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De nouveaux privilèges pour des fonctionnaires

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Membre 50ans Posté(e)
Wow Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yemaia a dit :

Je ne compte que sur moi. Les flics n'ont jamais été d'une grande aide quand j'en ai eu besoin. 

Alors à choisir je préfèrerais avoir le droit de me défendre seule. 

Ok.

Si vous êtes en mesure de neutraliser un bargeot armé d'un couteau seule et sans arme,  tant mieux pour vous. 

Mais permettez moi d'en douter.

A moins que vous ne soyez une pointure en arts martiaux. Et encore....

Je pense plutôt que vous ferez partie des victimes.

 

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j'espere qu'il c levee du bon pied si c c com le pilote d'avion andrea lubitz qui crash son avion parce qu'il et depressif  bonjour le carnage dans la ram encore une decision a la con

Ok. Si vous êtes en mesure de neutraliser un bargeot armé d'un couteau seule et sans arme,  tant mieux pour vous.  Mais permettez moi d'en douter. A moins que vous ne soyez une pointure

J y pensais aussi, les personnels soignants, les Pompiers aussi. 

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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 3 165 messages
Amae‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Wow a dit :

Ok.

Si vous êtes en mesure de neutraliser un bargeot armé d'un couteau seule et sans arme,  tant mieux pour vous. 

Mais permettez moi d'en douter.

A moins que vous ne soyez une pointure en arts martiaux. Et encore....

Je pense plutôt que vous ferez partie des victimes.

 

Non non je ne le peux pas et en France il est interdit de posséder sur soi des armes de défense. On me l'a bien expliqué.

Je dois attendre d'avoir été agressée ou d'être en cours d'agression pour qu on vienne m'aider. Autant dire que c'est mort. Il suffit de voir le nombre d'agressions et de morts pour voir que les forces de l'ordre ne sont pas assez nombreuses déjà pour protéger les gens qui en font la demande. Alors la probabilité d'avoir un flic proche de soi et qui intervienne lors d'une agression doit être proche du  0.

Ça fait longtemps que je ne crois plus aux forces de l'ordre pour me protéger. 

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Membre 49ans Posté(e)
Henri. Membre 2 131 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
il y a 48 minutes, Wow a dit :

Bonjour,

Pas la peine de s'exciter la nénette...

Ça existe depuis très longtemps pour les policiers Parisiens.  Gratuité des transports en commun sur Paris I.M. et petite et grande couronne. 

Ainsi, quand j'étais jeune flicard à Paris, j'avais une carte RATP et un ticket magnétique pour passer les bornes.  Gratuité totale pour le trajet en métro 18 ème arrdt( où je bossais)  jusqu'à mon appartement à Belleville.

 Dans mon cas, lorsque je prenais le train pour aller visiter ma famille en Normandie,  c'était gratuit jusqu'à Mantes la Jolie.  Je payais le trajet Mantes --> Rouen. 

Ça c'est la version officielle.

La version officieuse  :

En arrivant à St Lazare, je montais dans le train, j'allais voir un contrôleur, et je lui montrais ma carte RATP et ma Carte Police.

La plupart du temps, ce même contrôleur me disait de m'installer sans payer.

Accord tacite :. Tu ne payes pas, mais si je suis emmerdé, tu viens me filer un coup de main.

Sachant qu'un policier se doit d'intervenir même en congés,  il m'est arrivé de prêter assistance à des contrôleurs SNCF, même si j'avais payé mon trajet.....

C'était il y a 25 ans.... 

J'ajoute que , bien évidemment,  j'étais porteur d'un Manurhin 357 Magnum,  arme de service de l'époque. Pour rassurer les frileux, je n'ai jamais fait usage de cette arme dans un train. 

En gros, le gouvernement n'a fait qu'officialiser une situation qui existe depuis belle lurette de manière officieuse.

Encore une annonce à la noix...

Bon dimanche à tous et toutes.

Je confirme. Police et pompier, tu passes...

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Membre 128ans Posté(e)
soisig Membre 14 586 messages
Devezh mat‚ 128ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Yemaia a dit :

Alors la probabilité d'avoir un flic proche de soi et qui intervienne lors d'une agression doit être proche du  0.

Ça fait longtemps que je ne crois plus aux forces de l'ordre pour me protéger. 

C'est incohérent ce que tu écris, car dans ce cas, pourquoi t'opposes tu aux flics dans les trains ??? Car avec eux, il y a plus de chance que tu sois protégée, que sans eux ! 

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Membre 50ans Posté(e)
Wow Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Yemaia a dit :

Non non je ne le peux pas et en France il est interdit de posséder sur soi des armes de défense. On me l'a bien expliqué.

Pourtant, vous venez de dire un peu plus haut que vous préféreriez vous défendre seule

Je dois attendre d'avoir été agressée ou d'être en cours d'agression pour qu on vienne m'aider. Autant dire que c'est mort. Il suffit de voir le nombre d'agressions et de morts pour voir que les forces de l'ordre ne sont pas assez nombreuses déjà pour protéger les gens qui en font la demande. Alors la probabilité d'avoir un flic proche de soi et qui intervienne lors d'une agression doit être proche du  0.

c'est votre avis, et vous avez le droit de le penser.  Je connais au moins 4  personnes qui, à contrario, ont été très heureuses que j'intervienne pour les sortir d'un mauvais pas, alors que je rentrais chez moi , hors service.

 

Ça fait longtemps que je ne crois plus aux forces de l'ordre pour me protéger. 

J'édite pour une précision que beaucoup içi semblent ignorer

un flic se doit d'intervenir en tous temps, s'il est témoin d'une agression, ou d'un autre crime/ délit.... 

même hors service, même en congés ...

on est flic 24/24, 7/7, 365/365...

c'est la règle.  Armé ou pas...

Modifié par Wow
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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 3 165 messages
Amae‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Wow a dit :

 

Oui si en France, nous avions le droit de posséder des armes de défense.

Alors tant mieux pour elles.  moi j ai été voir des flics pour leur parler de menaces. Ils m'ont dit qu ils ne pouvaient rien faire mais que si j'avais besoin , il fallait que je les appelle. Je me demande dans ma campagne combien de temps ils mettront à venir. On prend les paris ?

il y a 11 minutes, soisig a dit :

C'est incohérent ce que tu écris, car dans ce cas, pourquoi t'opposes tu aux flics dans les trains ??? Car avec eux, il y a plus de chance que tu sois protégée, que sans eux ! 

Non ce n'est pas incohérent. Si tous les flics allaient bien , étaient formés correctement et  intégres. Ok. Mais ce n'est pas le cas. Et c'est même sûrement de moins en moins le cas. 

Il y a combien de trains par heure en France ?

Tu crois qu il y aura un flic par train ? C'est une blague.

Et tous les flics ne sont pas stables. Donc pour moi c'est ajouter des armes dans un train.

Mais bon puisque c'est déjà le cas, je flippe juste davantage de le savoir.

D'ailleurs du coup l'argument sécuritaire tombe à l'eau. Puisque les flics sont déjà armés dans les trains, ça n'améliorera rien du tout.

Modifié par Yemaia
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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 3 165 messages
Amae‚
Posté(e)

Du coup c'est juste un coup de com de merde avant les présidentielles.

Donc je le répète qu on accorde les mêmes avantages pour les pompiers et les personnels soignants. Je crois que les militaires c'est déjà le cas.

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Membre 128ans Posté(e)
soisig Membre 14 586 messages
Devezh mat‚ 128ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Yemaia a dit :

 

Tu crois qu il y aura un flic par train ? C'est une blague.

 

La blague n'est elle pas de considérer que peu est mieux que rien ? 

il y a 4 minutes, Yemaia a dit :

Non ce n'est pas incohérent. Si tous les flics allaient bien , étaient formés correctement et  intégres. Ok. Mais ce n'est pas le cas. Et c'est même sûrement de moins en moins le cas. 

Et tous les flics ne sont pas stables. Donc pour moi c'est ajouter des armes dans un train.

Ok, donc tu suggères de désarmer tous les flics et tous les militaires, parce que selon toi, ils sont mal formés et que certains ne sont pas stables ?

Ben voyons ... laissons la racaille proliférer... eux sont visiblement d'une stabilité plus rassurante pour toi.

Moi j'ai grandi dans une caserne de Gendarmerie, je me sens donc bien plus rassurée entourée de professionnels de la sécurité, identifiés, que de dangereuses racailles, identifiées seulement une fois qu'elles ont agressées ou tué. 

Question de point de vue ;)

 

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Membre 50ans Posté(e)
Wow Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Yemaia a dit :

Oui si en France, nous avions le droit de posséder des armes de défense.

C'est là que vous vous trompez.

On est HS, mais vous avez le droit de posséder une arme de défense . C'est l'usage que vous en faites qui est répréhensible ou pas.  

Aucun flic ne confisquera une petite bombe lacrymogène dans le sac à main d'une femme, ni ne lui collera une procédure pour port d'arme prohibée. Et même si ça se faisait,  aucun juge ne la condamnerait.

Par contre, si cette même femme fait un usage disproportionné de cette bombe lacrymogène, là, elle risque d'avoir des ennuis.

Pour être concret :

Vous avez ça dans votre sac.

vous êtes agressée physiquement, vous vous défendez d'un coup de gaz, c'est ok.

Vous êtes insultée,  sans agression physique,  vous ne pouvez pas gazer.

Tout ça est précisé dans le code pénal, à l'article traitant de la légitime défense.

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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 3 165 messages
Amae‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, soisig a dit :

La blague n'est elle pas de considérer que peu est mieux que rien ? 

La en l'occurrence c'est un gros foutage de gueule du gouvernement puisqu il n'y a aucun vrai changement. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Ok, donc tu suggères de désarmer tous les flics et tous les militaires, parce que selon toi, ils sont mal formés et que certains ne sont pas stables ?

Non mais déjà de ne pas les laisser porter une armée chargée lorsqu ils ne sont pas sur le terrain pendant des missions. Ensuite de leur offrir une formation longue, ensuite de recruter avec sérieux. Et enfin de leur offrir des conditions de travail décente, des aides médicales et psychologiques pour les soutenir et plus de monde. Il y aura alors moins de suicides, moins de dépressions, moins de burnout, moins d'instabilité. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Ben voyons ... laissons la racaille proliférer... eux sont visiblement d'une stabilité plus rassurante pour toi.

Tu dis n'importe quoi. C'est récurent quand tu n'as plus d'arguments.

 

 

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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 15 747 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
Il y a 14 heures, Tor boudine a dit :

Les avantages, primes et autres ça fait plaisirs, ça aide sur le moment et permet de compenser un petit salaire, mais au moment de la retraite seule compte 'le petit salaire' pour le calcul!

Tout à fait, c'est une des raisons pour laquelle j'ai 50€ de retraite SNCF (5 ans) comme conducteur car il y a une prime au km qui représente 30% du salaire mensuel.

à l’instant, dede 2b a dit :

Tout à fait, c'est une des raisons pour laquelle j'ai 50€ de retraite SNCF (5 ans) comme conducteur car il y a une prime au km qui représente 30% du salaire mensuel.

Enfin je rappelle que SNCF comme RATP ne sont pas des fonctionnaires!.

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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 3 165 messages
Amae‚
Posté(e)

Édit peu importe. C'est sans importance. Je l'ai bien compris

 

Modifié par Yemaia
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Membre 50ans Posté(e)
Wow Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 24 minutes, Yemaia a dit :

 

Je ne parlais pas d'une bombe lacrymogène qui sont souvent des merdes sans grand intérêt.

Donc, quel autre moyen de défense personnelle désirez vous porter ? 

Ne me dites pas une arme à feu, je ne vous croirais pas. Un couteau ? Un poing américain ?  

Et le flic m'a expliqué que si on m'arrête avec une arme de défense sans autorisation dans la rue  je suis en tort et je peux être poursuivie.

Non. Il y a différentes sortes d'armes de défense. Tout dépend de sa classification légale.  Il y a des bombes lacrymogènes autorisées et d'autres non.  Cela dépend de son taux de CS ( produit actif) et de sa contenance. 

Il faut croire qu une fois de plus, tous les flics n'ont pas le même discours. 

Comme je vous l'ai dit plus haut,  tout dépends de l'arme que vous portez.

Un pistolet gomme cogne est une arme de défense interdite de transport. Pas de possession. Vous pouvez l'avoir chez vous, pour défendre votre famille sur une agression à domicile. Vous n'avez pas le droit de la porter sur vous sur la voie publique.

 

 

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Membre 50ans Posté(e)
Wow Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 42 minutes, Yemaia a dit :

Du coup c'est juste un coup de com de merde avant les présidentielles.

Oui. Je l'ai écrit à la fin de mon premier com sur le sujet

Donc je le répète qu on accorde les mêmes avantages pour les pompiers et les personnels soignants. Je crois que les militaires c'est déjà le cas.

Oui. C'est déjà le cas pour les pompiers, et il serait normal que les soignants puissent en bénéficier..

Et pour précision,  il s'agit de la gratuité des transports dans le cadre professionnel.  

Pas dans le privé. Dans ce cas,  il s'agit de 75 % de réduction. 

Maintenant,  je vous dirais qu'à part à Paris et Région Parisienne, je connais très peu de flics qui utilisent les transports en commun pour aller bosser.  Simplement parce que c'est pas du tout adapté niveau horaires... Tu fais un peu de rab, et t'as plus de train ou de bus pour rentrer...

 

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  • 1 mois après...
Membre Posté(e)
peudetemps Membre 3 300 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 05/09/2021 à 11:17, Wow a dit :

C'est là que vous vous trompez.

On est HS, mais vous avez le droit de posséder une arme de défense . C'est l'usage que vous en faites qui est répréhensible ou pas.  

Aucun flic ne confisquera une petite bombe lacrymogène dans le sac à main d'une femme, ni ne lui collera une procédure pour port d'arme prohibée. Et même si ça se faisait,  aucun juge ne la condamnerait.

Par contre, si cette même femme fait un usage disproportionné de cette bombe lacrymogène, là, elle risque d'avoir des ennuis.

Pour être concret :

Vous avez ça dans votre sac.

vous êtes agressée physiquement, vous vous défendez d'un coup de gaz, c'est ok.

Vous êtes insultée,  sans agression physique,  vous ne pouvez pas gazer.

Tout ça est précisé dans le code pénal, à l'article traitant de la légitime défense.

Je vais rajouter que dans les aéroports, les bombes de défense sont confisquées avant de prendre l'avion. Au bout de deux fois, on pense à la laisser à la maison ou dans son véhicule. 

Une bombe de défense, avant de l'utiliser, il faut savoir s'en servir en tenant compte du sens du vent.

Jeune je me souviens d'une JF étudiante à Tours qui étaient emmerdée par 2 cons, elle a sortie sa bombe, ils lui on prise et lui ont mis le gaz dans la bouche (gorge), elle est décédée. Je n'étais pas présent. 

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