Une campagne du gouvernement pour promouvoir la laïcité à l’école fait débat.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

A une époque pas si lointaine, le racisme à l'école était d'abord le racisme des profs...

Quand je suis arrivée en 3eme un prof m’avait mis une claque ( je ne me rappelle plus pourquoi mais j’étais pas facile non plus) et ça ne m’avait pas du tout choquée parce que des tartes par des profs ou autres j’en ai pris toute ma jeunesse au bled et ailleurs. Et ce monsieur surgit de nul part dont la fille était dans ma classe à été voir le prof le lendemain pour lui dire de ne plus jamais me lever sa main de raciste sur moi. Jamais de ma vie je n’aurais considéré que son geste était raciste. 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

@hanss est "imprégnée" d'une autre culture, je respecte, mais elle ne comprend pas vraiment la nôtre sur ce sujet!

Pas tant que ça,nous avons énormément de points de convergence avec la culture de la région d'ou vient notre compatriote Hanns mais il faut bien que les pouvoirs en place ou les requins qui voudrait y ètre créent un bouc émissaire bien commode en exégèrant des différences minimes et supportables en les transformant en dangers potentiels fantasmés..

             C'est dangereux pour tout le monde ce genre de conneries.

                       D'un autre côté moi j'aime cette culture dans laquelle je me fond parfois avec délectation!

à l’instant, hanss a dit :

Si si je la comprends parfaitement j’aimerais plus d’honnêteté et des lois en fonction comme ça plus personne ne tortille du cul pour chier droit. 

A certains endroits, les profs ont peur de certains de leurs élèves et de leurs parents!

Ils n'osent même plus enseigner TOUT ce qu'ils devraient enseigner! comme occulter certains faits historiques...faut pas fâcher des fois qu'ils seraient attendus à la sortie...ou carrément dans l'école! les filles que l'on n'oblige pas à faire sport, l'impasse sur les cours "d'éducation sexuelle" bien grand mot...la religion...

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Oui mais laïcité en France n’est pas forcément synonyme d’égalité. 

"Tous les cultes sont traités de manière égale."

à l’instant, frunobulax a dit :

"Tous les cultes sont traités de manière égale."

Pas forcément vrai en pratique. 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

A certains endroits, les profs ont peur de certains de leurs élèves et de leurs parents!

Ils se la ferment y’a un programme point. 

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

les filles que l'on n'oblige pas à faire sport, l'impasse sur les cours "d'éducation sexuelle" bien grand mot...la religion...

Ils se la ferment aussi cela fait partie du programme aussi. Quant à l’éducation « sexuelle » elle est nécessaire, il y a des sujets difficiles d’aborder avec ses enfants. Et dans ces cours on parle plus de règles, de risques ( mst..) de consentement, de droit…. Et pas de sexe comme fantasment certains. 

il y a 18 minutes, hanss a dit :

Oui mais laïcité en France n’est pas forcément synonyme d’égalité. 

Egalité de droits, si.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

Non, mais les parents peuvent leurs communiquer ces valeurs de merde très tôt. 

Donc, si, le racisme à l'école, ça existe. Et au delà des origines ou de la religion, être différent à l'école peut vite attiser la moquerie ou le rejet, par exemple les origines sociales. 

Non, mais les parents peuvent leurs communiquer ces valeurs de merde très tôt. 

-----------C'est valable pour les parents de toutes catégories et de toutes religions!

être différent à l'école peut vite attiser la moquerie ou le rejet, par exemple les origines sociales.

--------------C'est pas nouveau, pour les différences...

Pour les origines sociales...vous n'avez pas connu l'école de la République telle qu'elle était pendant longtemps!

A l'école communale il y très longtemps on m'a quand même appris le baptème de Clovis !!

               Ce qui ne me concernait que de très loin!!

           Ca se fait encore ça?

il y a 1 minute, Beebee a dit :

Egalité de droits, si.

J'en reviens quand même à l'école et à ce que je constate en permanence.... Avant les histoires ethniques et religieuses, il y a une différence terrible entre les enfants issus de milieux défavorisés à qui ont demande par exemple d'acheter pour la rentrée énormément de choses, et que l'on puni par exemple si ils n'ont pas leurs livres couverts, pas les bons stylos, ou pas de stylo.... Etc.... l'Egalité serait que l'Etat fournisse à TOUS, des stylos, cahiers etc.... Et 2 blouses. Raz le bol de voir des enfants humiliés parce que leurs parents doivent choisir entre les fournitures scolaires et la bouffe au quotidien !

il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

C'est en tout cas peu prou ce que dit la loi de 1905 ...

"La loi de 1905 proclame en premier lieu la liberté de conscience : "La République assure la liberté de conscience". 
Elle a pour corollaire la liberté religieuse, la liberté d’exercice du culte et la non-discrimination entre les religions.
L’État se veut désormais neutre. 
Il n’y a plus de religion légalement consacrée. 
Tous les cultes sont traités de manière égale."

A la porte des écoles...

il y a 2 minutes, guernica a dit :

J'en reviens quand même à l'école et à ce que je constate en permanence.... Avant les histoires ethniques et religieuses, il y a une différence terrible entre les enfants issus de milieux défavorisés à qui ont demande par exemple d'acheter pour la rentrée énormément de choses, et que l'on puni par exemple si ils n'ont pas leurs livres couverts, pas les bons stylos, ou pas de stylo.... Etc.... l'Egalité serait que l'Etat fournisse à TOUS, des stylos, cahiers etc.... Et 2 blouses. Raz le bol de voir des enfants humiliés parce que leurs parents doivent choisir entre les fournitures scolaires et la bouffe au quotidien !

Voila!! C'est la solution !!

Merci de me rappeler que jeudi soir, je vais encore devoir justifier mon refus de signer la charte de laïcité qui sera accompagnée du règlement intérieur de l'école de mon fils. Car j'estime qu'une telle chartre ne devrait pas existe dans notre pays. 

Pour en revenir à la laïcité dans les collèges, j'ai une amie, prof d'histoire-géographie, après avoir été dix ans en poste dans un collège classé en ZEP en SEINE-SAINT-DENIS, eu sa mutation, il y a six ans, pour la REUNION et l'enseignement du concept de laïcité est très différents. En SEINE SAINT DENIS, elle devait expliquer en long, en large et en travers ce qu'était la laïcité et pourquoi il ne n'est pas hostile aux différentes pratiques religieuses, et plus particulièrement à la religion musulmane. A la REUNION, elle s'est trouvée avec le problème inverse car les différents communautés religieuses se brassent très facilement les unes aux autres, alors les gamins comprenaient difficilement pourquoi où leur parle de laïcité.

il y a 24 minutes, hanss a dit :

Oui mais laïcité en France n’est pas forcément synonyme d’égalité. 

C'est vrai...seule une religion fait sa loi à l'école de la République!

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Pour les origines sociales...vous n'avez pas connu l'école de la République telle qu'elle était pendant longtemps!

tellement vrai , dans ma ville , il y avait un collège pour les pauvres et un pour les riches , c'était pas officiel mais presque et mes parents ont dû batailler pour m'inscrire dans le collège des " riches " et non des " pauvres " où on m'avait inscrite d'office . légalement ils n'ont pas pu s'y opposer mais ma mère a pris comme une gifle la remarque désobligeante d'un employé de l'académie qui lui a dit : vu son milieu , si votre fille devient secrétaire de mairie elle pourra s'estimer heureuse !

il y a 4 minutes, guernica a dit :

J'en reviens quand même à l'école et à ce que je constate en permanence.... Avant les histoires ethniques et religieuses, il y a une différence terrible entre les enfants issus de milieux défavorisés à qui ont demande par exemple d'acheter pour la rentrée énormément de choses, et que l'on puni par exemple si ils n'ont pas leurs livres couverts, pas les bons stylos, ou pas de stylo.... Etc.... l'Egalité serait que l'Etat fournisse à TOUS, des stylos, cahiers etc.... Et 2 blouses. Raz le bol de voir des enfants humiliés parce que leurs parents doivent choisir entre les fournitures scolaires et la bouffe au quotidien !

En primaire, la plupart des cahiers sont fournis. Dans les collèges (publiques) où j'ai travaillé, il existe des fonds sociaux qui permettent d'aider les familles en grande détresse pour justement le matériel scolaire mais aussi les sorties. Mais il faut que la démarche vienne de la famille et ce n'est pas du tout évident. Pour le lycée, je ne sais pas ce qu'il y a en place.

il y a 28 minutes, hanss a dit :

Quand je suis arrivée en 3eme un prof m’avait mis une claque ( je ne me rappelle plus pourquoi mais j’étais pas facile non plus) et ça ne m’avait pas du tout choquée parce que des tartes par des profs ou autres j’en ai pris toute ma jeunesse au bled et ailleurs. Et ce monsieur surgit de nul part dont la fille était dans ma classe à été voir le prof le lendemain pour lui dire de ne plus jamais me lever sa main de raciste sur moi. Jamais de ma vie je n’aurais considéré que son geste était raciste. 

Ca se faisait à une époque...je n'ai fréquenté l'école publique qu'une année, en CP à 5ans...un jour la prof m'a prise sur ses genoux, a baissé mon pantalon et m'a donné la fessée devant toute la classe...elle ne m'aimait pas parce que je venais d'une école privée religieuse et que j'étais en avance scolairement parlant!

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

En primaire, la plupart des cahiers sont fournis. Dans les collèges (publiques) où j'ai travaillé, il existe des fonds sociaux qui permettent d'aider les familles en grande détresse pour justement le matériel scolaire mais aussi les sorties. Mais il faut que la démarche vienne de la famille et ce n'est pas du tout évident. Pour le lycée, je ne sais pas ce qu'il y a en place.

pas les cahiers, stylos règles etc... Les livres ! Et pour te donner un exemple de l'inégalité terrible dans certaines écoles, il y a des enfants qui même avec le tarif de cantine scolaire le plus bas, ne peuvent pas manger à la cantine et attendent à 13 h 30 que les animateurs leurs donnent du pain et du fromage, parce qu'ils ont le ventre vide.

il y a 18 minutes, new caravage a dit :

A l'école communale il y très longtemps on m'a quand même appris le baptème de Clovis !!

               Ce qui ne me concernait que de très loin!!

           Ca se fait encore ça?

Il ne faut pas confondre religion et fait religieux. Quelle que soit ta confession, le baptême de Clovis marque l'avènement des Rois chrétiens en France. C'est un fait historique, pas du prosélytisme.

Tout comme on continue à enseigner le monde musulman et la diffusion de l'Islam.

Ou alors j'ai peut-être mal compris ta réponse (?)

il y a 27 minutes, hanss a dit :

Pas forcément vrai en pratique. 

Ils se la ferment y’a un programme point. 

 

Ils se la ferment aussi cela fait partie du programme aussi. Quant à l’éducation « sexuelle » elle est nécessaire, il y a des sujets difficiles d’aborder avec ses enfants. Et dans ces cours on parle plus de règles, de risques ( mst..) de consentement, de droit…. Et pas de sexe comme fantasment certains. 

Et pourtant, tous ne se la ferme pas! et tous ne suivent pas les programmes!

il y a 2 minutes, Beebee a dit :

Il ne faut pas confondre religion et fait religieux. Quelle que soit ta confession, le baptême de Clovis marque l'avènement des Rois chrétiens en France. C'est un fait historique, pas du prosélytisme.

Tout comme on continue à enseigner le monde musulman et la diffusion de l'Islam.

Ou alors j'ai peut-être mal compris ta réponse (?)

New Caravage, ça n'a aucun rapport, c'est de l'Histoire....