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A Marseille, les partenaires de l’IHU veulent accélérer le départ de Didier Raoult

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Kyoshiro02

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 421 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a 36 minutes, Solatges a dit :

Le jour où tu comprendras quelque chose à ce que tu lis, tu pourras traiter les autres de menteur.

Je confirme, tu es un menteur 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
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il y a 51 minutes, Solatges a dit :

Oui, et le fait que les variants ne soient pas des descendants directs change tout.

Ce sont des descendants directs de la souche Wuhan 2019, et ce sont les mêmes procédures sanitaires, donc la même épidémie. Lorsque Raoult dit que ce n’est pas la même épidémie, c’est pour se dédouaner d’avoir prédit sa fin à l’été 2020 dans sa vidéo fu 28 avril de la même année.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Lorsque Raoult dit que ce n’est pas la même épidémie, c’est pour se dédouaner d’avoir prédit sa fin à l’été 2020 dans sa vidéo fu 28 avril de la même année.

Il y a deux entités dans cette crise.

L'entité sanitaire que seul Raoult décrit en France.

L'entité politique qui est la seule sur laquelle on "réfléchisse" sous des prétextes sanitaires.

Ne confondez pas les deux.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Il y a deux entités dans cette crise.

L'entité sanitaire que seul Raoult décrit en France.

L'entité politique qui est la seule sur laquelle on "réfléchisse" sous des prétextes sanitaires.

Ne confondez pas les deux.


Raoult n’est là que pour lui-même. Il a toujours raison celui-là.

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Membre, 68ans Posté(e)
Phylou Membre 10 387 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Il y a deux entités dans cette crise.

L'entité sanitaire que seul Raoult décrit en France.

L'entité politique qui est la seule sur laquelle on "réfléchisse" sous des prétextes sanitaires.

Ne confondez pas les deux.

birds-flamingos.gif

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

Il a toujours raison celui-là.

Votre position contre lui n'est explicable que par la campagne de dénigrement de tous les media.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
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il y a 51 minutes, Solatges a dit :

Votre position contre lui n'est explicable que par la campagne de dénigrement de tous les media.

 

il y a 51 minutes, Solatges a dit :

Votre position contre lui n'est explicable que par la campagne de dénigrement de tous les media.

Peut-être que c’est une partie, bien que je ne consulte que les réseaux sociaux dans lesquels, avec mon réseau social plutôt GJ, il est présenté de manière plutôt positive. Mais il s’est décrédibilisé de lui-même de toute façon. Sa vidéo du 28 avril 2020 dans laquelle il sort ce genre de graph est une erreur de prédiction (l’équipe de Singapour), mais l’erreur est humaine. Cependant le fait qu’il n’ai jamais admis cette erreur, par exemple en prétendant qu’il y a plusieurs épidémies pour expliquer la remontée des cas, l’a totalement décrédibilisé à mes eux.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

en prétendant qu’il y a plusieurs épidémies

Vos yeux ne veulent pas voir.

La campagne de dénigrement a amené beaucoup de gens qui croient en lui (parfois pour des raisons irrationelles) à admettre des erreurs qu'il n'a pas commises.

Raoult ne s'est jamais présenté comme voyant et toujours comme un observateur de la réalité qui lui était connaissable. Les voyances ne sont pas de son propre discours, mais des commentaires qu'il suscite.

Quand il a dit, alors que Wuhan confinait, qu'il n'était pas certain que le problème affecte la France, il était du même avis, en moins catégorique, que la ministre de la santé de l'époque, qui disposait de bien plus d'informations. Et les propos de Raoult ont été tranformés en "gripette", une expression qu'il n'a jamais employé.

Si Raoult estime qu'il y a plusieurs épidémies, c'est probablement que c'est bien le cas. Et je vous ai montré pourquoi.

Le (re/dé)confinement n'a pas évité ni généré à lui seul la seconde vague, comme c'était la doxa. C'est l'apparition du variant depuis les élevages de visons qui en est responsable. Une nouvelle zoonose qui est devenue une épidémie humaine.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Solatges a dit :

Si Raoult estime qu'il y a plusieurs épidémies, c'est probablement que c'est bien le cas. Et je vous ai montré pourquoi.

 

non tu as montré un diagramme des mutations du covid19. Ce diagramme montre que le virus a muté, ce qui est parfaitement normal. Alors est-ce que tu pourrais me dire si c'est un taux de variation supérieur, inférieur, ou égal à celui de la grippe ?

 

il y a 31 minutes, Solatges a dit :

La campagne de dénigrement a amené beaucoup de gens qui croient en lui (parfois pour des raisons irrationelles) à admettre des erreurs qu'il n'a pas commises.

Raoult ne s'est jamais présenté comme voyant et toujours comme un observateur de la réalité qui lui était connaissable. Les voyances ne sont pas de son propre discours, mais des commentaires qu'il suscite.

Raoult en tant que scientifique (oui il a aussi cette blouse là) ne prétend pas faire de la voyance, mais des prédictions. Maintenant on sait qu'il s'est trompé plusieurs fois. L'as-tu entendu admettre une seule fois qu'il s'est trompé ?

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

L'as-tu entendu

Je ne l'ai jamais entendu proférer des prédictions sans d'immenses précautions oratoires.

Tu estimes qu'il s'est trompé, pas moi. Lui non plus, sans doute d'où le fait qu'il ne l'admette pas.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Alors est-ce que tu pourrais me dire si c'est un taux de variation supérieur, inférieur, ou égal à celui de la grippe ?

Avec la grippe, on a un vaccin par an, et une seule authentique souche.

On peut estimer dès à présent que le virus covid mute bien plus vite que la grippe. Jamais les média n'ont numéroté les variants au cours de ce qu'ils pensent être une seule épidémie.

Courir après les variants pas encore parus avec des vaccins basés sur des variants disparus est une course folle.

 

Et il mute bien sur la protéine spike, la seule visée par la quasi-totalité des candidats vaccins.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Je ne l'ai jamais entendu proférer des prédictions sans d'immenses précautions oratoires.

Tu estimes qu'il s'est trompé, pas moi. Lui non plus, sans doute d'où le fait qu'il ne l'admette pas.

 

le fait que l'épidémie s'arrêterait début été 2020

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Avec la grippe, on a un vaccin par an, et une seule authentique souche.

On peut estimer dès à présent que le virus covid mute bien plus vite que la grippe. Jamais les média n'ont numéroté les variants au cours de ce qu'ils pensent être une seule épidémie.

Courir après les variants pas encore parus avec des vaccins basés sur des variants disparus est une course folle.

 

Et il mute bien sur la protéine spike, la seule visée par la quasi-totalité des candidats vaccins.

moi je te demande pas "si tu peux estimer que", mais ton avis d'expert sur la question. Comme tu affiche ce diagramme, j'ai envie de te poser plus de questions à son sujet ? Comment tu le compares à celui de la grippe ? Est-ce que le covid mute plus vite que celui de la grippe, si c'est le cas est-ce dû à un nombre de contaminations supérieur ? Si ce n'est pas le cas, comment ça se mesure ?

Peux-tu également justifier "techniquement" que la première et la deuxième vague ne sont pas la même épidémie ?

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

le fait que l'épidémie s'arrêterait début été 2020

tu peux citer le moment où il aurait fait cette promesse ?

Pour info : Raoult a publié le verbatim de ses déclarations publiques, il assume tout et ne s'est pas "trompé".

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Solatges a dit :

Pour info : Raoult a publié le verbatim de ses déclarations publiques, il assume tout et ne s'est pas "trompé".

oui c'est bien cela, il ne s'est pas trompé, il ne s'est jamais trompé. Tu trouve pas que c'est dieu le type ?

il y a 43 minutes, Solatges a dit :
il y a une heure, zebusoif a dit :

le fait que l'épidémie s'arrêterait début été 2020

tu peux citer le moment où il aurait fait cette promesse ?

vidéo du 28 avril 2020 (attention je n'ai pas parlé de promesse, personnellement, j'ai parlé de "prédiction").

 

 

PS : je sais que tu n'es pas payé par l'IHU de Marseille pour défendre Raoult, et que tu n'as pas de lien d'intérêt là-dedans. Mais je pense que tu devrais considérer le fait d'être payé pour le faire ;)

Modifié par zebusoif
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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Mais je pense que tu devrais considérer le fait d'être payé pour le faire

Le seul moyen d'obtenir un payement dans cette affaire est bien de démonter l'image de Raoult, ce dont la plupart des intervenants ne se privent pas.

Je voudrais  voir l'endroit précis où Raoult dit "je vois...". Il n'a pas l'habitude de regarder dans une boule de cristal.

J'aime  bien la précision, et pas les jugements à l'emporte pièce.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
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il y a 28 minutes, Solatges a dit :

Le seul moyen d'obtenir un payement dans cette affaire est bien de démonter l'image de Raoult, ce dont la plupart des intervenants ne se privent pas.

Je voudrais  voir l'endroit précis où Raoult dit "je vois...". Il n'a pas l'habitude de regarder dans une boule de cristal.

J'aime  bien la précision, et pas les jugements à l'emporte pièce.

Je n’ai jamais dit qu’il était voyant, ce terme t’appartient depuis le début. Moi je dis qu’il n’a jamais admis ses erreurs de prédiction.
Comme celle qu’il a faite dans sa vidéo du 28 avril 2020, dont un extrait apparaît dans cette image, et dont on voit que la courbe du nombre de cas de contaminés ne suit pas du tout les prédictions de Raoult.

 

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Modifié par zebusoif
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frunobulax Membre 15 684 messages
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il y a 43 minutes, zebusoif a dit :

oui c'est bien cela, il ne s'est pas trompé, il ne s'est jamais trompé. Tu trouve pas que c'est dieu le type ?

"Coronavirus : moins de morts que par accidents de trottinette".
FEVRIER 2020

"Il y a très peu de maladies infectieuses qui se répandent dans tous les espaces de la Terre au même moment, ça n'existe pas."
FEVRIER 2020

"La chose la plus intelligente qui a été dite, c’est par Trump, qui a dit 'au printemps ça va disparaître' ."
FEVRIER 2020 

"C'est l'infection respiratoire la plus facile à traiter de toutes".
FEVRIER 2020 

"10 000 morts, c'est beaucoup. Mais là, on en est à moins de 500. On va voir si on arrive à en tuer 10 000, mais ça m'étonnerait."
MARS 2020

"Chercher un vaccin pour une maladie qui n'est pas immunisante, c'est un défi idiot".
AVRIL 2020

"La chance qu'un vaccin pour une maladie émergente devienne un outil de santé publique est proche de zéro".
AVRIL 2020

"Cet épisode est en train de se résoudre, il n'y a nulle part de deuxième vague"
AVRIL 2020

"On voit que cet épisode est en train de se résoudre et qu'il n'y a nulle part de deuxième vague. L'épidémie est en train de se terminer."
MAI 2020

"Je n’ai jamais prononcé les mots deuxième vague."
JUIN 2020

"Les vaccins contre le Covid-19 relèvent de la science-fiction".
DECEMBRE 2020

Etc, etc, etc ...

Et je laisse la conclusion à Didier Raoult lui-même:
"Tout ce que j'ai dit, je l’ai écrit, je l’ai publié et c’est vrai. Point final."
OCTOBRE 2020
:smile2:

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Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Comme celle qu’il a faite dans sa vidéo du 28 avril 2020, dont un extrait apparaît dans cette image, et dont on voit que la courbe du nombre de cas de contaminés ne suit pas du tout les prédictions de Raoult.

C'est une projection, et pas une prédiction.

L'explication de la différence entre les deux, sur le plan des résultats, est l'apparition du nouveau variant et de la nouvelle épidémie.

Je suis certain qu'il n'a pas assuré de la validité de cette projection dans le temps, et tu ne me détrompes pas sur ce plan.

Affirmer que Raoult aurait fait une erreur sans pouvoir montrer qu'il a promi l'évolution n'est pas sérieux.

Plusieurs mios plus tard, on affirmait partoit qu'il s'était trompé sur le fait de l'existence même des variants.

Il n'y a pas d'erreur. Il y a des inconnues et des explications qui en sont faites.

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

"Tout ce que j'ai dit, je l’ai écrit, je l’ai publié et c’est vrai. Point final."

Plutôt que de commenter des commentaires, tu ferais bien de comparer ce qu'il a vraiment dit avec ce qui s'est réellement passé. La publication du verbatim de ses déclarations publiques a été publiée, tu peux comparer avec ce que tu as etendu de sa part et ce qui s'est réellement passé. C'est le sens de la phrase citée.

Raoult ne s'est jamais posé en voyant, une fois de plus, mais en observateur scientifique de ce qui lui était connu.

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frunobulax Membre 15 684 messages
Maitre des forums‚
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il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Plutôt que de commenter des commentaires, tu ferais bien de comparer ce qu'il a vraiment dit avec ce qui s'est réellement passé..

Ce ne sont pas des commentaires mais des citations, pour la plupart issues de ses propres vidéos postées sur le site de l'IHU.
Et chacun pourra comparer ses affirmations (qui n'expriment que peu, voire AUCUN doute !) avec ce qui s'est réellement passé.

PS/Je note au passage que vous avez décidemment BEAUCOUP de mal à reconnaitre la réalité, qualifiant les propos tenus publiquement par vos "chouchous" de "commérages" (Perronne) ou de "commentaires" (Raoult) ?
:smile2:

il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Raoult ne s'est jamais posé en voyant, une fois de plus, mais en observateur scientifique de ce qui lui était connu.

Beaucoup d'autres "observateurs scientifiques" faisaient des analyses totalement en contradiction avec celles de Raoult (ou l'inverse, plus précisément !).
Analyses qui se sont factuellement avérées globalement justes, comme quoi il était "possible" de ne pas se fourvoyer comme l'a fait Raoult.

Ce qui, au passage, ne vous empêche pas pour autant de continuer à dénigrer ceux qui, eux, ne se sont pas trompés et a encenser celui qui s'est totalement planté ...
;)

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