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Qu'est-ce qu'une particule?

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Invité JOSEPH DELETRE

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
à l’instant, JOSEPH DELETRE a dit :
il y a 1 minute, azad2B a dit :

 

Pourriez-vous préciser s'il vous plaît?

S'il y a onde périodique, il y a fréquence, et si fréquence il y a alors, longueur d'onde il y a aussi . C'est purement élémentaire, et n'importe quel violoniste ou guitariste vous le dira. Une corde qui vibre n'a qu'un très lointain rapport avec un photon. Même si l'équation des cordes vibrantes à un air de famille avec certaines équations de Maxwell.

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Invité JOSEPH DELETRE
Invités, Posté(e)
Invité JOSEPH DELETRE
Invité JOSEPH DELETRE Invités 0 message
Posté(e)

Il nous faut donc revenir à l'essentiel du sujet.

Qu'est qu'une particule fondamentalement ?

Sans évoquer ses interactions ultérieures qui ne sont possibles qu'en raison du fait qu'il y ait déjà une particule.

Or, une particule relève de la dualité onde-corpuscule.

Dans le cas du photon, c'est établir que la lumière est émise par quanta d'énergie e = h.v où h et v sont respectivement la constante de Planck et v la fréquence de la lumière.

Or, une fréquence, c'est un certain nombre de périodes par unité de durée (une seconde pour simplifier).

Dès lors, que fait-on fondamentalement du photon en écrivant e=h.v sinon un multiple de multiple de périodes ondulatoires?

il y a 3 minutes, azad2B a dit :

S'il y a onde périodique, il y a fréquence, et si fréquence il y a alors, longueur d'onde il y a aussi . C'est purement élémentaire, et n'importe quel violoniste ou guitariste vous le dira. Une corde qui vibre n'a qu'un très lointain rapport avec un photon. Même si l'équation des cordes vibrantes à un air de famille avec certaines équations de Maxwell.

C'est inexact.

La longueur d'onde ne dépend pas de la fréquence. Elle n'est que la traduction dans l'espace d'une période.

Et un certain nombre de périodes par seconde définit ensuite une fréquence et non l'inverse.

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MembreR, 23ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 23ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Et bah.. un texte construit, avec de la culture dedans.

Une particule quantique est une particule qui n'est pas macroscopique mais quantique.

Je suppose que la question suivante est « que signifie quantique » Marie-Dominique ?

Mais c'est une seconde question.

 

Pour mémoire parce que j'ai un peu pitié, la particule quantique appelée photon est un quantum  d'énergie sans matière, donc sans masse grave. C'est une particule car elle n'est pas diffuse mais discrète, et est porteuse d'énergie et d'impulsion. Son action macroscopique se fait donc sous son aspect ondulatoire, Marie-Grégoire.

Modifié par arrial
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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 19 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

La longueur d'onde ne dépend pas de la fréquence. Elle n'est que la traduction dans l'espace d'une période.

C'est là que vous faites erreur. Fréquence et période sont liées par la relation  Fréquence multipliée par Longueur d'onde = Vitesse de déplacement.

Dans le cas d'une corde vibrante la vitesse de déplacement est une fonction de la masse du matériau constituant la corde, de sa densité, de son module de Young sans doute et température et de bien d'autres choses encore. Mais c'est modélisable.

Ainsi un son à mille hertz dans l'air à une longueur d'onde liée à la densité de l'air dans lequel le son se propage. Disons par exemple V = 330 m/s Si F est la fréquence et P la période on a toujours V= F.P . Mais il faut préciser la nature du milieu.

Modifié par azad2B
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Invité JOSEPH DELETRE
Invités, Posté(e)
Invité JOSEPH DELETRE
Invité JOSEPH DELETRE Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, arrial a dit :

Une particule est une particule qui n'est pas macroscopique mais quantique.

Je suppose que la question suivante est « que signifie quantique » Marie-Dominique ?

Mais c'est une seconde question.

 

Pour mémoire parce que j'ai un peu pitié, la particule quantique appelée photon est un quantum  d'énergie sans matière, donc sans masse grave. Son action macroscopique se fait donc sous son aspect ondulatoire, Marie-Grégoire.

Une nouvelle fois @arrial, je vous invite à quitter ce sujet et à en créer un autre où vous pourrez honorer vos lecteurs de vos avis autoritaires sans explication aucune ainsi que de vos invectives.

 

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MembreR, 23ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 23ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

La longueur d'onde ne dépend pas de la fréquence. Elle n'est que la traduction dans l'espace d'une période.

Alors là tu fais fort ‼

f : la fréquence

T : la période [période temporelle]

► f = 1/T : une fonction de la période est donc une fonction de la fréquence.

v : la vitesse

λ : la longueur d'onde [période spatiale]

► λ = v.T = v/f dépend donc explicitement de la fréquence, même si pas que ‼

il y a 34 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Une nouvelle fois @arrial, je vous invite à quitter ce sujet et à en créer un autre où vous pourrez honorer vos lecteurs de vos avis autoritaires sans explication aucune ainsi que de vos invectives.

 

Si tu ne veux pas de réponses, ne pose pas de question(s). Ça signifie quoi cette cuistrerie obscène ? serais-tu un vilain « troll » par pur hazard bizard ???

Modifié par arrial
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Invité JOSEPH DELETRE
Invités, Posté(e)
Invité JOSEPH DELETRE
Invité JOSEPH DELETRE Invités 0 message
Posté(e)

Des symboles n'y changent rien.

Une fréquence est un certain nombre de périodes ondulatoires par unité de durée.

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 501 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Umpokito a dit :

Des particules! Ouais, il arrive que j'en aie entre les dents après avoir mangé du popcorn!

ma grand-mère avait une particule , elle s'appelait Alphonsine  DE Blanzac , baronne de St Jean !:mouai:

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Invité JOSEPH DELETRE
Invités, Posté(e)
Invité JOSEPH DELETRE
Invité JOSEPH DELETRE Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, azad2B a dit :

C'est là que vous faites erreur. Fréquence et période sont liées par la relation  Fréquence multipliée par Longueur d'onde = Vitesse de déplacement.

Dans le cas d'une corde vibrante la vitesse de déplacement est une fonction de la masse du matériau constituant la corde, de sa densité, de son module de Young sans doute et température et de bien d'autres choses encore. Mais c'est modélisable.

Ainsi un son à mille hertz dans l'air à une longueur d'onde liée à la densité de l'air dans lequel le son se propage. Disons par exemple V = 330 m/s Si F est la fréquence et P la période on a toujours V= F.P . Mais il faut préciser la nature du milieu.

Aucune erreur au contraire.

Une fréquence est un certain multiple de périodes par unité de durée.

C'est difficile à accepter car cela rend la réalité intangible.

Mais c'est bien la conclusion qu'il faut tirer de la dualité onde-corpuscule.

Le fait de dire qu'une particule ne serait ni l'un, ni l'autre, relève simplement du déni de réalité.

il y a 5 minutes, arrial a dit :

Si tu ne veux pas de réponses, ne pose pas de question(s). Ça signifie quoi cette cuistrerie obscène ? serais-tu un vilain « troll » par pur hazard bizeard ???

Diriez-vous qu'une réponse consiste à dire à l'autre qu'il a tort sans explication pour ainsi polluer l'échange et s'invectiver?

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, arrial a dit :

 

Je suppose que la question suivante est « que signifie quantique » Marie-Dominique ?

 


Et te laisser faire de l'ombre à mes oxymore par ta plus brillante lucidité  ?

Plutôt prétendre la science d'un autre dont la beauté soit-elle quantique, est égale à l'art du mieux.

Dira t'on merci au peseur de la lumière.
C'est grâce à lui que nous pouvons nous contacter sans contact.
Et grâces lui soient rendues, je suis sur que tu n'y manque pas.

Quand tu aura fini d'aduler des génies morts, pour leur prestige et leur gloire, viens discuter avec un anonyme :)
 

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MembreR, 23ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 23ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Des symboles n'y changent rien.

Une fréquence est un certain nombre de périodes ondulatoires par unité de durée.

Arrêtes d'éructer des inepties ‼

 

Un nombre par unité de durée c'est quoi ??? si tu n'as aucune culture scientifique, abstiens-toi d'évoquer la physique. Et une période ondulatoire ??? une onde possède DEUX périodes, étant une fonction du temps et de l'espace.

 

Il ne s'agit nullement de symboles mais de définitions formelles.

T est une période temporelle et s'exprime en secondes.

λ est une période spatiale et s'exprime en mètres.

Si tu sais ce qu'est une période …

f est une fréquence, soit l'inverse de la période temporelle, et s'exprime en hertz, ou s⁻¹ [inverse d'une seconde].

il y a 9 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Aucune erreur au contraire.

 

Diriez-vous qu'une réponse consiste à dire à l'autre qu'il a tort sans explication pour ainsi polluer l'échange et s'invectiver?

Pas une erreur, un cumul de fautes.

Pas des « dits » mais des DÉFINITIONS académiques.

Pas d'invectives mais des faits : en particulier celui patent que tu n'y connais rien de rien.

 

► https://e-cours.univ-paris1.fr/modules/uved/envcal/html/rayonnement/1-rayonnement-electromagnetique/1-2-les-ondes-electromagnetiques.html

► https://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_d'onde

Modifié par arrial
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Invité JOSEPH DELETRE
Invités, Posté(e)
Invité JOSEPH DELETRE
Invité JOSEPH DELETRE Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, arrial a dit :

Arrêtes d'éructer des inepties ‼

 

Un nombre par unité de durée c'est quoi ??? si tu n'as aucune culture scientifique, abstiens-toi d'évoquer la physique. Et une période ondulatoire ??? une onde possède DEUX périodes, étant une fonction du temps et de l'espace.

 

Il ne s'agit nullement de symboles mais de définitions formelles.

T est une période temporelle et s'exprime en secondes.

λ est une période spatiale et s'exprime en mètres.

Si tu sais ce qu'est une période …

f est une fréquence, soit l'inverse de la période temporelle, et s'exprime en hertz, ou s⁻¹ [inverse d'une seconde].

Je vous place donc en utilisateur ignoré dans mes paramètres et suggère aux autres d'en faire de même afin de protéger le fond sans nous invectiver.

Puisque nous l'avons bien compris, nous avons tort, et vous avez raison.

Pourquoi?

Parce que vous le dîtes évidemment et que les autres ont nécessairement tort par conséquent.

Par ailleurs, je vous plains de soutenir fièrement de telles inepties dans la mesure où l'écrit reste.

Je vous le répète.

Une fréquence est un multiple de périodes par unité de durée par définition. Sans période ondulatoire, point de fréquence.

Souffrez le.

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MembreR, 23ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 23ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Quand tu aura fini d'aduler des génies morts, pour leur prestige et leur gloire, viens discuter avec un anonyme

Je n'adule personne et n'ai pas de respect particulier pour les ânes, name ou no name.

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Invité JOSEPH DELETRE
Invités, Posté(e)
Invité JOSEPH DELETRE
Invité JOSEPH DELETRE Invités 0 message
Posté(e)

Dans ce contexte, écrire e=h.v revient nécessairement à faire du quanta, qu'est le photon, un multiple de multiple de périodes ondulatoires par unité de durée.

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MembreR, 23ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 23ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Ximène a dit :

ma grand-mère avait une particule , elle s'appelait Alphonsine  DE Blanzac , baronne de St Jean !:mouai:

Et elle chantait des quantiques ???

https://www.lexpress.fr/culture/video-mireille-mathieu-devoile-un-duo-inedit-sur-petit-papa-noel_1738981.html

< Arf >

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MembreR, 23ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 23ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, azad2B a dit :

C'est là que vous faites erreur. Fréquence et période sont liées par la relation  Fréquence multipliée par Longueur d'onde = Vitesse de déplacement.

Tu perds ton temps à essayer de conchier une contrebasse, là ‼

image.png.6c676b0010529ba4d7cb482327855a7a.png

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 501 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, arrial a dit :

Et elle chantait des quantiques ???

des quantiques ( à son époque , on n'apprenait pas la mécanique quantique aux filles ) sûrement pas mais des cantiques , ça oui !

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 276 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Ximène a dit :

des quantiques ( à son époque , on n'apprenait pas la mécanique quantique aux filles ) sûrement pas mais des cantiques , ça oui !

Elles chantaient des cantiques en se faisant entuber...

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 306 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

De quoi vous parlez? :D

Vous avez même trouver le moyen de vous engueuler sur ben je sais pas quoi. 

  • Haha 1
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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 276 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hanss a dit :

De quoi vous parlez? :D

Vous avez même trouver le moyen de vous engueuler sur ben je sais pas quoi. 

Les particules élémentaires...

laisse tomber, meskina ! c'est ça que j'aime bien sur ce site, on peut s'immiscer et planer sur des topics

 

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