

En effet, pourquoi pas ? Je me rappelle qu'il y a 30 ans le permis à points avait fait grosse polémique : les "contres" arguant de l'inégalité de la mesure entre ceux qui roulent bcp pour leur travail et ceux qui roulent peu.  

AU moins lui il propose des mesures qui n'emmerdent pas au nom de l'égalité. :DLe ferait-il une fois élu c'est une autre affaire.

Ca te ferait faire des économies.:smile2:

Il y a 20 ans j'étais en proche banlieue de Paris et je me faisais arrêter si souvent par des pièges vicieux mis en place par les flics que je n'aurai jamais gardé mon permis si leur logiciel de gestion des points avait marché. 4 fois sur 5 je payais le PV et les points n'étaient jamais imputés.

Pour se rattraper ils m'ont collé un stationnement dangereux alors que j'étais sur une place de parking sans avoir payé l'horodateur à la veille de l'élection présidentielle qui donnait alors lieu à une amnistie générale. Mais pas pour le stationnement dangereux.

Je sais pourquoi de nos jours les jeunes en ile de France ne veulent pas du permis, ils ne pourraient jamais le garder de toutes façons.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/10/2021 à 13:23, petirobert a dit :

on nous a dit que tous les prix augmentent en France, mais pas en Angleterre, ni en Allemagne, ni en Italie, ni en Espagne, c est quoi l explication ?  Tous les frontaliers se ruent dans ces pays pour faire les courses . l Angleterre ça doit  être plus difficile pour y aller 

L'explication est que vous parlez sans savoir ou en sachant que vous dites n'importe quoi volontairement :

"En zone euro, à 3 %, elle est au plus haut depuis 2011 ; en Allemagne, à 3,4 %, du jamais-vu depuis 2008 ; aux Etats-Unis, à 5,4 %, un record depuis la crise financière. En France, elle est de 2,4 %, retrouvant seulement son niveau de 2018, mais la tendance à la hausse est la même.14 sept. 2021
Les frontaliers dont vous parlez vont en effet acheter leur fruits et légumes chez nos voisins où les salaires et les charges sociales sont moins élevés, et où la protection sociale moins généreuse.
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Membre, 68ans Posté(e)
petirobert Membre 6 974 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Le 25/10/2021 à 16:08, pluc89 a dit :

L'explication est que vous parlez sans savoir ou en sachant que vous dites n'importe quoi volontairement :

"En zone euro, à 3 %, elle est au plus haut depuis 2011 ; en Allemagne, à 3,4 %, du jamais-vu depuis 2008 ; aux Etats-Unis, à 5,4 %, un record depuis la crise financière. En France, elle est de 2,4 %, retrouvant seulement son niveau de 2018, mais la tendance à la hausse est la même.14 sept. 2021
Les frontaliers dont vous parlez vont en effet acheter leur fruits et légumes chez nos voisins où les salaires et les charges sociales sont moins élevés, et où la protection sociale moins généreuse.

parce que chez nous  2.4 % oui on va  le croire, il faut pas nous embrouiller comme le dit manu , je ne vois pas  ce que vient faire la hausse  des charges pour les multinationales qui produisent dans les pays  à bas cout européens  , tu veux sans doute parler  des produits locaux, mais les grandes surfaces n ont pas que des produits locaux , il fallait écouter hier edouard leclerc , à les écouter chez nous on maitrise toujours tout, je n y crois pas . on ne compte pas le carburant ni l énergie dans ces 2.4 %,  à l approche des élections tous les chiffres sont aux beaux fixes . il faut à tout pris avoir un bon bilan, on triche un peu  c est de bonne guerre .

 

https://france-inflation.com/index.ph

 on dit depuis longtemps qu il faut revoir le calcul  de l indice des prix et de la consommation qui ne reflète en rien les dépenses réelles  des français , il minimise l inflation , certains domaines ne sont pas pris en charges  d ou le mécontentement  .

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
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Le 25/10/2021 à 17:00, petirobert a dit :

je ne vois pas  ce que vient faire la hausse  des charges

 

Le 25/10/2021 à 13:23, petirobert a dit :

Tous les frontaliers se ruent dans ces pays pour faire les courses

C'est bien vous qui parliez des frontaliers se ruant dans ces pays pour faire leur courses, car les prix y sont moins élevés qu'en France. Et vous demandiez pourquoi les prix sont moins élevés qu'en France? Je vous expliquais pourquoi : les salaires et les charges y sont moins élevés.

J'ai des amis et de la famille près de la frontière espagnol. Ils vont y faire des courses de tempe en temps ( quand ils n'ont plus de cigarettes !) Avec l’Espagne la situation est la suivante : SMIC annuel 13 552 € contre 19 074 € en France. Quand au montant des charges patronales si vous y tenez je vais m'en informer, mais ça ne va pas diminuer l'écart, bien au contraire.

 

 

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 21 878 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Oui ! avec la fin de la limite de vitesse, il va finir ce que le covid a commencé... Réduire la population à une portion congrue

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
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Le 25/10/2021 à 09:17, petirobert a dit :

on aura toujours les amendes , mais les points ne seront plus supprimés, je trouve que c est une bonne idée , c est dans son programme, on va encore nous dire que  c est  populiste mais pas plus que 100 euros donnés aux peuples pour lutter contre l inflation et notamment le prix du carburant. Les prix à la consommation ont beaucoup augmenté en France alors qu' en Espagne en Italie, en Allemagne , en Angleterre  les prix sont plus bas que chez nous. comment se fait il que les multinationales comme lu , Nestlé, panzani, ect.... ont des prix plus  que chez nous, on nous dit que cela vient de notre main d œuvre qui est plus élevé , je n y crois pas trop, les usines sont implantées dans des pays européens à bas cout , on nous embrouille pas un peu comme le dit manu 

Deuxième essai 

https://letmegooglethat.com/

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
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Le 25/10/2021 à 19:25, guernica a dit :

moi non plus, j'ai pas compris comment faire :unknw:

Je pensais avoir compris :D 

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