Dictature patronale dans la restauration : pourquoi les salariés ne veulent plus y travailler

Un jean fabriqué en Chine coute 3 fois rien. Et la France elle produit quoi en ce moment ? 3 millions de chômeurs pour ne pas dire 6 !

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Non ! C'est suicidaire.

Comment on continue de produire  si on ne produit pas au prix du marché  ?

Tu veux baisser le rsa ?

à l’instant, Flower00 a dit :

Tu veux baisser le rsa ?

Baisser les aides aux personnes qui ne rapportent rien au pays !

Le seul moyen de tarir la pompe à migrants !

La France a fermé toutes ses usines ou les a transférées à l'étranger, là où la main-d'oeuvre est moins chère !

il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

Baisser les aides aux personnes qui ne rapportent rien au pays !

Le seul moyen de tarir la pompe à migrants !

La France a fermé toutes ses usines ou les a transférées à l'étranger, là où la main-d'oeuvre est moins chère !

Oui, mais quelles sont ces aides que tu veux baisser ?

à l’instant, Flower00 a dit :

Oui, mais quelles sont ces aides que tu veux baisser ?

Les seules aides dont je bénéficie ce sont les réductions et déductions d'impôts. Je connais donc très mal les différentes aides sociales !

Mais ça me parait inadmissible que des secteurs qui peinent à recruter ne trouvent pas d'employés alors que des personnes au RSA pourraient être utiles dans certains emplois.

Perso, je dirais qu'au-delà de 3 refus de travail dans la qualification du salarié, on sucre le RSA.

J'étais dans le Beaujolais le week end dernier, chez des vignerons. Ils recrutent leurs vendangeurs en Pologne et en Bulgarie ! Parce-qu'ils sont bosseurs !

il y a 41 minutes, Scrongneugneu a dit :

Non, tu tiens compte des aides, c'est comme si tu me disais qu'un smicard, marié, avec 2 enfants, c'est sûr, avec les aides et les allocs, il peut gagner 1 600 € net.

Le drame est qu'aujourd'hui un salarié au smic a autour de 1600€ brut, moins toutes les charges, il lui reste autour de 1200€, mais combien débourse un patron pour le salaire + les charges sociales + diverse taxes sur salaire ( allocation familiale, formation etc.. ) et condition de travail ( hors fonctionnement bien sûr ), bien plus de 2 200 €. C'est cela la réalité.

Ou, plus simplement un smicard pour avoir 1 200 € doit bosser pour 2 200 €, je dis bien en tant qu'employé.

La réalité est aussi de prendre en compte toutes les réductions d'impôts et aides versées propre au salarié pour avoir la réelle dépense liée au salarié.

Il y a une large différence entre payer 1800€ par mois sans aide et payer 1800€ et se voir un retour sur les 1800€ par mois. Au final, ça fait une partie des dépenses du salariés réduites.

C'est assez malhonnête de dire "un salarié au SMIC coûte 2 SMIC", surtout quand cette dépense est en partie absorbée par des aides.

C'est net que si on me donne 500€ d'aides demain, ça me fera 500€ en plus dans mon budget ou 500€ en moins dans mes dépenses propres.

il y a 10 minutes, Barbara lebol a dit :

J'étais dans le Beaujolais le week end dernier, chez des vignerons. Ils recrutent leurs vendangeurs en Pologne et en Bulgarie ! Parce-qu'ils sont bosseurs !

Et les français pas ? C'est raciste envers les français !

Le 28/09/2021 à 13:58, Globure a dit :

Il est plus fréquent d’y voir un employé effectuer une semaine de 45, voir 50 heures, sans parler des périodes de forte fréquentation, où le compteur horaire peut exploser.

Il faut se poser des questions managériales là dessus et non financières.

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Et les français pas ? C'est raciste envers les français !

Je n'ai rien demandé et ils ne m'ont rien dit. Ils ont simplement évoqués les Polonais et les Bulgares. Il se peut qu'ils ne trouvent pas de français !

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

J'étais dans le Beaujolais le week end dernier, chez des vignerons. Ils recrutent leurs vendangeurs en Pologne et en Bulgarie ! Parce-qu'ils sont bosseurs !

Et les français pas ? C'est raciste envers les français !

Effectivement, ce qui serait bon de connaitre c'est le salaire d'un polonais en Pologne ainsi que celui attribué en France!

En Corse ils font venir du Maghreb les cueilleurs de mandarine, çà coute deux fois moins cher ...au patronat agricole!

Et ce patronat n'habite pour la plupart pas en Corse mais dans le 16ème arrondissement de Paris (image), sur place ce ne sont que des "contremaitres" .

Le sujet tourne en rond. Il y a ceux pour qui le patriotisme économique est le fer de lance d'une reprise de l'emploi et ceux qui considèrent qu'une économie planifiée économie de marché reste la seule solution.

Je pose la question : entre les deux, quelle est la meilleure solution ?

il y a 1 minute, doug a dit :

Le sujet tourne en rond. Il y a ceux pour qui le patriotisme économique est le fer de lance d'une reprise de l'emploi et ceux qui considèrent qu'une économie planifiée économie de marché reste la seule solution.

Je pose la question : entre les deux, quelle est la meilleure solution ?

L'économie planifiée et la propriété sociale des moyens de production et d'échange!

C'est simple mais une infime minorité n'y trouve pas son compte .

« Il va falloir se rendre compte que les gens ne sont plus corvéables à merci » : dans l’hôtellerie-restauration, les départs de salariés se multiplient

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Où sont-ils passés ? Cuisiniers, serveurs, réceptionnistes, gouvernantes manquent à l’appel dans l’hôtellerie-restauration. Dans une note publiée mardi 28 septembre, la Dares a fait les comptes : en un an, entre février 2020 et février 2021, les effectifs du secteur sont ainsi passés de 1,309 million d’employés à 1,072 million, précise le service statistique du ministère du travail. Soit un solde de 237 00 employés « disparus », résultant de la différence entre 213 000 nouveaux entrants et 450 000 sortants. La Dares précise que ces derniers temps, plus de 400 000 employés majoritairement jeunes arrivaient chaque année dans ces métiers tandis qu’environ 370 000 personnes abandonnaient.

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« Management de la terreur »

« Notre convention collective date du Moyen Age », peste Jeff Fabre, 24 ans, ancien réceptionniste dans un hôtel parisien. De 1997 en réalité.

Employeurs et salariés s’accordent sur le fait qu’elle doit être dépoussiérée. D’abord, la grille de classification. En 2010, les partenaires sociaux s’étaient engagés à ce que le premier échelon soit toujours 1 % au-dessus du smic. Il est aujourd’hui bien en dessous. Le 1er octobre, les cinq premiers échelons seront même sous le minimum légal. Dans ce cas, les salariés touchent le smic. Une part croissante se tasse donc au salaire minimum (44 %, selon l’économiste Mathieu Plane, de l’Observatoire français des conjonctures économiques) ou quelques centimes au-dessus, ce qui annihile toute progression.

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Il rappelle que les salariés sont parfois partiellement payés au noir – ce qu’on nomme le « travail au gris ». « Quand ils ont touché le chômage partiel sur le salaire déclaré, ils ont vu la différence ! » Et il évoque l’échec de la baisse de la TVA décidée en 2009 dans la restauration, censée permettre des revalorisations. Une étude de l’Institut des politiques publiques a montré que les gains avaient été majoritairement captés par les patrons.

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https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/09/29/dans-l-hotellerie-restauration-le-covid-a-revele-a-beaucoup-d-employes-qu-ils-pouvaient-faire-autre-chose_6096438_3234.html

il y a 4 minutes, Globure a dit :

Où sont-ils passés ? Cuisiniers, serveurs, réceptionnistes, gouvernantes manquent à l’appel dans l’hôtellerie-restauration. Dans une note publiée mardi 28 septembre, la Dares a fait les comptes : en un an, entre février 2020 et février 2021, les effectifs du secteur sont ainsi passés de 1,309 million d’employés à 1,072 million, précise le service statistique du ministère du travail. Soit un solde de 237 00 employés « disparus », résultant de la différence entre 213 000 nouveaux entrants et 450 000 sortants. La Dares précise que ces derniers temps, plus de 400 000 employés majoritairement jeunes arrivaient chaque année dans ces métiers tandis qu’environ 370 000 personnes abandonnaient.

Rappelons quand même que la restauration s'industrialise, et on voit fleurir les restos sans serveur!

C'est la raison principale de la baisse du nombre d'employés, sans compter que les baisse de pouvoir d'achat n'incite pas à fréquenter les restaurants!

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Si tu es vraiment comptable, ne regarde pas uniquement la fiche de salaire, il y a bien plus que cela pour un patron. Oui, les charges de l'entreprises, ce n'est pas au salarié à payer, mais il doit fournir le travail pour que son patron puisse payer ces charges. et c'est vraiment là que ça coince et qui porte loin le coût de salarié, avant de pouvoir parler du fonctionnement et dégager des bénéfices.

Les conditions de travail, vestiaire, sanitaire, vêtement de travail, rien n'est gratuit.

Le reste, c'est le pompon que paie le patron pour moins de 1,5 SMIC brut et + au delà de 2,5 SMIC et encore  + pour plus de 50 salarié.

0,3% contribution solidarité autonomie

7,3% assurance maladie

8,55% assurance vieillesse

3,45% allocation familiale

4,05% assurance chômage

+ tout un tas de petits % comme la formation, l'agirc et l'arco retraite complémentaire du privé etc...

Pour rester simple, un smicard a environ 1 600 € brut, moins les charges sociales, il lui reste environ 1 200 €, combien doit débourser le patron ( hors fonctionnement ) uniquement pour payer son salarié + la longue liste de charge ?  c'est 1 600 € + autour de 600 à 800 € de taxes diverses sur salaire. Donc un salarié doit travailler pour environ 2 SMIC pour avoir seulement 1 200 €.

Alors, si t'es vraiment comptable et que tu ignores tout cela, tu travaille peut être au paradis des bisounours...

 

Blablabla.

Le salarié est payé pour fournir un travail point barre. En l'occurence pour un serveur, il doit assurer le service d'un nombre de tables défini, et faire du ménage, le reste ne le concerne pas. C'est au restaurateur d'ouvrir sa boîte dans un coin où il a le passage suffisant pour attirer des clients, il se doit de veiller à ce que la cuisine fasse son job avec des plats de qualité eu égard du prix payé, que les serveurs servent avec diligence les clients, sont aimables, que le resto soit propre et accueillant. Et si ça roule, il n'aura aucune difficulté à payer les charges de l'entreprise qui ne doivent en aucun cas, être la cause d'une rémunération amoindrie pour le personnel. 

Tu es une bille, tu ne comprends rien à rien et tu mélanges tout. Juste parce que tu fais partie de ceux qui pleurnichent toujours en disant que c'est la faute de l'état et des charges, que le personnel n'est pas qualifié, qu'il coûte top cher etc. Alors que c'est juste le patron lui-même qui est nul pour gérer une entreprise, ou qui se plaint à tort en omettant de parler de tout ce qu'il se met à gauche  C'est marrant cette idée qu'il suffit de monter sa boîte pour super bien gagner sa vie sur le dos des autres. Déjà, si un patron veut que ça marche bien et gagner du fric, il faut qu'il embauche suffisamment, et s'il ne le fait pas, il faut qu'il assume en bossant pour pallier aux manque de personnel, au lieu d'attendre d'eux qu'ils se crèvent la paillasse pour peanuts, et ça avec le sourire et en travaillant bien. 

J'en ai fini avec toi, je ne te répondrai plus, ce serait du temps perdu pour moi. 

Le 30/09/2021 à 00:09, Barbara lebol a dit :

Au lieu de payer des allocations chômage ou des aides sociales l'état devrait soutenir l'emploi dans les secteurs qui ont des difficultés à recruter, par l'abaissement des charges patronales et salariales.

L'abaissement des cotisations et contributions dues par le salarié augmenterait mécaniquement son salaire.

 

Tu dis ça parce que tu n’es ni fonctionnaire, ni bénéficiaire des aides sociales. Le dernier point demanderait à être vérifié en détail.

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Blablabla.

Le salarié est payé pour fournir un travail point barre. En l'occurence pour un serveur, il doit assurer le service d'un nombre de tables défini, et faire du ménage, le reste ne le concerne pas. C'est au restaurateur d'ouvrir sa boîte dans un coin où il a le passage suffisant pour attirer des clients, il se doit de veiller à ce que la cuisine fasse son job avec des plats de qualité eu égard du prix payé, que les serveurs servent avec diligence les clients, sont aimables, que le resto soit propre et accueillant. Et si ça roule, il n'aura aucune difficulté à payer les charges de l'entreprise qui ne doivent en aucun cas, être la cause d'une rémunération amoindrie pour le personnel. 

Tu es une bille, tu ne comprends rien à rien et tu mélanges tout. Juste parce que tu fais partie de ceux qui pleurnichent toujours en disant que c'est la faute de l'état et des charges, que le personnel n'est pas qualifié, qu'il coûte top cher etc. Alors que c'est juste le patron lui-même qui est nul pour gérer une entreprise, ou qui se plaint à tort en omettant de parler de tout ce qu'il se met à gauche  C'est marrant cette idée qu'il suffit de monter sa boîte pour super bien gagner sa vie sur le dos des autres. Déjà, si un patron veut que ça marche bien et gagner du fric, il faut qu'il embauche suffisamment, et s'il ne le fait pas, il faut qu'il assume en bossant pour pallier aux manque de personnel, au lieu d'attendre d'eux qu'ils se crèvent la paillasse pour peanuts, et ça avec le sourire et en travaillant bien. 

J'en ai fini avec toi, je ne te répondrai plus, ce serait du temps perdu pour moi. 

Super ! Tu es obtus et borné ! Il n'est question que de salaire et charges salariales, inclus les conditions de travail et rien d'autre. Pour être patron, il faut soit être totalement indépendant et assurer soit même le boulot, soit, avoir des employés et s'assurer du coût total à débourser pour un salarié au SMIC. Au résultat, pour 35 h de boulot par semaine, un salarié au SMIC reçoit 1 200 € ( en bas de sa fiche de salaire ) et le patron doit dégagé plus de 2 000 € uniquement pour payer son salarié.

Les charges de fonctionnement sont tout autre chose. C'est ensuite qu'on parle de bénéfices.

80% des patrons sont honnêtes, les mettre tous dans le panier des exploiteurs est une vue simpliste.

Malgré que ce soit (surtout la salle), un métier à la con, il faut reconnaître un truc à ce milieu de l'hôtellerie-restauration. C'est l'esprit d'équipe et la solidarité qu'il peut y avoir au sein d'un petit établissement ou un établissement de taille moyenne, la fiesta en saisons, la fiesta permanente en fait si on se trouve dans la bonne ville pour ça. 

Je n'ai jamais retrouvé un tel esprit d'équipe, ça a été un choc d'ailleurs de voir l'ambiance de bureau dans la boîte où j'ai atterri quand j'ai quitté l'hôtellerie..

Il y a 13 heures, Ines Presso a dit :

. Et si ça roule, il n'aura aucune difficulté à payer les charges de l'entreprise qui ne doivent en aucun cas, être la cause d'une rémunération amoindrie pour le personnel. 

Et les revenus des propriétaires et souvent actionnaires pour les grands restaurants ?

La concurrence çà existe, et à ce jeux c'est celui qui génère le plus de profit qui gagne, cf mac Do et autres restauration industrielles.

Le 29/09/2021 à 18:09, Barbara lebol a dit :

Au lieu de payer des allocations chômage ou des aides sociales l'état devrait soutenir l'emploi dans les secteurs qui ont des difficultés à recruter, par l'abaissement des charges patronales et salariales.

L'abaissement des cotisations et contributions dues par le salarié augmenterait mécaniquement son salaire.

 

Le 01/10/2021 à 04:31, zebusoif a dit :

Tu dis ça parce que tu n’es ni fonctionnaire, ni bénéficiaire des aides sociales. Le dernier point demanderait à être vérifié en détail.

Oui ! Vérifiez ce point !

Mon avis, même si je n'apprécie nullement Macron, un bien dans son quinquennat : je vois que les longues durées RSA sont quelque part obligés de reprendre le chemin du taf, pas à plein temps au démarrage, ils marchent au diesel, le temps de chauffer ^^. Pendant 3 mois, ils gardent le RSA et touchent 850 € en plus pour 24 H/S, puis le RSA saute, ça fait quand même 850 au lieu des 500 (?? je ne connais pas le montant RSA). Ce sont des boites de réinsertion avec contrat limité, genre tri de métaux et autres. En même temps  l'employé est accompagné pour trouver taf non précaire.

Aussi, à 30/40 ans ne rien foutre, ça peut entrainer à faire des conneries. Donc que du bon. 

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

 

Oui ! Vérifiez ce point !

Ça va être difficile de le faire sans fouiller dans ta vie privée !