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Ceux qui n'ont pas le pass sanitaire : Ce qui m'exaspère.

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Prosarko

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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Il y a 6 heures, landbourg a dit :

C des méchants.

Pas que ... mon bon monsieur ! :facepalm:

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 294 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 8 heures, stvi a dit :

de temps en temps tu ne dis pas "merci la sécu de soigner gratuitement ?  

ça ne fait rien mon  voisin paiera mon séjour en réa .... après tout ce ne sont que trente briques ... 

Sans oublier le cardiaque, le cancéreux et autres malades qui vont être privés de chances de survie dans les meilleures conditions parce que les soins qui leur sont nécessaires sont retardés

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Membre, 105ans Posté(e)
LAKLAS Membre 12 922 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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Il y a 13 heures, Elbaid1 a dit :

J'ai pas mon pass ....oups .

C'est pas beau de t'éloigner du troupeau.. tu vas te faire rappeler à l'ordre par les patous. :smile2:

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 294 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Solatges a dit :

Holà ! Trente milliards, aussi, peut-être ?

Les places en réanimation sont limitées, mais aucun séjour ne coûte une telle somme à personne !

Si on veut une infrastructure hospitalière pour pouvoir soigner les gens ça a un coût. Après, qu'un lit soit vide ou pas, ça ne coûte pas grand chose.

Parmi les gens qui attrappent le covid, une infime partie va en réa. Heureusement.

Il y a eu 6 millions de français qui ont été contaminés (selon worldometer) !

Il y avait 5000 lits de réanimation en France en début de crise (un peu moins maintenant), soit 2nt bien que ma 700 000 journés  de réa en 18 mois. A un mois de réa par malade, ça fait moins de 100 000 patients hospitalisés un mois en réa. Donc une chance sur 60  si toutes les réanimations n'étaient pleines que de covid, ce qui est impensable puisque elles sont habituellement pleines d'autres malades, et que les autres causes d'hospitalisation en réa n'ont pas disparu. Il n'y a probablement pas eu en tout 10 000 hospit en réa, soit une chance sur 600 au maximum.

Un individu moyen contaminé ne va pas en réanimation.

Toujours aussi aberrants tes calculs purement hypothétiques qui font l'impasse sur tous les lits "armés" en urgence pour faire face tant bien que mal.

Savoir truquer les chiffres comme tu le fais en permanence est un vrai métier.

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 294 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Même si c'était quelque chose d'établi (et une modélisation n'établit rien du tout) le problème n'est pas là.

Un vacciné peut aller contaminer les autres sans se faire tester, même si c'est (c'était?) moins fréquent.

Il n'y a pas de logique sanitaire à ce pass.

Il en va de la  passoire sanitaire comme de toutes les mesures permettant de limiter l a contamination. Il y a des trous. ça ne garantit pas l'impunité, ça limite le risque là où ça s'applique et c'est complètement logique.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Tu es vraiment un champion de la malhonnêteté intellectuelle

Toujours un abruti, toi !  ça ne change rien et j'ai mis un lien sur l'étude. Le commentaire n'a pas d'intérêt.

L'étude ne montre que la capacité de se refiler le delta entre vaccinés.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 294 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Solatges a dit :

ça reste une opinion.

Même si tu n'as aucun doute, les doutes restent permis.

La publicité sur l'ensemble des vaccins ne se généralise pas forcément sur celui là, pas plus que sur celui contre la dengue par exemple.

ça c'est une étude, un fait établi :

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

"Interprétation : Les infections par la variante Delta sont associées à des charges virales élevées, une positivité prolongée par PCR et de faibles niveaux d'anticorps neutralisants induits par le vaccin, ce qui explique la transmission entre les personnes vaccinées. Les mesures de distanciation physique demeurent essentielles pour réduire la transmission de la variante Delta du SRAS-CoV-2."

Le variant delta  est la forme actuelle de ce virus, et le vaccin protège bien peu contre ce variant.

 

La phrase que j'ai souligné en gras est ta conclusion personnelle, ce n'est pas celle de l'étude.

Résumé de l'étude traduit par DEEPL:

Citation

Méthodes : Nous avons étudié les percées infectieuses parmi le personnel de santé d'un grand hôpital spécialisé dans les maladies infectieuses au Vietnam. Nous avons recueilli les données démographiques, les antécédents de vaccination et les résultats du diagnostic par PCR en plus des données cliniques. Nous avons mesuré les anticorps (neutralisants) du SRAS-CoV-2 au moment du diagnostic, et aux semaines 1, 2 et 3 après le diagnostic. Nous avons séquencé les virus selon le protocole de l'ARTIC.

Résultats : Entre le 11 et le 25 juin 2021 (semaine 7-8 après la dose 2), 69 travailleurs de la santé ont été testés positifs pour le SRAS-CoV-2. 62 ont participé à l'étude clinique. 49 étaient (pré)symptomatiques, l'un d'entre eux nécessitant une supplémentation en oxygène. Tous se sont rétablis sans problème. 23 séquences génomiques complètes ont été obtenues. Elles appartenaient toutes à la variante Delta et étaient phylogénétiquement distinctes des séquences contemporaines de la variante Delta obtenues à partir de cas de transmission communautaire, ce qui suggère une transmission continue entre les travailleurs. Les charges virales des cas d'infection par la variante Delta étaient 251 fois plus élevées que celles des cas infectés par les anciennes souches détectées entre mars et avril 2020. Le délai entre le diagnostic et le résultat négatif de la PCR était de 8 à 33 jours (médiane : 21). Les taux d'anticorps neutralisants après la vaccination et au moment du diagnostic des cas étaient inférieurs à ceux des témoins non infectés appariés. Il n'y avait aucune corrélation entre les niveaux d'anticorps neutralisants induits par la vaccination et les charges virales ou le développement des symptômes.

Interprétation : Les infections par la variante Delta sont associées à des charges virales élevées, une positivité prolongée par PCR et de faibles niveaux d'anticorps neutralisants induits par le vaccin, ce qui explique la transmission entre les personnes vaccinées. Les mesures de distanciation physique restent essentielles pour réduire la transmission de la variante Delta du SRAS-CoV-2.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Tous ces vaccinés se sont rétablis sans problème, l'échantillon est trop réduit pour en tirer des conclusions définitives mais c'est plutôt rassurant concernant l'efficacité du vaccin, y compris contre le variant delta!

La vaccination ne supprime pas la possibilité de contamination. On le sait, sauf ceux qui ne veulent pas l'entendre. Ce l'étude ne permet en aucun cas de savoir c'est si elle la limite ou pas.

Modifié par hybridex
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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 27 minutes, hybridex a dit :

sur tous les lits "armés" en urgence

taratata. Ces lit n'existent pas. Il y en a eu 3 à l'hôpital militaire mobile de Mulhouse et ça a duré 1 mois.

Ce n'est pas moi le malhonnéte.

Non, l'augmentation de capacité n'est pas due à un armement en urgence, il faudra me le montrer pour que je le croie !

On parlait de réanimation.

Les autorités ont regroupé dans l'entité "soins critiques" les lits de réanimation et ceux de surveillance continue et soins intensifs .

Ce qui fait beaucoup plus de lits, en effet, mais pas plus de moyens.

Pour te donner une idée, en réanimation la norme est d'un infirmier pour 2 lits et en surveillance continue il n'y a pas de norme , 30 lits par infirmier sont tout à fait possible.

L'évolution de la réanimation vers les  soins critique est une méthode de floutage des repères. Bien sûr, ce ne sont pas les mêmes soins ni les mêmes malades. Depuis 3 mois, les patients de réanimation qu'on nous montre ont 3l d'oxygéne dans le nez alors qu'au début, ils étaient ventilés en ventral : deux techniques bien diférentes !

On n'a pas ouvert de lit de réa depuis 18 mois, et c'est pour ça que je dis que le problème n'est pas sanitaire.

Il suffirait de payer les volontaires (qui en sont capables) pour faire tourner des lits de réa au prix des vaccinateurs, on aurait ouvert 1000 lits sans difficulté.

il y a 11 minutes, hybridex a dit :

La phrase que j'ai souligné en gras est ta conclusion personnelle, ce n'est pas celle de l'étude.

Bien sûr, l'étude est entre guillemets.

 

il y a 11 minutes, hybridex a dit :

Tous ces vaccinés se sont rétablis sans problème, l'échantillon est trop réduit pour en tirer des conclusions définitives mais c'est plutôt rassurant concernant l'efficacité du vaccin, y compris contre le variant delta!

En même temps, les soignants actifs ne sont pas la cible des formes graves.

Il est effectivement probable que le delta ne soit pas plus mortel que ses prédécesseurs, comme l'indiquerait l'évolution brittanique.

 

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 14 minutes, hybridex a dit :

La vaccination ne supprime pas la possibilité de contamination. On le sait, sauf ceux qui ne veulent pas l'entendre. Ce l'étude ne permet en aucun cas de savoir c'est si elle la limite ou pas.

Si quoi est la limite ???

 

Ce que les gens ne veulent pas entendre, c'est que cette contamination de vacciné à vacciné démontre la totale vanité du pass au plan sanitaire !!

 

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 54 minutes, hybridex a dit :

Savoir truquer les chiffres comme tu le fais en permanence est un vrai métier.

Ce n'est pas mon métier de truquer les chiffres. Je connais simplement le sujet hospitalier.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Solatges a dit :

Toujours un abruti, toi !  ça ne change rien et j'ai mis un lien sur l'étude. Le commentaire n'a pas d'intérêt.

L'étude ne montre que la capacité de se refiler le delta entre vaccinés.

 

Donc toi tu commentes et dit que le virus c'est de la publicité en se basant sur cette étude, parce que depuis le temps on le sait tu es anti Vax ( anti tout depuis le début, le suceur de Raoult) 

Tu as mélangé cette étude et ton opinion 

 je rappel que dans cette étude, les médecins recommandent une 3 e dose du vaccin contrairement à ton opinion de desinformateur 

 

 

Donc tu es encore pris en flagrant délit de mensonge et manipulation 

Vas tu encore troller et vais je devoir faire encore intervenir la moderation ou vas tu être raisonnable ? 

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

Vas tu encore troller et vais je devoir faire encore intervenir la moderation ou vas tu être raisonnable ? 

Je viens de le faire pour tes propos injurieux.

Ce que tu dis est faux.

Je commente l'étude pour en donner un résumé correct.

Les recommandations des médecins qui ont fait l'étude (gestes barrière) ne font pas plus partie de l'étude que mes propres commentaires.

Le fait que je ne les cite pas (tout en donnant un lien vers l'étude complète) n'est pas malhonnète.

C'est toi qui trolle et me harcèle de façon inconvenante et stupide.

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 343 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Etant donné la tournure que prend ce sujet qui n'est qu'un copié/collé de tous les autres sur le même thème, on ferme.

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