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Procès des attentats de 2015

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philte

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, hanss a dit :

Ah mais j’avais pas fait attention à cette partie :D, je suis une femme et muzz en plus. 

Ok, mais sur le principe, tu trouves cela normal ?

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Chacun fait ce qu'il veut, mais la description de ce procès et la pub qui va avec va durer neuf mois sur ce topic?

Tu ne peux pas parler de toi et de te mettre en avant, c'est sûr que ça te gêne hein mon dédou ;)

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, stephh06 a dit :

Au grand dam de beaucoup d'ailleurs qui considèrent que la prison préventive est anticonstitutionnelle, comme ils on fait abolir déjà la peine de mort, la perpétuité. On en revient à ce que je disais, foutons la paix à tous les assassins, les criminels, les délinquants et plus personne n'aura de problème de conscience.

Arrête un peu, tu t'enfonces grave :rolle:

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 228 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Corsitude a dit :

Ok, mais sur le principe, tu trouves cela normal ?

De renoncer à la liberté d’expression? Non. Ce n’est pas ce que j’ai voulu dire. Les mongoles ne retiennent que les caricatures de momo alors que CH se fout de la gueule de complètement tout le monde ( pas toujours avec beaucoup de goût mais c’est un autre débat ) quand Macron dit en gros que la France c’est ça que CH est le modèle de la liberté d’expression, le raccourci dans une tête à un neurone même pas c’est toute la France se fout de la gueule de votre prophète. Il ne faut plus politiser les caricatures et en faire un objet de lutte contre l’islamisme. CH n’est pas le symbole de la France tous les français n’adhèrent pas. Tout le monde ( les gens normaux) est révoltée du 7 janvier 2015 par contre. Il doit rester à sa place de journal satirique. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

Un journal autorisé à faire des caricatures de tout, y compris toutes les religions.

Interdire cela c'est renoncer et où commence le renoncement et où il finira ?

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 228 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Corsitude a dit :

Un journal autorisé à faire des caricatures de tout, y compris toutes les religions.

Interdire cela c'est renoncer et où commence le renoncement et où il finira ?

Je n’ai pas dit qu il fallait l’interdire mais ne pas en faire le symbole de la lutte contre le terrorisme. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je n’ai pas dit qu il fallait l’interdire mais ne pas en faire le symbole de la lutte contre le terrorisme. 

Mais qui en fait un symbole ? On aime ou pas, je suis d'accord, mais on n'interdit pas comme le voudrait certains.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 228 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, Corsitude a dit :

Mais qui en fait un symbole ? On aime ou pas, je suis d'accord, mais on n'interdit pas comme le voudrait certains.

Macron. 

Quand il dit nous ne renoncerons pas aux caricatures. 

Lui il ne bosse pas à CH. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

Tous ceux qui ont bossé pour CH et qui y bossent encore ont choisi leur métier et ils y restent. Personne ne les oblige, ils défendent tous leur droit à leur métier qui est le dessin, les caricatures, le blasphème, etc...

Macron défend un principe ce constitutionalité et c'est son rôle.

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 681 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, hanss a dit :

Je n’ai pas dit qu il fallait l’interdire mais ne pas en faire le symbole de la lutte contre le terrorisme. 

Tout à fait !!

              

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 228 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

Tout à fait !!

              

Enfin un qui me comprend :D

il y a 15 minutes, Corsitude a dit :

Macron défend un principe ce constitutionalité et c'est son rôle.

La constitution est ce qui dissuade les terroristes? 

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

Non, la constitution défend entre-autres nos liberté, la laïcité, etc...Tu voudrais un pays sans constitution toi ? 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 228 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Corsitude a dit :

Non, la constitution défend entre-autres nos liberté, la laïcité, etc...Tu voudrais un pays sans constitution toi ? 

Je dis que la constitution fait une belle jambe aux terroristes. Quant à la constitution, je ne sais pas tout ce qu’elle contient comme beaucoup ici mais ça ne m’empêche pas de ne jamais être hors la loi parce que j’ai un cerveau et que je respecte l’autre tout simplement enfin quand il m’énerve pas trop :D

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 15 minutes, hanss a dit :

Quant à la constitution, je ne sais pas tout ce qu’elle contient comme beaucoup ici

Ca va pas loin à consulter!

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/texte-integral-de-la-constitution-du-4-octobre-1958-en-vigueur

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça va être difficilement plaidable , c’est lui qui dépose la mort au stade de France .

Rhétorique. Il n’y a qu’un corps et un cerveau islamiste au bout des 2 concepts 

Et ?

Il n’est là pas question de raison nationale mais du meurtre de centaines de personnes … Toujours ce tropisme moisi à des comparaisons étranges qui fait dériver les sujets et fini toujours par finalement faire du bourreau une victime. Finalement messieurs dames , Abdelslam ne subit il pas une injustice en étant juge plus durement qu’un violeur ?

Voilà que tu passes peinard de l’honneur et le déshonneur dont à titre individuel, qui n’est déjà qu’une idée , à celui d’un état où il n’y a alors plus qu’idée et concept, désincarnation. 
De là nous pourrons ensuite tranquillement dériver sur le retour de bâton bla-bla-bla, et pourquoi pas la culpabilité partielle des victimes du bataclan qui finalement ont contribué au déshonneur de ne pas s’être assez préoccupé des droits de l’homme dans quelque contrée lointaine ?

Pas blanc seing , mais je ne sais pas si le syndicat de la magistrature est aussi sensible aux conditions de vie de tous les détenus 

 

Dès 1989, le Syndicat de la magistrature qualifie ces conditions d'incarcération de « traitement inhumain ».

 

En 2004, il porte plainte contre les ERIS qui sont intervenues au centre pénitentiaire de Moulins-Yzeure pour violence et contre la maison d'arrêt de Fleury-Mérogis pour contester son placement en isolement à la suite d'une dénonciation qu'il estime « fallacieuse ».

Malgré son emprisonnement, Jean-Marc Rouillan continue une certaine activité : soutien à ses camarades d'Action directe, grève de la faim, écriture… Il écrit en outre régulièrement dans le mensuel CQFD notamment des « Chroniques carcérales » témoignant des conditions de vie dans les prisons françaises.

Libération conditionnelle

Jean-Marc Rouillan bénéficie, à partir du 17 décembre 2007, d'un régime de semi-liberté qui lui permet de travailler chez son éditeur, les Éditions Agone, à Marseille, malgré l'obligation de rejoindre un centre de semi-liberté la nuit et les week-ends.

Malgré ses années de détention, Jean-Marc Rouillan reste « convaincu que la lutte armée est nécessaire à un moment du processus révolutionnaire », tout en précisant qu'elle doit être menée « dans des conditions historiquement déterminées ».

=============
Du coup si c’était inhumain pour Rouillan pourquoi pas pour abdelslam ?

L’un avait des convictions révolutionnaires rouges , l’autre vertes et chacun aura toujours refusé d’abjurer sa foi . 
Par contre @titenathdit donc bien faux quand elle affirme qu’il ne sortira pas . Il y a des précédents . 

Que dites vous là ? Le bourreau reste un bourreau , point barre ...

Je disais simplement que là dans cette affaire sera fait plus précisément le procès d ' un terroriste que d ' un homme ...

Semblerait que vous n ' ayez pas saisi la nuance ou que vous le fassiez exprès ...

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, hanss a dit :

Je dis que la constitution fait une belle jambe aux terroristes. Quant à la constitution, je ne sais pas tout ce qu’elle contient comme beaucoup ici mais ça ne m’empêche pas de ne jamais être hors la loi parce que j’ai un cerveau et que je respecte l’autre tout simplement enfin quand il m’énerve pas trop :D

Un pays et les lois qui vont avec ne font pas en fonction des désiderata de quelques terroristes, nous nous calquons pas sur ce qu'ils veulent et ce qu'ils font, ce n'est pas compliqué à comprendre ça, non ?!

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça va être difficilement plaidable , c’est lui qui dépose la mort au stade de France .

Rhétorique. Il n’y a qu’un corps et un cerveau islamiste au bout des 2 concepts 

Et ?

Il n’est là pas question de raison nationale mais du meurtre de centaines de personnes … Toujours ce tropisme moisi à des comparaisons étranges qui fait dériver les sujets et fini toujours par finalement faire du bourreau une victime. Finalement messieurs dames , Abdelslam ne subit il pas une injustice en étant juge plus durement qu’un violeur ?

Voilà que tu passes peinard de l’honneur et le déshonneur dont à titre individuel, qui n’est déjà qu’une idée , à celui d’un état où il n’y a alors plus qu’idée et concept, désincarnation. 
De là nous pourrons ensuite tranquillement dériver sur le retour de bâton bla-bla-bla, et pourquoi pas la culpabilité partielle des victimes du bataclan qui finalement ont contribué au déshonneur de ne pas s’être assez préoccupé des droits de l’homme dans quelque contrée lointaine ?

Pas blanc seing , mais je ne sais pas si le syndicat de la magistrature est aussi sensible aux conditions de vie de tous les détenus 

 

Dès 1989, le Syndicat de la magistrature qualifie ces conditions d'incarcération de « traitement inhumain ».

 

En 2004, il porte plainte contre les ERIS qui sont intervenues au centre pénitentiaire de Moulins-Yzeure pour violence et contre la maison d'arrêt de Fleury-Mérogis pour contester son placement en isolement à la suite d'une dénonciation qu'il estime « fallacieuse ».

Malgré son emprisonnement, Jean-Marc Rouillan continue une certaine activité : soutien à ses camarades d'Action directe, grève de la faim, écriture… Il écrit en outre régulièrement dans le mensuel CQFD notamment des « Chroniques carcérales » témoignant des conditions de vie dans les prisons françaises.

Libération conditionnelle

Jean-Marc Rouillan bénéficie, à partir du 17 décembre 2007, d'un régime de semi-liberté qui lui permet de travailler chez son éditeur, les Éditions Agone, à Marseille, malgré l'obligation de rejoindre un centre de semi-liberté la nuit et les week-ends.

Malgré ses années de détention, Jean-Marc Rouillan reste « convaincu que la lutte armée est nécessaire à un moment du processus révolutionnaire », tout en précisant qu'elle doit être menée « dans des conditions historiquement déterminées ».

=============
Du coup si c’était inhumain pour Rouillan pourquoi pas pour abdelslam ?

L’un avait des convictions révolutionnaires rouges , l’autre vertes et chacun aura toujours refusé d’abjurer sa foi . 
Par contre @titenathdit donc bien faux quand elle affirme qu’il ne sortira pas . Il y a des précédents . 

Non , il y ' a un homme et un terroriste car dans cette affaire là il y va aussi de la raison de la république Française ...

Sa culpabilité de toute façon ne fait et ne fera aucun doute et il sera condamné à la plus lourde peine possible ...

Donc tout le monde est et sera content et c ' est la moindre des choses pour toutes les victimes en premier lieu , surtout pour elles ...

Le jugement est fait d ' avance , c ' est tout ce qui compte en mémoire de toutes les victimes mais il ne faut pas s ' y tromper sur le fond et les intentions de l ' état ...

Modifié par lumic
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Membre, 153ans Posté(e)
stephh06 Membre 3 753 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 10 heures, Corsitude a dit :

Arrête un peu, tu t'enfonces grave :rolle:

Non, vous confondez, ce sont les gens comme vous qui enfoncent la France avec leur idéologie vaseuse, de la défense de la racaille et de l'assassin, face à la veuve et l'orphelin.  Mais bon comment faire prendre conscience à des autruches.

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Invité stradivarius
Invités, Posté(e)
Invité stradivarius
Invité stradivarius Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, lumic a dit :

 mémoire de toutes les victimes 

le fils de d'oussama ben laden vie en france .

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/manche/des-peintures-d-omar-ben-laden-stars-d-une-brocante-en-normandie-2029621.html

alors quand je lis tous ca franchement.

la france reste et resteras un tous petit pays aux yeux du monde

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Membre, 153ans Posté(e)
stephh06 Membre 3 753 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, titenath a dit :

Il fait dans la provoc. Il est contre la présomption d'innocence (lol), donc il pousse le bouchon volontairement, même si ça ne lui rend pas service.

Je pense que vous n'avez pas bien saisi mais je n'en suis pas autrement surpris. Ce n'est pas moi qui suis contre la présomption d'innocence mais vous qui vous enfermez devant vos incohérences. Quand on est à ce point attaché à la présomption d'innocence il est incohérent d'accepter la prison préventive !!!!

Il y a 11 heures, soisig a dit :

Tu estimes donc qu'on ne devrait plus mettre en prison les assassins, jusqu'à ce que la justice les ait condamné ? Si demain un mec tue ta mère devant tes yeux, on le laisse repartir libre, car après tout, tant qu'il n'a pas été jugé, il est présumé innocent ? 

Désolé ce n'est pas moi qui pense cela. Je mets juste tous ceux qui revendiquent cette idéologie devant leurs incohérences

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

La présomption d’innocence n’est pas incompatible avec l’incarcération 

 

ha bon !!! Donc implicitement tu considère qu'il est normal de mettre un innocent potentiel en prison. Humanisme à géométrie variable.

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Membre, 153ans Posté(e)
stephh06 Membre 3 753 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, hanss a dit :

Mais cet enflure est en vie il faut bien en faire quelque chose mais je te comprends il fout bien les nerfs, je tire mon chapeau au président qui garde son calme je sais pas comment il fait. 

Ohhh on fait quelque chose ................... on pleure, on fait des marches blanches, des commémorations. On passe pour des cons et on les fait bien rire.

Il y a 22 heures, titenath a dit :

On parle de terrorisme, il ne sortira jamais, et encore moins dans "moins de 9 ans".

Alors là je ne vois qu'une seule réponse .............. LOL

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