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prénoms Français : Zemmour remet le couvert

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Ximène

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Membre, fouille merde, Posté(e)
chanou 34 Membre 17 098 messages
Maitre des forums‚ fouille merde,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ximène a dit :

évidemment , là je suis d'accord , mais encore faut-il savoir quels principes elle véhicule . pour certains , elle est indissociable de la religion 

Non mais je parle de la langue...de la langue maternelle. Encore une fois c'est CA qui donne la culture d'origine. Et rien d'autre.

Ca n'a rien à voir avec la religion qui est rajoutée par dessus. Deux individus ayant la même langue maternelle avec tout ce que cela implique, même s'ils n'ont pas la même religion, partagent la même culture.

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Membre, 73ans Posté(e)
Ximène Membre 1 654 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :
il y a 10 minutes, Ximène a dit :

en effet , qu'est-ce qui fait la culture d'origine ? j'aimerais bien qu'on m'en donne une définition laïque ! pour la plupart , les immigrés de la 1ère génération  n'avaient aucune culture , étant quasiment tous illettrés , ils n'avaient que des coutumes , des traditions archaïques totalement inadaptées au monde d'aujourd'hui , c'est ce qu'ils ont transmis à leurs enfants comme un boulet !

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/culture/21072

je connais la définition du Larousse , ce n'est pas la même que celle que revendiquent certains , j'ai bien dit laÏque !

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 37ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 074 messages
37ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

J'ai une petite anecdote concernant les prénoms et des crétins incultes. Après avoir passé un entretien pour je ne sais plus quel poste, le recruteur, à la fin de l'entretien, me demande si ce n'est pas difficile de porter un prénom à consonnance maghrébine. Je lui a expliqué que mon prénom n'est pas maghrébin... mais slave, comme d'autres prénoms que les populations de confession musulmane se sont appropriées et je lui ai fait un liste de quelques prénoms en question. C'est encore le cas actuellement avec des prénoms comme Ryan, Ayden ou Adam que des familles de confession musulmane donnent à leurs garçons.

Le prénom qu'on donne à nos enfants n'est pas le problème, quelques soient nos origine familiales. Ce qui est problématique, ce sont les aprioris et autres amalgames que font certaines personnes à cause d'une bande d'illuminés qui fait parler d'elle.

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Membre, 40ans Posté(e)
hanss Membre 28 184 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Ximène a dit :

je connais la définition du Larousse , ce n'est pas la même que celle que revendiquent certains , j'ai bien dit laÏque !

La cuisine, la façon d’aménager son chez soi, les tableaux, les bijoux, certains vêtements tout cela fait partie de la culture LAÏQUE. 

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Membre, fouille merde, Posté(e)
chanou 34 Membre 17 098 messages
Maitre des forums‚ fouille merde,
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

La cuisine, la façon d’aménager son chez soi, les tableaux, les bijoux, certains vêtements tout cela fait partie de la culture LAÏQUE. 

Les berceuses pour enfants...les contes...la musique...les chansons traditionnelles...les poésies...Tout ceci est porté par la langue.

Modifié par chanou 34
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 7 553 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Ximène a dit :

évidemment , là je suis d'accord , mais encore faut-il savoir quels principes elle véhicule . pour certains , elle est indissociable de la religion 

Vous le dites bien "pour certains" ce n'est donc pas pour tous .. et de loin ..

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Membre, 40ans Posté(e)
hanss Membre 28 184 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

les contes..

http://discoverymorocco.net/aicha-kandicha-femme-maudite-lhistoire/

Originaire d’El Jadida, elle aurait, au xvie siècle, contribué à combattre les envahisseurs portugais. Sa technique consistait à utiliser ses charmes pour attirer les soldats qui étaient ensuite tués par ses complices. Les colonisateurs, pour la punir, auraient exécuté toute sa famille ainsi que son fiancé. Choquée, la jeune femme serait devenue folle et aurait erré dans la forêt. Le bruit courut auprès des populations locales qu’elle s’attaquait aux jeunes gens pour les dévorer.

 

Elle nous a fait passer des sales nuits elle :D

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Membre, Chercheur de ciel, 37ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 16 132 messages
37ans‚ Chercheur de ciel,
Posté(e)
il y a 34 minutes, chanou 34 a dit :

On ne doit pas renoncer à sa culture d'origine!!

C'est quoi ce concept idiot??

C'est le cas limite de l'acculturation, qu'on appelle l'assimilation.

Cela dit l'assimilation n'est jamais parfaite. Il reste toujours quelque chose de son passé.

Toutefois, c'est important de faire des compromis et de concessions à la culture locale dans laquelle on souhaite s'insérer. Vous pourrez tortiller les fesses comme il vous sied, ça ne changera pas cette permanence anthropologique : qui se ressemble s'assemble, les gens préfèrent et s'entendent mieux avec ceux qui leur ressemblent, avec ceux pour lesquels ils peuvent exhiber des points communs.

Donc tout ce qui, dans une société torturée par le militantisme communautaire et les tensions ethnico-religieuses, peut participer à faire baisser la tension, est bon à prendre. A tout le moins chez ceux qui sont épris de liberté et d'égalité dans un esprit de fraternité. A ceux qui sont français ou désireux de le devenir en somme.

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Membre, 48ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 249 messages
Mentor‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Ximène a dit :

Candidat pas encore déclaré à la présidentielle, le polémiste souhaite "obliger les gens à donner des prénoms français",

se référant à une loi de 1803 

Zemmour veut défendre la France et son histoire contre les dangers venus de l'extérieur. Il semblerait que selon lui le plus gros danger pour la France, sa cohésion, le respect de son histoire soit l'islam. Sauf que ce qui a le plus modifié la France, sa cohésion et le respect de son histoire est d'abord venu des Etats-Unis qui a inondé le monde de sa culture puis par le type de société qui était déjà celle des Etats-unis avant la seconde guerre mondiale : la société de consommation.

Il faut du liant dans une société et le passé commun d'une nation est irremplaçable. Mais la France a justement un passé et une culture assez solides pour ne pas avoir besoin de se recroqueviller sur un passé catholique. Les prénoms venus de l'étranger n'ont jamais effacé son passé alors que sa transformation en énorme centre commercial  l'a fait en grande partie.

Quelle folie de vouloir nous enfermer dans un passé qui au contraire devrait nous libérer.

Modifié par CAL26
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Membre, 40ans Posté(e)
hanss Membre 28 184 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Cela dit l'assimilation n'est jamais parfaite. Il reste toujours quelque chose de son passé.

Je te remercie de laisser cette possibilité :D

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Membre, Chercheur de ciel, 37ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 16 132 messages
37ans‚ Chercheur de ciel,
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Trop souvent aux yeux des arabo-musulmans maghrébins, être suspect de vouloir faire plaisir aux français est signe de discrédit. Tout ce qui de près ou de loin peut rappeler la culture française est rejeté avec force. Promulgation d'un retour vers la pureté d'une culture imaginaire et fantasmée, qui donne par ailleurs aussi parfois des terroristes (avec l'imam Google). Je l'ai vu de mes propres yeux. Comment faire une société pacifiée après ça ?

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Membre, 73ans Posté(e)
Ximène Membre 1 654 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Les berceuses pour enfants...les contes...la musique...les chansons traditionnelles...les poésies...Tout ceci est porté par la langue.

c'est vrai , et c'est très bien , la référente de ma petite-fille à la crèche est Malienne , elle leur chante des chansons de chez elle et ma petite-fille chante en Bambara , mais ça , c'est le côté sympa ! la langue véhicule aussi des notions : patriarcat , infériorité des femmes , interdits divers 

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Membre, 40ans Posté(e)
hanss Membre 28 184 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Trop souvent aux yeux des arabo-musulmans maghrébins, être suspect de vouloir faire plaisir aux français

Faire plaisir aux français y’a pas de soucis faire plaizz aux gros connards non. 

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

les gens préfèrent et s'entendent mieux avec ceux qui leur ressemblent

Ressembler à toi? 

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Membre, fouille merde, Posté(e)
chanou 34 Membre 17 098 messages
Maitre des forums‚ fouille merde,
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

http://discoverymorocco.net/aicha-kandicha-femme-maudite-lhistoire/

Originaire d’El Jadida, elle aurait, au xvie siècle, contribué à combattre les envahisseurs portugais. Sa technique consistait à utiliser ses charmes pour attirer les soldats qui étaient ensuite tués par ses complices. Les colonisateurs, pour la punir, auraient exécuté toute sa famille ainsi que son fiancé. Choquée, la jeune femme serait devenue folle et aurait erré dans la forêt. Le bruit courut auprès des populations locales qu’elle s’attaquait aux jeunes gens pour les dévorer.

 

Voilà...exemple parlant, merci Hanss.
Pour les berceuses...quand tu as été endormi pendant tes premières années avec cette berceuse ;

comment veux-tu que ta culture ( le "tu" est une façon de parler ici, hein...) soit la même que ceux qui ont été endormis avec ce chant?

Impossible...Et ça c'est définitif.

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Membre, Chercheur de ciel, 37ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 16 132 messages
37ans‚ Chercheur de ciel,
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

Je te remercie de laisser cette possibilité :D

C'est aussi une question de cohérence. On ne cherche pas à rejoindre un pays si on aime pas ses habitants et sa culture, et si on a envie de vivre comme dans son pays d'origine, et bien on reste dans son pays d'origine. Et qui dit incohérence dit manque de respect.

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Membre, fouille merde, Posté(e)
chanou 34 Membre 17 098 messages
Maitre des forums‚ fouille merde,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Ximène a dit :

c'est vrai , et c'est très bien , la référente de ma petite-fille à la crèche est Malienne , elle leur chante des chansons de chez elle et ma petite-fille chante en Bambara , mais ça , c'est le côté sympa ! la langue véhicule aussi des notions : patriarcat , infériorité des femmes , interdits divers 

OUi la langue est un véhicule, tout à fait. Mais ça ; "patriarcat , infériorité des femmes , interdits divers " c'est indépendant des langues. On retrouve des interdits dans toutes les cultures. Interdits qui sont dépendants du mode de vie, lequel est conditionné par le territoire. Il ne faut pas se tromper ; si les religions monothéistes ont toutes leur source dans le même endroit du monde, c'est qu'il y a une raison.

Modifié par chanou 34
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Membre, fouille merde, Posté(e)
chanou 34 Membre 17 098 messages
Maitre des forums‚ fouille merde,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est le cas limite de l'acculturation, qu'on appelle l'assimilation.

Cela dit l'assimilation n'est jamais parfaite. Il reste toujours quelque chose de son passé.

Toutefois, c'est important de faire des compromis et de concessions à la culture locale dans laquelle on souhaite s'insérer. Vous pourrez tortiller les fesses comme il vous sied, ça ne changera pas cette permanence anthropologique : qui se ressemble s'assemble, les gens préfèrent et s'entendent mieux avec ceux qui leur ressemblent, avec ceux pour lesquels ils peuvent exhiber des points communs.

Donc tout ce qui, dans une société torturée par le militantisme communautaire et les tensions ethnico-religieuses, peut participer à faire baisser la tension, est bon à prendre. A tout le moins chez ceux qui sont épris de liberté et d'égalité dans un esprit de fraternité. A ceux qui sont français ou désireux de le devenir en somme.

Non mais bien sûr qu'on ne peut vivre dans un pays que si on assimile les codes culturels du pays. Je suis d'accord. Mais ce n'est pas pour autant qu'on peut renoncer à sa culture d'origine.

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Membre, 40ans Posté(e)
hanss Membre 28 184 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

C'est aussi une question de cohérence. On ne cherche pas à rejoindre un pays si on aime pas ses habitants et sa culture, et si on a envie de vivre comme dans son pays d'origine, et bien on reste dans son pays d'origine. Et qui dit incohérence dit manque de respect.

Ah oui donc ne pas vouloir changer de prénom signifie ne pas aimer les français ou leur manquer de respect tu ne serais pas un peu susceptible? 
Et juste brise tes chaînes tu en est presque au fameux retourne dans ton pays. Ose le. T’y es presque :D

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Membre, 73ans Posté(e)
Ximène Membre 1 654 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Mais ce n'est pas pour autant qu'on peut renoncer à sa culture d'origine.

on ne leur demande pas d'y renoncer , qu'ils mangent du couscous de la paella ou de la dafina c'est un mode de vie , on leur demande juste de ne pas cracher dans la soupe du pays d'accueil en cherchant à imposer LEUR vision du monde !

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