Ceux qui n'ont pas le pass sanitaire : Ce qui m'exaspère.

il y a 21 minutes, stvi a dit :

on peut rajouter ceux qui boivent , ceux qui fument , ceux qui se droguent ... tu as raison , on ne peut pas raisonner quelqu'un avec ces arguments 

Ceux qui boivent , qui fument ou qui se droguent ne manifestent pas parce qu'ont leur en empêchent et ne le font pas pour une cause , pour un principe , ou parce qu'ils se sentent agressés ou privés de liberté.

Ce que tu dis n'a pas de sens 

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

La réalité, c'est qu'un patient en réanimation ne coûte que ses médicaments et consommables, puisque l'immense majorité des coûts sont des coûts de structure.

non mais tu te fous de moi ... les infirmières qui vont être là parfois en permanence , les médecins ne coûtent rien ? les infrastructures ne coûtent rien ? il faut payer l construction ... 

to raisonnement c'est : je vais à l'hôtel je paie juste la savonnette , et le lavage de la serviette de bain ... les murs sont là et le personnel aussi que je sois là ou pas ...  

Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

Qu'est-ce que tu veux en attendre? C'est des gros nuls, c'est tout.

Partout, toujours, tu trouveras une minorité de gens qui adorent emmerder le monde, y compris en prenant des risques aux dépens de leur propre santé (et de celle des autres).

C des méchants.

Il y a 3 heures, Zéno a dit :

Ma santé ne regarde que moi , je t'ai rien demander.

Alors pourquoi tu interviens sur ce topic pour donner ton avis ? 

Pour donner ton avis sans accepter celui des autres ? 

il y a 3 minutes, .iO a dit :

Je suis d'accord sur le côté "s'en branle"

Je comprends. Mais je crois qu'on exagère beaucoup la "culpabilité" des malades. C'est un peu archaïque, comme mode de pensée.

Je peux adhérer aux mesures de précautions (lavage des mains...) quand elles démontrent une certaine efficacité, mais de là à penser que tout malade est coupable, ce serait à la fois stupide et à l'opposé de la solidarite. L'homme n'est pas parfait, dans aucun domaine.

Les mesures de type confinement, couvre feu et masques chez les non-malades en extérieur n'ont pas montré d'efficacité, comme on a pu le voir en Suède et sur l'étude de J.Ioannidis.

Le pass est une fausse sécurité puisqu'il autorise un comportement différent entre vaccinés et non-vaccinés alors que les vaccinés peuvent très bien transmettre la maladie.

il y a 1 minute, stvi a dit :

non mais tu te fous de moi ... les infirmières qui vont être là parfois en permanence , les médecins ne coûtent rien ? les infrastructures ne coûtent rien ? il faut payer l construction ... 

to raisonnement c'est : je vais à l'hôtel je paie juste la savonnette , et le lavage de la serviette de bain ... les murs sont là et le personnel aussi que je sois là ou pas ...  

J'ai parlé de coûts de structure.

C'est pareil pour un hôtel : S'il est vide, le personnel est payé tout de même.

La somme dont tu parles n'est pas un coût.

Et ne t'énerves pas quend tu ne comprends pas : relis.

il y a 3 minutes, Prosarko a dit :

Ceux qui boivent , qui fument ou qui se droguent ne manifestent pas parce qu'ont leur en empêchent et ne le font pas pour une cause , pour un principe , ou parce qu'ils se sentent agressés ou privés de liberté.

Ce que tu dis n'a pas de sens 

 

pas compris ... qui empêchent les fumeurs ou les alcolos de manifester ? personne ... 

que les antipass se sentent agressés c'est qu'ils n'ont pas compris le message  .... 

ils ont compris que rouler à 90 sur une départemental peut leur valoir 90 euros et un point sur le permis , et ils ne manifestent pas sur cette menace de voir leur permis supprimé sous prétexte de liberté.... 

maintenant ne pas se faire vacciner dans les conditions actuelles et un réflexe de branleur ... 

il y a 1 minute, stvi a dit :

que les antipass se sentent agressés c'est qu'ils n'ont pas compris le message

Ce sont ceux qui ne manifestent pas qui n'ont pas compris qu'ils y laissaient leur chemise et leur avenir, plutôt. Et contre rien.

@Prosarko J'aimerai beaucoup une réponse à ma question. La différence entre le comportement de ces personnes qui se croient tout permis, et le votre sur la tenue d'une simple chambre d' hôtel ?

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

les vaccinés peuvent très bien transmettre la maladie.

"  L'étude renforce aussi indirectement la conviction que la vaccination réduit la transmission, et pas seulement la gravité de la maladie chez un individu donné. Une précédente étude menée au Royaume-Uni avait déjà suggéré que recevoir une dose de vaccin réduisait de moitié le risque de transmission au sein du foyer (lire ci-dessous). Pourtant, paradoxalement, ce genre de nouvelles peut favoriser un comportement de « passager clandestin » où les personnes réticentes au vaccin sont tentées de se reposer sur les autres pour ne pas tomber malades. « Si la campagne de vaccination porte uniquement sur la population adulte, il faut que plus de 90 % soient vaccinés pour qu'un relâchement complet des mesures de contrôle soit envisageable », rappelle l'Institut Pasteur dans ses modélisations.

https://www.futura-sciences.com/sante/breves/vaccin-anti-covid-covid-19-vaccination-reduit-contamination-chez-non-vaccines-4277/

il y a 1 minute, stvi a dit :

rappelle l'Institut Pasteur dans ses modélisations.

Même si c'était quelque chose d'établi (et une modélisation n'établit rien du tout) le problème n'est pas là.

Un vacciné peut aller contaminer les autres sans se faire tester, même si c'est (c'était?) moins fréquent.

Il n'y a pas de logique sanitaire à ce pass.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Ce sont ceux qui ne manifestent pas qui n'ont pas compris qu'ils y laissaient leur chemise et leur avenir, plutôt. Et contre rien.

je n'ai aucune hésitation quand à l'efficacité des vaccins et je n'ai eu que de légers  effets secondaires ...

ce qui m'étonne c'est que lorsque ces gens veulent aller en Afrique , ils n'hésitent pas à s'injecter une belle dose contre la fièvre jaune ...

lorsqu'ils doivent envoyer leur enfant à la crèche , à l'école , en colonie de vacance , alors là pas question de liberté on leur injecte un coktail choisi dans les vaccins sur le marché ....pas question de  pass ou de liberté de vacciner 

• les maladies telles que la tuberculose, la coqueluche, la rubéole, la rougeole, et les oreillons, la varicelle, la grippe, l'hépatite B, le zona,
• les infections invasives à haemophilus influenzae de type B, à pneumocoque, à méningocoque C,
• les infections à papillomavirus humains.

Oui. Votre enfant doit être vacciné (sauf contre-indication médicale reconnue) pour pouvoir être admis, en crèche, à l'école, en garderie, en colonie de vacances ou toute autre collectivité d'enfants.

il y a 1 minute, stvi a dit :

je n'ai aucune hésitation quand à l'efficacité des vaccins et je n'ai eu que de légers  effets secondaires

ça reste une opinion.

Même si tu n'as aucun doute, les doutes restent permis.

La publicité sur l'ensemble des vaccins ne se généralise pas forcément sur celui là, pas plus que sur celui contre la dengue par exemple.

ça c'est une étude, un fait établi :

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

"Interprétation : Les infections par la variante Delta sont associées à des charges virales élevées, une positivité prolongée par PCR et de faibles niveaux d'anticorps neutralisants induits par le vaccin, ce qui explique la transmission entre les personnes vaccinées. Les mesures de distanciation physique demeurent essentielles pour réduire la transmission de la variante Delta du SRAS-CoV-2."

Le variant delta  est la forme actuelle de ce virus, et le vaccin protège bien peu contre ce variant.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

pas compris ... qui empêchent les fumeurs ou les alcolos de manifester ? personne ... 

que les antipass se sentent agressés c'est qu'ils n'ont pas compris le message  .... 

ils ont compris que rouler à 90 sur une départemental peut leur valoir 90 euros et un point sur le permis , et ils ne manifestent pas sur cette menace de voir leur permis supprimé sous prétexte de liberté.... 

maintenant ne pas se faire vacciner dans les conditions actuelles et un réflexe de branleur ... 

Désolé j'avais mal compris ton message 

Il y a 6 heures, .iO a dit :

Je crois que c'est une vision très réduite de voir les choses comme ça, parler de toute puissance ou de désinvolture ou de haine est un peu absurde. Ils y a des gens qui perdent leurs emplois (à commencer par les commerçants, qu'il y ait des resquilleurs ou non) leurs familles et leurs amis dans les anti pass, faut pas oublier qu'il y a juste quelques mois s'installer à une terrasse ne demandait que de n'être bien élevé. 

Si on se base sur un sujet que vous avez ouvert, vous n' étiez pas bien trop gêné de ne pas nettoyer la chambre mise à votre disposition ? 

Desolé je n'avais pas vu ton message. 

Ce n'est pas un topic visant à discréditer ceux qui ne se font pas vacciner mais plutôt uniquement ceux qui ne se font pas vacciner et qui agissent contre la société ou les gens qui leurs demande le pass dans les lieux publics. 

Ils se sentent harcelés ou privés de liberté alors en veulent aux commerçants qui eux n'ont pas d'autre choix que d'appliquer les règles sanitaires.

Maintenant s'il y a quelques mois s'installer dans une terrasse demandait à être bien élevé c'est une question de respect et de savoir vivre , tout comme le fait de respecter celui qui ne veut pas se faire vacciner à partir du moment où il se comporte normalement et en respectant ceux qui n'ont d'autres choix que de l'appliquer. 

Les commerçants ne sont pas nos enemis et on se doit de leur faciliter la tâche un minimum ne serait-ce de se présenter et de leur demander l'approbation plutôt que d'agir comme un goujat et de se réjouir de voir leurs clients disparaîtres. 

Le coup du "Je te regarde dans les yeux fais gaffe tu vas perdre un ou des clients" ça se sent. 

(Après pour ce qui est du topic concernant la chambre que j'avais pas nettoyé c'était juste  un topic humour qui était faux, que j'avais mentionné sur un précédent topic... Il y a des topics sérieux et d'autres créés au second degré.) 

Il y a 9 heures, Prosarko a dit :

 

Là c'est plus le cas, maintenant ils te demandent tous le pass sanitaire

Non, c'était cette semaine. 1 resto ne me l'a pas demandé et l'autre ne vérifiait pas le scan. 

Il y a 9 heures, Prosarko a dit :

Parce que prendre des risques pour d'autres qui n'en ont rien à foutre si tu paie pour eux ça peut pas durer. 

Surtout si ça les incite à ne pas aller se faire vacciner et mettre les gens dans la merde. 

Je ne veux pas entrer dans la bataille des pro-pass ou anti-pass, des pro-vaccins ou anti. 

 C'est un constat : la vérification n'est pas toujours au RDV. Ça ne m'a pas exaspérée bien que j'aie posté dans cette rubrique, j'ai seulement été surprise.

il y a 46 minutes, Barbara lebol a dit :

C'est un constat : la vérification n'est pas toujours au RDV. Ça ne m'a pas exaspérée bien que j'aie posté dans cette rubrique, j'ai seulement été surprise.

Ce n'est pas un débat entre pass ou anti-pass 

Après oui je connais des endroits qui ne le demande pas aussi , tant mieux je trouve 

il y a 51 minutes, Barbara lebol a dit :

Je ne veux pas entrer dans la bataille des pro-pass ou anti-pass, des pro-vaccins ou anti. 

 C'est un constat : la vérification n'est pas toujours au RDV. Ça ne m'a pas exaspérée bien que j'aie posté dans cette rubrique, j'ai seulement été surprise.

olala Attention il existe des gendarmes déguisés en faux clients sans pass qui s'installent dans les restaurants pour coincer les restaurateurs récalcitrant ..... la 5em colonne quoi .

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

ça reste une opinion.

Même si tu n'as aucun doute, les doutes restent permis.

La publicité sur l'ensemble des vaccins ne se généralise pas forcément sur celui là, pas plus que sur celui contre la dengue par exemple.

ça c'est une étude, un fait établi :

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

"Interprétation : Les infections par la variante Delta sont associées à des charges virales élevées, une positivité prolongée par PCR et de faibles niveaux d'anticorps neutralisants induits par le vaccin, ce qui explique la transmission entre les personnes vaccinées. Les mesures de distanciation physique demeurent essentielles pour réduire la transmission de la variante Delta du SRAS-CoV-2."

Le variant delta  est la forme actuelle de ce virus, et le vaccin protège bien peu contre ce variant.

 

Dans cette même étude, il est dit qu une 3 e dose de vaccin serait nécessaire 

Tu es vraiment un champion de la malhonnêteté intellectuelle 

il y a 5 minutes, Elbaid1 a dit :

olala Attention il existe des gendarmes déguisés en faux clients sans pass qui s'installent dans les restaurants pour coincer les restaurateurs récalcitrant ..... la 5em colonne quoi .

 

Là ou j'étais ( un bled avec 2 restos quand même ) tout le monde se connaît et je suis presque certaine que les gendarmes sont heureux de venir trinquer à la santé de Veran ! 

Il y a 12 heures, Répy a dit :

"Les cons ça ose tout et c'est à ça qu'on les reconnaît" !  Yvan Audouard

Les tontons flingueurs - Michel Audiard

Les cons ça ose tout et c'est à ça qu'on les reconnaît