Hidalgo veut une police municipale non armée

il y a 16 minutes, Ines Presso a dit :

Bah oui, mais là tu réponds à un commentairs fait sur une impression totalement subjective pour faire de la propagande, rien de concret, de vérifiable, de sourçable. Et pour cause, quand on voit les chiffres, bin, ça ne correspond pas avec ce qui est affirmé bêtement d'un ton péremptoire.

Sinon toi tu es facho ? Je me permets de demander, puisque tu ne te prives pas de cataloguer.

Bah, finalement, je ne me le demande pas, tu es forcément un facho. C'est marrant hein. 

SI moi je suis facho tu es une gauchiasse. C'est marrant hein.

Il y a 5 heures, PINOCCHIO a dit :

Elle a bien raison , ce sera un plaisir de les tirer comme les lapins , elle leur remettra des fleurs après sur leur cercueils, c'est le plaisir du PS dans toute sa splendeur, celle là

ET pas de marche silencieuse pour eux.

il y a 29 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah si, factuellement.

Être délinquant, c'est être l'auteur d'un délit.

Un délit ne s'apparente pas forcément a une forme de violence.

Voler au supermarché (donc sans armes), c'est être un délinquant. Piquer un truc sur son lieu de travail. Tenir des propos racistes. Faire subir du harcèlement. commettre un trop grand excès de vitesse. etc ....

Tous ces délinquants sont armés ?

Il n y a pas pire aveugle que celui/celle qui ne veut pas voir. 

il y a 47 minutes, jimetpam a dit :

Il n y a pas pire aveugle que celui/celle qui ne veut pas voir. 

Bah tu dois l'être aveugle, puisque tu réponds à côté de mon propos.

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

1966 - 1981 : Période Pompidou - Giscard

Si l'on lit article, ils expliquent que toutes les formes de délinquance sont réunies, et que la hausse sur cette période concerne essentiellement les cambriolages et vols de biens, et que l'époque concerne le passage à l'ère du consumérisme.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah tu dois l'être aveugle, puisque tu réponds à côté de mon propos.

Si l'on lit article, ils expliquant que toutes les formes de délinquance sont réunies, et que la hausse sur cette période concerne essentiellement les cambriolages et vols de biens, et que l'époque concerne le passage à l'ère du consumérisme.

Tout va très bien madame la Marquise !

il y a 4 minutes, jimetpam a dit :

Tout va très bien madame la Marquise !

C'est ça le problème avec les gens binaires : tout va très bien, ou tout va très mal. Jamais d'entre deux, pas de nuances, que du gros rouge qui tâche.

Le problème, c'est que la réalité est un poil plus complexe.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Concernant l' "explosion" de l'insécurité :

http://www.observationsociete.fr/modes-de-vie/divers-tendances_conditions/evolutioninsecurite.html

entre 1956 2016 c'est à dire 50 ans on multiplie le nombre des crimes et délits par plus de 5  ... ce n'est pas une explosion ça ? 

il y a 18 minutes, stvi a dit :

entre 1956 2016 c'est à dire 50 ans on multiplie le nombre des crimes et délits par plus de 5  ... ce n'est pas une explosion ça ? 

L'explosion, c'est entre 1960 et 1980.Et donc, on parle essentiellement de vols.

Bref, une explosion qui n'a rien à voir avec le pseudo "angélisme de la gauche", ou qui  trouverait sa principale justification dans l'islamisme. C'est le passage à l'ère de la consommation : davantage de biens, davantage de vols. De plus, avec la généralisation des assurances, davantage de déclarations pour être indemnisé.

Surtout, depuis 1981, on a une délinquance qui oscille (avec des natures de délits qui changent), mais qui reste dans les mêmes eaux.

Cela ne veut bien évidemment pas dire qu'elle est acceptable, ou qu'il n'y a pas de progression de certains types de violence (davantage d'agressions, moins de crimes graves)... mais parler d'une explosion sur les deux dernières décennies c'est factuellement faux.

Mais surtout, les causes de la délinquance ou des violences sont multifactorielles. Se borner à croire que c'est l'Islam qui explique les violences et la délinquance, et nier tous les facteurs économiques et sociaux, bien plus prégnants, c'est juste de l'aveuglement intellectuel.

À Clermont la mumu n’est pas armée. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

À Clermont la mumu n’est pas armée. 

Merde, doit y avoir des dizaines de morts par jour alors ?

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Merde, doit y avoir des dizaines de morts par jour alors ?

Me semble pas. 

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

mais parler d'une explosion sur les deux dernières décennies c'est factuellement faux

tu as toujours une bonne explication ,si sur les deux dernières on ne peut pas parler d'explosion on peut en parler depuis les années soixante .... 

le sujet n'est pas trop l'explosion de la violence mais l'armement de la police municipale , il suffit de comparer des villes dans lesquelles les policiers municipaux ne sont pas armés avec des villes dans lesquelles ils sont armés (50 50%) ... j'avoue que la différence ne se voit pas aussi bien du côté policiers que du côté truands , sachant quand même que les policiers non armés ne le sont pas complètement puisqu'ils sont généralement armés de  tasers et de bombes de gaz lacrymogène .... Côté truand ils vont être maintenant armés jusqu'aux dents avec les armes laissées par les américains en Afghanistan ... 

il y a 5 minutes, stvi a dit :

tu as toujours une bonne explication

Je n'ai pas une bonne explication : je te répète celle de l'article.

il y a 5 minutes, stvi a dit :

 ,si sur les deux dernières on ne peut pas parler d'explosion on peut en parler depuis les années soixante .... 

Avec une stagnation relative depuis le début des années 80. Bref l'explosion a eut lieu , mais depuis ce n'est plus une explosion, mais une poursuite équivalente de la situation.

il y a 5 minutes, stvi a dit :

le sujet n'est pas trop l'explosion de la violence mais l'armement de la police municipale ,

Bah certains ici justifie l'armement de la police municipale essentiellement à cause de l'explosion récente et manifeste de la délinquance. Donc ...

il y a 5 minutes, stvi a dit :

il suffit de comparer des villes dans lesquelles les policiers municipaux ne sont pas armés avec des villes dans lesquelles ils sont armés (50 50%) ...

Mouais, pas sur que cela suffirait. La constitution de la délinquance n'est pas la même selon les régions, villes où quartiers. La présence de la police nationale non plus. Bref.

Il faudrait plutôt voir dans les faits l'utilité ou non d'une police municipale armée.

Mais encore une fois ma position reste de déplorer que ce soit la police municipale (dont ce n'est pas la mission à l'origine) qui soit exposée a des situations où l'armement devient nécessaire. Ce devrait être le rôle de la police nationale, qui devrait avoir les moyens d'assurer ce rôle et cette présence 

il y a 5 minutes, stvi a dit :

Côté truand ils vont être maintenant armés jusqu'aux dents avec les armes laissées par les américains en Afghanistan ... 

L'armement des délinquants dépend : entre les petites frappes, les jeunes cons, ceux qui font partie du banditisme ou du grand banditisme, les bandes de jeunes de quartiers ou les réseaux de drogues, etc ... C'est très variable.

Mais encore une fois, c'est aussi le traffic d'arme qu'il faut viser.

Bref, a débattre d'armer ou non la police municipale, on évite de parler des véritables problèmes : le manque flagrant de moyens dans la police et la justice pour combattre plus efficacement la criminalité.

Il y a 17 heures, jimetpam a dit :

Tu parles de ce que tu ne connais pas : il y a 6 mois d'école pour être policier municipal. ET 1 an pour la police nationale. ET depuis10 ou 20 ans l'insécurité a fortement augmenté même dans les petites villes : suffit de voir l'actualité. Les flics nationaux ou pas  se font tirer comme des lapins et ont peur de se servir de leur arme car la gauche et les assos auront les meilleurs avocats pour trouver la petite bête. 

Euh non, les policiers ne se font pas tirer comme des lapins, pas en France.

Il y a 23 heures, jimetpam a dit :

Qui ne servira à rien et ils seront des cibles et se feront tirer comme des lapins.

Et quelle est la question ?

Il y a 16 heures, Pheldwyn a dit :

 

Bref, a débattre d'armer ou non la police municipale, on évite de parler des véritables problèmes : le manque flagrant de moyens dans la police et la justice pour combattre plus efficacement la criminalité.

Il faudrait aussi donner plus de moyens aux délinquants et les informer sur leurs droits.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Il faudrait aussi donner plus de moyens aux délinquants et les informer sur leurs droits.

Quel rapport avec mon message ? 
 

Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

Concernant l' "explosion" de l'insécurité :

http://www.observationsociete.fr/modes-de-vie/divers-tendances_conditions/evolutioninsecurite.html

Ca prend en compte ce qui remonte à la police ou gendarmerie. Mais la tendance est plutôt de moins porter plainte sachant que pour les insultes ou petites agressions il y a toujours eu très peu de plaintes c'est plutôt ca qui est en augmentation. 

il y a 9 minutes, doug1991 a dit :

Ca prend en compte ce qui remonte à la police ou gendarmerie. Mais la tendance est plutôt de moins porter plainte sachant que pour les insultes ou petites agressions il y a toujours eu très peu de plaintes c'est plutôt ca qui est en augmentation. 

Encore une fois, c'est plus complexe je pense : certaines plaintes se libèrent (agressions familiales, sur les femmes, incestes, etc ...).
D'autres ont fortement augmenter depuis les années 60 : vols assurés qui nécessitent une déclaration, etc ...

De même la délinquance évolue aussi avec la société : qui dit société de consommation, dit davantage de produits, davantage d'envies, davantage de client susceptibles de racheter en recel, etc ...  De même l'augmentation de la criminalité (trafics divers) augmente les vols.
La misère sociale également : davantage de gens qui préfèrent recourir à l'illégalité, davantage de gens qui tombe dans la drogue et la recherche perpétuelle de pouvoir se payer sa prochaine dose, etc ...

Après, j'entends ce que tu dis : il y a la délinquance manifeste on va dire, et puis plutôt ce qui relève d'une délinquance rampante, des tensions, un climat ... 
Mais des gens comme Zemmour ou le RN ne font qu'entretenir davantage encore ce climat, et sont une des causes du problème. Les positions en face de gens qui appellent à la violence, au communautarisme, etc ... en sont un autre pendant.

Qu'elle continue avec ses propositions démagogiques, les prochaines seront:

-la semaine de 32 heures,

-le SMIC à 2000 euros bruts,

-le doublement des salaires des professionnels de santé et des forces de l'ordre,

-l'indemnisation du chômage pendant 2 ans,

-la proportionnelle intégrale.

Il y a 5 heures, rogmor a dit :

Qu'elle continue avec ses propositions démagogiques, les prochaines seront:

-la semaine de 32 heures,

-le SMIC à 2000 euros bruts,

-le doublement des salaires des professionnels de santé et des forces de l'ordre,

-l'indemnisation du chômage pendant 2 ans,

-la proportionnelle intégrale.

 

-les Jeux Olympiques 2024 pour les trans

Le 27/09/2021 à 11:56, cubes2 a dit :

Euh non, les policiers ne se font pas tirer comme des lapins, pas en France.

Oui mais parce-qu'ils s'interdisent certains quartiers ou alors ils y entrent exceptionnellement et en nombre !

Pas étonnant qu'elle soit à 4% d'intention de votes.