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L'Australie torpille Naval Group au profit de technologies américano-britanniques

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lycan77

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 368 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, MASSOT a dit :

Boris et Macron se sont parlé aujourd'hui au téléphone et tout VA BIEN.Mais  Boris a fait un petit rappel en passant  au président ( les réfugiés de Calais ) et oui !

Pas fou le Boris.

En vérité, le toutou des américains est venu lécher les mains (parce que je suis poli) de Macron, pour essayer de recoller les morceaux  :"Au cours de cet échange téléphonique qui s’est tenu dans la matinée « à la demande » de Londres, M. Johnson « a exprimé son intention de rétablir une coopération (…) conforme à nos valeurs et à nos intérêts communs* (climat, indo-pacifique, lutte contre le terrorisme, etc.). Le président de la République lui a répondu qu’il attendait ses propositions », poursuit le bref communiqué de la présidence française.

Autrement dit moins diplomatiquement "cause toujours !"

*Il ne manque pas de culot !

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Membre, 39ans Posté(e)
uno Membre 4 131 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
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@pluc89

Tu crois sérieusement que l'Union Européenne est une solution? L'Union Européenne n'a qu'un seul chef et c'est l'Allemagne, et l'Allemagne n'en a rien à foutre de la France et vient de démontrer qu'elle n'en a rien à foutre que la France se soit fait trahir dans l'affaire des Sous-Marins.

L’Allemagne et l’Australie ont signé un protocole d’accord dans le domaine de la défense spatiale

Le minimum de la Nation Allemande si elle avait été solidaire de la France, aurait été d'annuler cet accord avec l'Australie. Mais non car l'Allemagne défend ses intérêts économiques, ceux de la France compte pour du beurre. Bref la France est un État qui se fait cocufier par tout le monde et tant qu'elle n'aura pas une politique de souveraineté nationale et comptera sur des puissances étrangères ou des instances supranationales comme l'Union Européenne pour lui dicter sa politique elle sera toujours cocue et continuera de décliner.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 14 274 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 7 minutes, uno a dit :

@pluc89

Tu crois sérieusement que l'Union Européenne est une solution? L'Union Européenne n'a qu'un seul chef et c'est l'Allemagne, et l'Allemagne n'en a rien à foutre de la France et vient de démontrer qu'elle n'en a rien à foutre que la France se soit fait trahir dans l'affaire des Sous-Marins.

L’Allemagne et l’Australie ont signé un protocole d’accord dans le domaine de la défense spatiale

Le minimum de la Nation Allemande si elle avait été solidaire de la France, aurait été d'annuler cet accord avec l'Australie. Mais non car l'Allemagne défend ses intérêts économiques, ceux de la France compte pour du beurre. Bref la France est un État qui se fait cocufier par tout le monde et tant qu'elle n'aura pas une politique de souveraineté nationale et comptera sur des puissances étrangères ou des instances supranationales comme l'Union Européenne pour lui dicter sa politique elle sera toujours cocue et continuera de décliner.

C'est bien pourquoi il n'y a pas d'élections en France et que Macron a prévu de nous organiser une Biden.

Interdiction du vote pour les non vaccinés et vote par correspondance au programme pour 2022. Et de toutes façons trucage des élections hors de proportion.

Ainsi on a la garantie que les français ne peuvent pas reprendre leur destin en main... par les voies institutionnelles normales.

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

En vérité, le toutou des américains est venu lécher les mains (parce que je suis poli) de Macron, pour essayer de recoller les morceaux  :"Au cours de cet échange téléphonique qui s’est tenu dans la matinée « à la demande » de Londres, M. Johnson « a exprimé son intention de rétablir une coopération (…) conforme à nos valeurs et à nos intérêts communs* (climat, indo-pacifique, lutte contre le terrorisme, etc.). Le président de la République lui a répondu qu’il attendait ses propositions », poursuit le bref communiqué de la présidence française.

Autrement dit moins diplomatiquement "cause toujours !"

*Il ne manque pas de culot !

Intérêts communs ça veut dire intérêts nationaux. Mais les européistes ne comprennent pas le langage diplomatique.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 368 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a une heure, uno a dit :

Tu crois sérieusement que l'Union Européenne est une solution? L'Union Européenne n'a qu'un seul chef et c'est l'Allemagne, et l'Allemagne n'en a rien à foutre de la France et vient de démontrer qu'elle n'en a rien à foutre que la France se soit fait trahir dans l'affaire des Sous-Marins.

L’Allemagne et l’Australie ont signé un protocole d’accord dans le domaine de la défense spatiale

Le minimum de la Nation Allemande si elle avait été solidaire de la France, aurait été d'annuler cet accord avec l'Australie. Mais non car l'Allemagne défend ses intérêts économiques, ceux de la France compte pour du beurre. Bref la France est un État qui se fait cocufier par tout le monde et tant qu'elle n'aura pas une politique de souveraineté nationale et comptera sur des puissances étrangères ou des instances supranationales comme l'Union Européenne pour lui dicter sa politique elle sera toujours cocue et continuera de décliner.

Merci ! J'ai ouvert ce lien et voici ce qu'on peut y lire :

"Dans la crise des sous-marins entre la France, les États-Unis, l’Australie et le Royaume-Uni, des responsables allemands ont pris fait et cause pour Paris.

Cette affaire est « un signal d’alarme pour tous dans l’Union européenne » et « nous devons nous poser la question sur la façon de conforter notre souveraineté, comment nous pouvons montrer plus d’unité sur les questions de politique extérieure et de sécurité », a ainsi estimé Michael Roth, le secrétaire d’État allemand aux Affaires européennes, le 21 septembre.

« Une position commune de l’UE est primordiale […] Nous ne pouvons pas toujours compter sur les autres », a ensuite continué M. Roth, disant comprendre la « déception » de la France après le coup que lui ont joué Canberra, Washington et Londres.

Le ministre allemand des Affaires étrangères, Heiko Maas, n’a pas dit autre chose. « Je peux comprendre la colère de nos amis français. Ce qui a été décidé – et la manière dont cela a été décidé – est irritant et décevant. Pas seulement pour la France », a-t-il lâché.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 368 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Interdiction du vote pour les non vaccinés

Heureusement pour vous, le ridicule ne tue plus !

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

les français ne peuvent pas reprendre leur destin en main... par les voies institutionnelles normales.

Ceci est un appel à la dictature ! C'est à dire la prise de pouvoir par la force, par une minorité ! Quand on ne représente qu'une minorité des français, on n' a pas le droit de parler pour tous les français.

 

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Mais les européistes ne comprennent pas le langage diplomatique.

Les "européistes" ont compris depuis longtemps qu'être contre une Union Européenne Forte, c'est faire le jeu de la Chine, de la Fédération de Russie et de celle des USA. C'est collaborer avec les puissances impérialistes qui veulent nous annexer.

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Membre, 39ans Posté(e)
uno Membre 4 131 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Merci ! J'ai ouvert ce lien et voici ce qu'on peut y lire.

C'est marrant tu t'es arrêté au milieu de l'article.

«Or, dans le même temps, le chef d’état-major de la Bundeswehr [forces armées allemandes, ndlr], le général Eberhard Zorn, a en quelque sorte pris les diplomates à contre-pied en se félicitant, via Twitter, de la signature d’un protocole d’accord visant à accroître la coopération avec les forces australiennes dans le domaine spatial.»

Tu te laisse touché par le discours mielleux des diplomates allemands alors que concrètement, c'est-à-dire dans les faits, l'Allemagne signe des accords avec l'Australie sans être stopper le moins du monde par la trahison de ce dernier pays à l'allié Français. Putain, c'est comme si tu acceptais que ton meilleur ami se tape ta femme parce qu'il t'avais soutenu fermement avec un beau discours lorsque ta femme t'avais trompé une première foi avec le facteur. Les diplomates Allemands ont fait un beau discours alors c'est bon on peut pardonner l'Allemagne d'aller faire des accords avec le pays qui nous a trahit.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 368 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
à l’instant, uno a dit :

«Or, dans le même temps, le chef d’état-major de la Bundeswehr [forces armées allemandes, ndlr], le général Eberhard Zorn, a en quelque sorte pris les diplomates à contre-pied en se félicitant, via Twitter, de la signature d’un protocole d’accord visant à accroître la coopération avec les forces australiennes dans le domaine spatial.»

Un seul contre tous les autres ! Ça ne fait pas une majorité !

De plus, les allemands savent aujourd'hui, plus que jamais, combien la parole des australiens est fiable !:smile2:

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Membre, 39ans Posté(e)
uno Membre 4 131 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, pluc89 a dit :

Un seul contre tous les autres ! Ça ne fait pas une majorité !

L'Allemagne c'est le poids lourd de l'Union Européenne, l'Union Européenne c'est bien une perte d'indépendance de la France et la France l'a déjà sacrément payé. Pour le reste l'Allemagne n'est pas le seul membre de l'Union l'Européenne à s'en battre joyeusement les steaks de la trahison dont a été victime la France.

Sous-marins australiens : ces pays européens qui lâchent la France

Les déclarations de l'UE ne valent rien, pas que celles des diplomates allemands. Dans les fait la solidarité européenne n'existe pas. Soit la France redevient souveraine, soit elle demeure un État faible et en déclin constant.

il y a 28 minutes, pluc89 a dit :

De plus, les allemands savent aujourd'hui, plus que jamais, combien la parole des australiens est fiable!

Et pourtant ça ne les empêche pas de signer et de mépriser leurs allié Français, et pourtant tu soutient un fédéralisme avec ces même Schleus à la tête de cette Union Européenne.

Modifié par uno
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Membre, 1ans Posté(e)
lycan77 Membre 11 795 messages
Forumeur expérimenté‚ 1ans‚
Posté(e)

Cette volte-face française et son désir apparent de se réconcilier avec les states et le R.U m'interpelle. Qu'ont bien pu se dire en coulisse Macron-Biden et Johnson ?

Probablement ne connaîtrons nous jamais le fin mot de l'affaire, mais je pense que des compensations secrètes conséquentes ont du être faîte aux français pour les dédommager de la perte de 8 milliards d'euros du contrat australien.

Peut-être un accord tacite pour fournir de la technologie nucléaire française aux indiens ? On parle à bas bruit d'un contrat de pas moins de 6 sous-marins nucléaire d'attaque dérivés de nos Suffren pour équiper la marine indienne.

https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/apres-la-crise-des-sous-marins-linde-cherche-a-menager-la-france-1348517

 

Modifié par lycan77
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Membre, 57ans Posté(e)
MASSOT Membre 305 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
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Il y a 10 heures, uno a dit :

@pluc89

Tu crois sérieusement que l'Union Européenne est une solution? L'Union Européenne n'a qu'un seul chef et c'est l'Allemagne, et l'Allemagne n'en a rien à foutre de la France et vient de démontrer qu'elle n'en a rien à foutre que la France se soit fait trahir dans l'affaire des Sous-Marins.

L’Allemagne et l’Australie ont signé un protocole d’accord dans le domaine de la défense spatiale

Le minimum de la Nation Allemande si elle avait été solidaire de la France, aurait été d'annuler cet accord avec l'Australie. Mais non car l'Allemagne défend ses intérêts économiques, ceux de la France compte pour du beurre. Bref la France est un État qui se fait cocufier par tout le monde et tant qu'elle n'aura pas une politique de souveraineté nationale et comptera sur des puissances étrangères ou des instances supranationales comme l'Union Européenne pour lui dicter sa politique elle sera toujours cocue et continuera de décliner.

Tant que nous ne reviendront pas totalement souverain personne ne voudra être notre allié.

 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 7 082 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Un lecteur de meta-défense .... !  :coeur:  :)

Salut copain !

Salud ...

Je suis tombé dessus par hasard et depuis le temps que nos ventes sont comme torpillées pas nos bons amis , défois faut plutôt le lire pour le croire ...

Au passage , c ' est à se demander qui commande en Europe ...

 

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Membre, 1ans Posté(e)
lycan77 Membre 11 795 messages
Forumeur expérimenté‚ 1ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, lumic a dit :

 

Au passage , c ' est à se demander qui commande en Europe ...

 

 

Les Teutons, pardi !

Quand on voit leur "réaction" face à la trahison anglo-saxonne, on comprend bien qu'en réalité, ni l'Allemagne, ni l'Europe du nord, définitivement ancrées aux States, ne lèveront le petit doigt pour nous aider à construire une Europe de la défense.

Perso, je table sur un effondrement de l'UE dans la décennie à venir et sa désintégration sur le modèle de l'URSS. Notre pire erreur ayant certainement d'avoir été suffisamment cons pour faire entrer les PECO dans l'union dès 2004, alors que leurs vieux réflexes autoritaristes peinaient à s'éteindre.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 368 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, uno a dit :

l'Union Européenne c'est bien une perte d'indépendance de la France

L'UE n'est pas partie prenante dans le contrat franco-australien. "Bruxelles" n'est en rien concerné par cette affaire. L'UE n'a pas imposé à la France de signer ce contrat, la France l'a signé seule, en toute indépendance, souverainement, avec une nation indépendante et souveraine, l'Australie. Aucun autre pays européen n'intervenait dans la fabrication des sous-marins. Cette affaire montre bien que dire "Soit la France redevient souveraine, soit elle demeure un État faible et en déclin constant" est une erreur, puisque la France agissant seule a été méprisée par les USA, face auxquels elle est en état de faiblesse. Cette affaire démontre, une fois de plus, que pour faire le poids face aux USA, nous devons être unis.

La fédération des États-Unis d'Amérique, pour servir ses intérêts géostratégiques a imposé  ses propres choix à l'Australie. L'Australie avait choisi des sous-marins pour se défendre, à l'autonomie suffisante dans ce but, les USA lui imposent des sous-marins d'attaque, avec une grande autonomie permettant de menacer la Chine. L'Australie avait choisi une propulsion diesel-électrique, elle ne voulait pas de propulsion nucléaire pour des raisons écologiques, les USA lui imposent la propulsion nucléaire. L'Australie était très engagée avec la France, les USA lui ont imposé de rompre le contrat. Ce contrat avait des retombées plus avantageuses pour l'Australie, les USA lui ont imposé un contrat beaucoup moins favorable. Avec la France il y avait plus de transfert de technologie et plus d'indépendance ensuite pour la maintenance des appareils. Avec le contrat imposé par les USA, l'Australie sera beaucoup dépendante des USA pour la maintenance des appareils. Avec la France l'Australie restait indépendante, avec les USA elle est traité comme un vassal, comme le RU auquel les USA ont imposé l'AUKUS. Avec la France l'Australie aurait eu plus tôt les sous-marins qu'elle avait choisis, avec les USA l'Australie aura plus tard les sous-marins choisis par les USA.

L'Australie est-elle une nation indépendante et souveraine ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 14 274 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 25/09/2021 à 10:33, pluc89 a dit :

Heureusement pour vous, le ridicule ne tue plus !

Ceci est un appel à la dictature ! C'est à dire la prise de pouvoir par la force, par une minorité ! Quand on ne représente qu'une minorité des français, on n' a pas le droit de parler pour tous les français.
 

 

J'ai dit quoi ? Que les élections sont truquées et que les non-vaccinés ne pourront pas voter. Ce que tu cautionne. Ce qui te dérange, c'est que j'ose dire que le scrutin est sans objet, qu'il est contrôlé et donc improductif.

Mais c'est moi qui suis pour la dictature sinon. Alors que je ne suis que pour l'évidence quand le gouvernement viole les droits du peuple ....

Le 25/09/2021 à 10:33, pluc89 a dit :


Les "européistes" ont compris depuis longtemps qu'être contre une Union Européenne Forte, c'est faire le jeu de la Chine, de la Fédération de Russie et de celle des USA. C'est collaborer avec les puissances impérialistes qui veulent nous annexer.

Tu es incapable de faire le moindre constat sensé.

Nous sommes annexés via l'OTAN et l'UE et depuis longtemps. Et tes invocations ont pour objet de transformer les liens qui nous immobilisent en armure. Les miennes ont pour objet de nous libérer.

 

L'union européenne forte composée d'états et de peuples moribonds et démoralisés, c'est l'armée de morts. Tu es un nécromancien.

Il y a 21 heures, lycan77 a dit :

Cette volte-face française et son désir apparent de se réconcilier avec les states et le R.U m'interpelle. Qu'ont bien pu se dire en coulisse Macron-Biden et Johnson ?

Probablement ne connaîtrons nous jamais le fin mot de l'affaire, mais je pense que des compensations secrètes conséquentes ont du être faîte aux français pour les dédommager de la perte de 8 milliards d'euros du contrat australien.

Peut-être un accord tacite pour fournir de la technologie nucléaire française aux indiens ? On parle à bas bruit d'un contrat de pas moins de 6 sous-marins nucléaire d'attaque dérivés de nos Suffren pour équiper la marine indienne.

https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/apres-la-crise-des-sous-marins-linde-cherche-a-menager-la-france-1348517

 

Il n'y a aucune volte face, Macron et le Drian ont fait mine de ronchonner 5 minutes pour la galerie.

Quand Hollande a été espionné par la NSA et que Snowden l'a dit il n'y a eu aucune protestation.

Hollande a même été jusqu'à faire décoller la chasse pour buter le président Moralès pour faire plaisir à la CIA.

Les présidents français sont des employés des USA, ils jouent pour les USA et contre la France en toute circonstances.

 

  • Confus 1
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 14 274 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 25/09/2021 à 10:42, pluc89 a dit :

Un seul contre tous les autres ! Ça ne fait pas une majorité !

De plus, les allemands savent aujourd'hui, plus que jamais, combien la parole des australiens est fiable !:smile2:

Comme celle de la France qui a construit les navires russes pour finalement refuser de les livrer.

Les seuls européistes au monde sont en France, ils ont le monopole des médias mais leur opinion n'est qu'une bigoterie sans avenir.

Parce qu'ils ont théorisé que leur propre mort les rendrait plus puissants et que pour faire plus con il faut déjà se lever de bonne heure.

il y a 33 minutes, pluc89 a dit :

L'UE n'est pas partie prenante dans le contrat franco-australien. "Bruxelles" n'est en rien concerné par cette affaire. L'UE n'a pas imposé à la France de signer ce contrat, la France l'a signé seule, en toute indépendance, souverainement, avec une nation indépendante et souveraine, l'Australie.

Ce que tu dis c'est que la France N'EST PAS MEMBRE DE L'UNION EUROPÉENNE.

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 368 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, lumic a dit :

c ' est à se demander qui commande en Europe ...

Personne puisque l'Europe n'est pas un état fédéral !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 368 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

Quand on voit leur "réaction" face à la trahison anglo-saxonne, on comprend bien qu'en réalité, ni l'Allemagne, ni l'Europe du nord, définitivement ancrées aux States, ne lèveront le petit doigt pour nous aider à construire une Europe de la défense.

Ce contrat était un contrat passé par la France seule en toute indépendance et souveraineté si chères au cœur de certains. On ne peut pas à la fois se plaindre de la suprématie de l'UE sur nos décisions, et quand nous signons un contrat seul, sans l'UE, en toute indépendance, en toute souveraineté, se plaindre parce que les autres pays européens ne se sentent que peu ou pas concernés !

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Ce que tu dis c'est que la France N'EST PAS MEMBRE DE L'UNION EUROPÉENNE.

je dis que ... vous ne savez pas lire !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 14 274 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a une heure, pluc89 a dit :

je dis que ... vous ne savez pas lire !

Si, on sait tous très bien lire, tu nous dis que nos "partenaires" ont vocation à nous trahir toujours par "solidarité" et que c'est très bien comme ça.

Car c'est en prouvant leur trahison chaque jour renouvelée que nous bâtirons ensemble la confiance et l'avenir.

 

 

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