il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Ce mec vient m'expliquer qu'il n'est pas d'ici, que mon pays c'est le sien et que je dois disparaitre.

C'est suffisamment clair il me semble.

Je ne lis pas ça… 

il y a 39 minutes, Beebee a dit :

Je suis parfaitement au courant et parfaitement scandalisée de cette possibilité.

Ce n'est pas le CC mais le Conseil d'Etat qui a validé les décrets.

Ca veut juste dire que je ne voterai plus jamais Macron

Qu'est-ce que vous racontez avec ce fichage religion/opinion politique?

il y a 22 minutes, Mr_Fox a dit :

Nous concluons donc que j'vais raison, tu viens ici nous parler d'amas de haine, mais la haine c'est toi qui la colporte.

Ennemi de la France tu es et tu demeure.

Merci de ta franchise.

Vous n'êtes pas la France à vous tout seul...et franchement, des français comme vous, la française que je suis n'en suis pas fière!

Je pensais que vous n'étiez que complotiste...mais j'ai eu tort!

il y a 23 minutes, hanss a dit :

Je ne lis pas ça… 

On vit en Europe depuis plus de 100 ans, et mes "ancêtres" ceux d'avant ont toujours voyagé, ont bougé anciens colons d'Afrique dans les années 1900 et partis sans rien (du congo belge) en plus mes aïeux parlaient flamand jusqu'à ma génération, peut-être pour qu'ils leur restent qq chose de leurs origines ?! il ne va pas m'en faire un kk ce membre 

Qu'il aille se FF !

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Qu'est-ce que vous racontez avec ce fichage religion/opinion politique?

Le gouvernement a élargi, via trois récents décrets, le champ des données personnelles que peuvent recueillir les forces de l’ordre contre les personnes ou associations soupçonnées "d’atteinte à la sûreté de l’Etat"  (en décembre 2020).

Qui peut recueillir : la Gendarmerie, la Police

Qu'est-ce qui peut être recueilli : les «opinions politiques», les «convictions philosophiques et religieuses» et «l'appartenance syndicale», l’activité sur les réseaux sociaux et les troubles psychologiques et psychiatriques (dans le respect du secret médical).

Qui est visé : et bien c'est le gros problème.... Jusqu'à présent ces fichiers ne concernaient que les hooligans, dans le cadre des représentations sportives. Maintenant on nous parle de "personnes physiques et morales", donc les associations, ......présentent un danger pour la "sûreté de l’Etat" et "sont susceptibles de prendre part à des activités terroristes, de porter atteinte à l’intégrité du territoire ou des institutions de la République".

Très bien, on est rassuré. Et puis, au détour du texte, on voit que la collecte s'étend aux personnes "en lien", ce qui reste très flou comme notion. Et qu'il y a "explicitement la possibilité d’une collecte automatisée de ces données" sur les réseaux sociaux. Collecte automatisée : on ratisse tout et surtout on garde.

Moi, je n'aime pas du tout dans le principe. Et ce qui m'inquiète le plus (je vais être honnête) est cet outil dans les mains d'un gouvernement très très très à droite. Parce que un jour on l'aura ce gouvernement.

https://www.charentelibre.fr/2020/12/09/les-possibilites-de-fichage-de-la-police-elargies-par-trois-nouveaux-decrets,3683069.php

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/elargissement-du-fichage-darmanin-refute-vouloir-creer-un-delit-d-opinion-20201210

https://www.ouest-france.fr/societe/securite/fichage-pour-la-surete-de-l-etat-cinq-questions-sur-les-decrets-pris-par-le-gouvernement-7080786

Citation

 Et ce qui m'inquiète le plus (je vais être honnête) est cet outil dans les mains d'un gouvernement très très très à droite. Parce que un jour on l'aura ce gouvernement.

Parce que si c'était très très à gauche ......beebee applaudirait des deux mains  

La CNIL mène un combat d'arrière garde et ce truc ne sert qu'à combattre les adversaires politiques de la gauche pour lui assurer sa main mise sur le pays !

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Le gouvernement a élargi, via trois récents décrets, le champ des données personnelles que peuvent recueillir les forces de l’ordre contre les personnes ou associations soupçonnées "d’atteinte à la sûreté de l’Etat"  (en décembre 2020).

Qui peut recueillir : la Gendarmerie, la Police

Qu'est-ce qui peut être recueilli : les «opinions politiques», les «convictions philosophiques et religieuses» et «l'appartenance syndicale», l’activité sur les réseaux sociaux et les troubles psychologiques et psychiatriques (dans le respect du secret médical).

Qui est visé : et bien c'est le gros problème.... Jusqu'à présent ces fichiers ne concernaient que les hooligans, dans le cadre des représentations sportives. Maintenant on nous parle de "personnes physiques et morales", donc les associations, ......présentent un danger pour la "sûreté de l’Etat" et "sont susceptibles de prendre part à des activités terroristes, de porter atteinte à l’intégrité du territoire ou des institutions de la République".

Très bien, on est rassuré. Et puis, au détour du texte, on voit que la collecte s'étend aux personnes "en lien", ce qui reste très flou comme notion. Et qu'il y a "explicitement la possibilité d’une collecte automatisée de ces données" sur les réseaux sociaux. Collecte automatisée : on ratisse tout et surtout on garde.

Moi, je n'aime pas du tout dans le principe. Et ce qui m'inquiète le plus (je vais être honnête) est cet outil dans les mains d'un gouvernement très très très à droite. Parce que un jour on l'aura ce gouvernement.

https://www.charentelibre.fr/2020/12/09/les-possibilites-de-fichage-de-la-police-elargies-par-trois-nouveaux-decrets,3683069.php

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/elargissement-du-fichage-darmanin-refute-vouloir-creer-un-delit-d-opinion-20201210

https://www.ouest-france.fr/societe/securite/fichage-pour-la-surete-de-l-etat-cinq-questions-sur-les-decrets-pris-par-le-gouvernement-7080786

 

 

Les trois décrets ont été publiés le 2 décembre au Journal officiel et portent sur trois fichiers : le Pasp (Prévention des atteintes à la sécurité publique), tenu par la police ; le Gipasp (Gestion de l’information et prévention des atteintes à la sécurité publique), géré par les gendarmes, et l’EASP (Enquêtes administratives liées à la sécurité publique), utilisé avant le recrutement de fonctionnaires sur des postes sensibles.

Début novembre, 60 686 personnes étaient inscrites au Pasp, 67 000 au Gipasp et 221 711 à l’EASP, a appris l’AFP auprès du ministère de l’Intérieur. Il ne s’agit donc pas de ficher tous les citoyens.

--------------Ca ne concerne qu'une fange de la population et ma foi, s'il en avait été ainsi en 2015...

Faut savoir ce que l'on veut, des attentats terroristes qui aboutissent ou pas...

Ces services existent déjà de toutes façons! et ça évitera peut-être de perdre des fichés S dans la nature...

Il faut se souvenir que l'EASP n'a sans doute pas été au bout de ses possibilités ou n'en n'avait pas les moyens :

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/attaque-a-la-prefecture-de-police-de-paris/

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

non, que vous ne le sachiez pas...

c'était bien une blague

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

On a la même à gauche , les élections approchent …

Je ne me suis pas gêné pour dénoncer le clientélisme des "idées" de madame Hidalgo. Mais à part ça ?

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pecresse et Bertrand ne sont pas aussi nauséabonds que tu veux bien le dire , Retailleau non plus d’ailleurs . Ce n’est pas super démocratique de renvoyer ses adversaires politiques au nauséabond mais bon c’est le jeu ma bonne Lucette . On ne compte pas les demagos , les propos puants à gauche non plus , mais bon bien sûr un anathème suffit à expliquer qu’ils ne

sont Pas de gauche , des mécréants quoi …

Bertrand est sûrement le plus démago de tous, mais le positionnement des autres, je regrette est aussi loin d'être clair. Je ne vois pas ce qu'il y a d'anti-démocratique à traduire ce que signifient ces coups que portent les candidats de droite dans leurs discours. Qu'on le veuille ou non, il n'y a aucune différence entre les "peines automatiques" et les lettres de cachet.

D'ailleurs, quand tu traduis ces accusations que je leur porte en utilisant le lexique des fanatiques religieux, tu recours exactement au même procédé. Mais bon, j'assume, je suis fan des idéaux des Lumières.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

En ce moment ça pue plutôt l’égalitarisme ce qui est très différent mais je comprends que tu veuilles faire de ta chapelle un bon édifice . Bien peu de croyants y résistent 

L'ajout du suffixe "-isme" relève du subjectif. L'idée de taxer ceux qui se sont considérablement enrichis pendant la crise pour permettre à ceux qui ce sont appauvris de ne pas sombrer dans la misère ne me semble pas justifier ce suffixe. Mais c'est personnel.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bof c’est comme ceux ayant malmené Mame Ziaten , ce n’est pas ce qui manque et c’est ancré à Gauche , Doriot ce n’est pas nouveau … Regarde même filoche se laisse entraîner dans le soralisme crasse , y’a un fond …

Pas au courant de ces prises de positions de Filoche. Mais si tu veux pourchasser l'antisémitisme, je veux bien me ranger derrière toi, peu importe que les personnes en question se revendiquent de la gauche.

Attention simplement à ne pas taxer d'antisémitisme toute critique formulée à l'encontre de la politique d'Israël.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben oui on peut être de droite ou de gauche et la trouver puante

J'espère que face aux idées d'extrême droite on peut encore faire bloc.

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

L'ajout du suffixe "-isme" relève du subjectif.

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

L'idée de taxer ceux qui se sont considérablement enrichis pendant la crise pour permettre à ceux qui ce sont appauvris de ne pas sombrer dans la misère ne me semble pas justifier ce suffixe. Mais c'est personnel.

Tu parlais “égalité “. Là tu changes de sujet ….

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Pas au courant de ces prises de positions de Filoche. Mais si tu veux pourchasser l'antisémitisme, je veux bien me ranger derrière toi, peu importe que les personnes en question se revendiquent de la gauche.

https://www.licra.org/gerard-filoche-soral

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Attention simplement à ne pas taxer d'antisémitisme toute critique formulée à l'encontre de la politique d'Israël.

J'espère que face aux idées d'extrême droite on peut encore faire bloc.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu parlais “égalité “. Là tu changes de sujet ….

Je parlais d'égalité comme fondement de la pensée de gauche. Tu me dis que c'est de l'égalitarisme, ne voyant pas à quoi tu fais référence, je prends un exemple qui me semble parlant : la redistribution par la fiscalité. C'est tout sauf hors sujet, mais tu devais penser à autre chose ?

Mais pour en revenir à la question initiale : comment quelqu'un qui fonde ses idées sur le principe d'égalité peut-il tenir un discours antisémite ? S'il le tient, il ne défend plus l'égalité. Il n'est donc plus de gauche. Comme un écolo qui serait pour le productivisme, un communiste qui serait pour les baisses d'impôts sur les riches ou un libéral qui serait pour l'instauration de toujours plus de normes sur la production.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.licra.org/gerard-filoche-soral

La licra fait justement partie de ceux qui ont cette tendance à confondre antisionisme et antisémitisme. Et là, en l'occurrence, l'image publiée par Filoche me semble plus s'en prendre à la politique étrangère de Macron très pro-Israël et atlantiste que s'en prendre aux juifs. J'avoue que le brassard qui lui est mis est injurieux, mais je n'y vois pas d'antisémitisme. Un excès, une dérive malveillante, mais pas de l'antisémitisme.

Gérard Filoche reconnaitra lui-même sa maladresse en retirant son tweet en moins d'une heure. Et la Justice n'y voit pas non plus d'antisémitisme : elle prononce la relaxe.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Je parlais d'égalité comme fondement de la pensée de gauche. Tu me dis que c'est de l'égalitarisme, ne voyant pas à quoi tu fais référence, je prends un exemple qui me semble parlant : la redistribution par la fiscalité. C'est tout sauf hors sujet, mais tu devais penser à autre chose ?

Je fais référence à l’égalitarisme, une idéologie qui ne cherche pas l’égalité des chances , des droits , mais l’égalité absolue  .

Citation

Mais pour en revenir à la question initiale : comment quelqu'un qui fonde ses idées sur le principe d'égalité peut-il tenir un discours antisémite ?
 

Simple comme sur l’affiche soralienne diffusée par Filoche , le juif est perçu comme riche et ennemi de l’égalité . Il est donc haï. Depuis Marx c’est aussi un peu l’ennemi du prolétariat .

Citation

S'il le tient, il ne défend plus l'égalité. Il n'est donc plus de gauche.

Si puisque c’est au nom de l’égalité qu’il déteste le juif perçu comme un ennemi de l’égalité 

Citation

Comme un écolo qui serait pour le productivisme,

Tu confonds écolo et décroissant 

Citation

un communiste qui serait pour les baisses d'impôts sur les riches ou un libéral qui serait pour l'instauration de toujours plus de normes sur la production.

Non tes comparaisons sont complètement biaisées. 

Citation

La licra fait justement partie de ceux qui ont cette tendance à confondre antisionisme et antisémitisme. Et là, en l'occurrence, l'image publiée par Filoche me semble plus s'en prendre à la politique étrangère de Macron très pro-Israël et atlantiste que s'en prendre aux juifs. J'avoue que le brassard qui lui est mis est injurieux, mais je n'y vois pas d'antisémitisme. Un excès, une dérive malveillante, mais pas de l'antisémitisme.

Tu as raison associer les juifs au chaos mondial et à la dictature nazie rien d’antisemite : lol 

Citation

Gérard Filoche reconnaitra lui-même sa maladresse en retirant son tweet en moins d'une heure.
 

Il le retire parce que son fils le lui suggère fortement et d’autres . Retweeter du Soral quand on est de gauche ça fait sale 

Citation

Et la Justice n'y voit pas non plus d'antisémitisme : elle prononce la relaxe.

Et le PS l’exclût. 
Mais tu as raison Le Pen a été relaxé pour “durafour crematoire “ , c’est une preuve qu’il n’y avait là rien qui put être antisemite . Cette dame a certainement été un peu maladroite comme les PS ayant conspué Ziaten 

C'est marrant comme un torchon d'extrême droite peut amener à des névroses à propos de la gauche. C'est marrant aussi, toujours le même exemple pour faire oublier d'où viennent principalement le racisme et l'antisémitisme. Par contre, quand on a un Manuel Valls qui a traité les roumains comme des pestiférés, là c'est formidable.

Il y a 1 heure, Globure a dit :

quand on a un Manuel Valls qui a traité les roumains comme des pestiférés, là c'est formidable.

J’imagine que tu parles des Roms traités comme des pestiférés par les roumains ?

On est revenu sous le régime de Vichy pour ce site d'extrême droite à supprimer d'urgence, avec tant d'autres....

Le 17/09/2021 à 18:30, cheuwing a dit :

La Cnil s'autosaisit après la publication d'une liste de personnalités "islamogauchistes" sur le site d'extrême droite Fdesouche

 

https://news.google.com/articles/CAIiEFr8XhIv4AkRUel59h6oLQgqGQgEKhAIACoHCAowoab-CjD5sYoDMPj94gU?hl=fr&gl=FR&ceid=FR%3Afr

Bsr chewing, 

Les affaires politico religieuse, c'est comme les affaires de cul, sa pue. 

a+

Le 22/09/2021 à 19:52, DroitDeRéponse a dit :

Je fais référence à l’égalitarisme, une idéologie qui ne cherche pas l’égalité des chances , des droits , mais l’égalité absolue  .

Je ne vois pas qui la défend.

Le 22/09/2021 à 19:52, DroitDeRéponse a dit :

Simple comme sur l’affiche soralienne diffusée par Filoche , le juif est perçu comme riche et ennemi de l’égalité . Il est donc haï. Depuis Marx c’est aussi un peu l’ennemi du prolétariat .

Le problème est bien la logique de domination et l'indécence de la fortune de certains, pas leurs convictions religieuses ou leurs origines que j'apprends bien souvent au moment des polémiques.

Le 22/09/2021 à 19:52, DroitDeRéponse a dit :

Si puisque c’est au nom de l’égalité qu’il déteste le juif perçu comme un ennemi de l’égalité 

Abjecte confusion entre altermondialisme et nazisme.

Le 22/09/2021 à 19:52, DroitDeRéponse a dit :

Tu confonds écolo et décroissant 

L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Le 22/09/2021 à 19:52, DroitDeRéponse a dit :

Tu as raison associer les juifs au chaos mondial et à la dictature nazie rien d’antisemite : lol 

Pardon, mais trois oppresseurs ne sont pas LES juifs. Je me fous de leurs idées religieuses, et j'ai le droit de dénoncer leur pratiques de domination sans me faire taxer d'antisémitisme.

Le 22/09/2021 à 19:52, DroitDeRéponse a dit :

Retweeter du Soral quand on est de gauche ça fait sale 

On est d'accord : aucune confusion possible entre la gauche et la droite réactionnaire héritière du nazisme

Le 22/09/2021 à 19:52, DroitDeRéponse a dit :

Et le PS l’exclût. 
Mais tu as raison Le Pen a été relaxé pour “durafour crematoire “ , c’est une preuve qu’il n’y avait là rien qui put être antisemite . Cette dame a certainement été un peu maladroite comme les PS ayant conspué Ziaten 

Tu cherches à démontrer quoi là ? Que la Justice est imparfaite ? Mais tu enfonces une porte ouverte. Je n'ai pas la référence à laquelle tu fais allusion, toujours est-il qu'entre quelqu'un qui publie un mauvais tweet et le retire en moins d'une heure, et quelqu'un qui multiplie les provocations, avec ses "détails de l'histoire", "c'était pas écrit sur son nez" et autres, et persiste et signe chaque fois qu'on s'en émeut, il n'y a aucune comparaison possible.

Maintenant, ce n'est pas en disant Filoche/le Pen blanc bonnet et bonnet blanc que tu contribuer à la lutte contre l'extrême droite et son dessein haineux.

Le 22/09/2021 à 20:09, Globure a dit :

C'est marrant comme un torchon d'extrême droite peut amener à des névroses à propos de la gauche. C'est marrant aussi, toujours le même exemple pour faire oublier d'où viennent principalement le racisme et l'antisémitisme. Par contre, quand on a un Manuel Valls qui a traité les roumains comme des pestiférés, là c'est formidable.

Alors revenons au sujet : des abrutis d'extrêmes droite ont décidé d'apposer une étiquette "infamante" sur une liste de personnalités et de la publier, tranquille.

https://www.franceinter.fr/emissions/la-chronique-de-djamil-le-shlag

Gaël Faye, Céline Sciamma, Yvan Le Bolloch' , sérieusement?

Il y a 12 heures, Totof44 a dit :

Je ne vois pas qui la défend.

Les propos de Madame Belkacem par exemple relevait plus de l’égalitarisme que de l’égalité . Côté FCPE c’est parfois pas mal non plus 

Citation

Le problème est bien la logique de domination et l'indécence de la fortune de certains, pas leurs convictions religieuses ou leurs origines que j'apprends bien souvent au moment des polémiques.

Abjecte confusion entre altermondialisme et nazisme.

L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Pardon, mais trois oppresseurs ne sont pas LES juifs. Je me fous de leurs idées religieuses, et j'ai le droit de dénoncer leur pratiques de domination sans me faire taxer d'antisémitisme.

T’as raison de soutenir une image soralienne, Pas de souci à associer juifs, nazis et chaos mondial . Du coup pourquoi Filoche a fait profil bas ?

Citation

On est d'accord : aucune confusion possible entre la gauche et la droite réactionnaire héritière du nazisme

 

Ca ne dérange pas ladite gauche d’en soutenir l’iconographie, ce que tu as fait sans vergogne

Citation

Tu cherches à démontrer quoi là ? Que la Justice est imparfaite ? Mais tu enfonces une porte ouverte. Je n'ai pas la référence à laquelle tu fais allusion, toujours est-il qu'entre quelqu'un qui publie un mauvais tweet

Marrant comment une iconographie soralienne dès lors qu’elle est adoubee par un compadre devient juste un mauvais tweet …

Citation

et le retire en moins d'une heure,

Parce que son fils lui a dit que ça n’allait pas le faire …

Citation

 

et quelqu'un qui multiplie les provocations, avec ses "détails de l'histoire", "c'était pas écrit sur son nez" et autres, et persiste et signe chaque fois qu'on s'en émeut, il n'y a aucune comparaison possible.

Bien sûr que si tu me dis Filoche relaxé donc pas de problème. Ben Le Pen “durafour crematoire” relaxe donc pas de problème. C’est ta logique , paie là…

Citation

Maintenant, ce n'est pas en disant Filoche/le Pen blanc bonnet et bonnet blanc que tu contribuer à la lutte contre l'extrême droite et son dessein haineux.

Je ne fais que reprendre ton argumentaire et non le mien . relaxe = circulez y a rien à voir 

Mais voilà qu’apparemment cet argument relaxe ne serait valide que pour la gauche ?

Les croyants qui passent leur temps à absoudre leur chapelle c’est pénible