Intelligence et classe sociale sont-elles liées ?

 ??? 

Non. 

Instruction et classe sociale sont liées.

Si l'intelligence s'entraine via l'instruction alors peu être.

il y a 6 minutes, kopako a dit :

Instruction et classe sociale sont liées.

Si l'intelligence s'entraine via l'instruction alors peu être.

Oui l'intelligence est très liée à l'instruction mais le plus compliqué est de savoir si l'instruction augmente plus l'intelligence que l'intelligence permet d'accéder à un haut niveau d'instruction.

Les test d'intelligence sont suffisamment diversifiés pour modifier les variables dans les corrélations observées entre intelligence et instruction : il apparaitrait que l'intelligence générale, celle qui notamment nous permet de résoudre des problèmes nouveaux, permettrait plus d'accéder à un haut niveau d'instruction  que l'inverse. Mais ce n'est pas univoque : il s'agit juste d'une tendance en déséquilibre observée.

Et donc la relation en déséquilibre vaut également avec la classe sociale atteinte.

Mais la vérité ne sortira jamais de l'analyse des corrélations et on ne pourra jamais isoler un groupe de facteurs expliquant parfaitement  les relations entre intelligence et classe sociale : il y  a seulement une tendance observée.

Si on prend comme postulat que classe sociale et revenues sont correlle positivement (c'est a dire que plus vous avez d'argent et plus il y a de chance que vous soyez haut place socialement), alors la reponse est evidente. En moyenne, plus une personne est intelligente, plus elle a de chance de bien gagner sa vie (via des hautes etudes, bon classement au concours de l'administration ou a l'armee, etc). 

L'autre aspect c'est que les personnes intelligentes vont mettre au monde des enfants plus intelligents que la moyenne. Du coup, ces enfants vont "heriter" non seulement de l'intelligence de leur parents, mais aussi de leur status social. 

il y a 3 minutes, kyrilluk a dit :

Si on prend comme postulat que classe sociale et revenues sont correlle positivement (c'est a dire que plus vous avez d'argent et plus il y a de chance que vous soyez haut place socialement), alors la reponse est evidente. En moyenne, plus une personne est intelligente, plus elle a de chance de bien gagner sa vie (via des hautes etudes, bon classement au concours de l'administration ou a l'armee, etc). 

L'autre aspect c'est que les personnes intelligentes vont mettre au monde des enfants plus intelligents que la moyenne. Du coup, ces enfants vont "heriter" non seulement de l'intelligence de leur parents, mais aussi de leur status social. 

Donc il ne nait pas de hpi chez les pauvres et il ne nait pas d'intelligence limite chez les riches ? 

il y a 3 minutes, Yemaia a dit :

Donc il ne nait pas de hpi chez les pauvres et il ne nait pas d'intelligence limite chez les riches ? 

Est-ce que tu as appris le concept de moyenne? Tiens une video pour t'aider.. De rien 

il y a 5 minutes, kyrilluk a dit :

Est-ce que tu as appris le concept de moyenne? Tiens une video pour t'aider.. De rien 

 

Et c'est quoi votre argument ? Une tentative assez médiocre d'insulte ? Cela va nous renseigner sur votre statut social si je me réfère à votre hypothèse precddente. C'était le but peut être ? 

il y a une heure, CAL26 a dit :

Oui l'intelligence est très liée à l'instruction mais le plus compliqué est de savoir si l'instruction augmente plus l'intelligence que l'intelligence permet d'accéder à un haut niveau d'instruction.

Les test d'intelligence sont suffisamment diversifiés pour modifier les variables dans les corrélations observées entre intelligence et instruction : il apparaitrait que l'intelligence générale, celle qui notamment nous permet de résoudre des problèmes nouveaux, permettrait plus d'accéder à un haut niveau d'instruction  que l'inverse. Mais ce n'est pas univoque : il s'agit juste d'une tendance en déséquilibre observée.

Et donc la relation en déséquilibre vaut également avec la classe sociale atteinte.

Mais la vérité ne sortira jamais de l'analyse des corrélations et on ne pourra jamais isoler un groupe de facteurs expliquant parfaitement  les relations entre intelligence et classe sociale : il y  a seulement une tendance observée.

 

Ce message fait rire @Sittelle: je ne détiens aucune vérité et je n'ai pas beaucoup développé mes arguments. Mais plutôt qu'en rire, qu'elle avance ses arguments dans ce domaine si complexe voire insoluble.

il y a 7 minutes, Yemaia a dit :

Et c'est quoi votre argument ? Une tentative assez médiocre d'insulte ? Cela va nous renseigner sur votre statut social si je me réfère à votre hypothèse precddente. C'était le but peut être ? 

Non, j'essayais au contraire d'etre polis vu la teneur de votre precedent message. Vous n'avez toujours pas compris semble t-il. Lorsque l'on parle de difference entre classe sociale, en terme d'intelligence ou de n'importe quel autre trait, on parle toujours de moyenne. Si vous relisez mon precedent message, vous noterez que je parle de correlations et de moyennes. Je ne parle pas d'absolu du genre "TOUS les gens riches sont intelligents" et autres stupidite du genre. Du coup, j'en ai deduis que soit vous etiez ignorante de ce qu'est une moyenne, soit... 

il y a 31 minutes, kyrilluk a dit :

Si on prend comme postulat que classe sociale et revenues sont correlle positivement (c'est a dire que plus vous avez d'argent et plus il y a de chance que vous soyez haut place socialement), alors la reponse est evidente. En moyenne, plus une personne est intelligente, plus elle a de chance de bien gagner sa vie (via des hautes etudes, bon classement au concours de l'administration ou a l'armee, etc). 

L'autre aspect c'est que les personnes intelligentes vont mettre au monde des enfants plus intelligents que la moyenne. Du coup, ces enfants vont "heriter" non seulement de l'intelligence de leur parents, mais aussi de leur status social. 

Donc Donald Trump est un génie selon ta théorie.

Ben c'est bien passé inaperçu sur toute la planète ^^"

Tu confonds intelligence, culture, richesse. L'intelligence forme la faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement.

De fait est-ce qu'un redneck en 4x4 à 100 000$ par an est plus intelligent qu'un agriculteur français en permaculture au smic...

Je te laisse juger ^^"

En cours de socio, la société est mise dans des cases. Alors, stats à l'appui, notre prof nous apprenez qu'un cadre supérieur allait chercher ses gosses dans un lycée privé, les entrainait dans une visite de musée avant de s'arrêter dans un magasin bio. Alors qu'un ouvrier va chercher les siens dans le lycée technique de banlieue pour les emmener voir un match de foot et finir au macdo. Qui a le plus de chance de s'en sortir à intelligence égale ?

Bon, ok, ce sont des chiffres établis sur des moyennes..... après je suppose qu'il y a les exceptions qui confirment la règle. Mais eux, ils sont sont tout en bas des stats et on en parle même pas.

Qu'est-ce que je pouvais détester la socio

Il y a 1 heure, Dedictio a dit :

Donc Donald Trump est un génie selon ta théorie.

Ben c'est bien passé inaperçu sur toute la planète ^^"

Tu confonds intelligence, culture, richesse. L'intelligence forme la faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement.

 

De fait est-ce qu'un redneck en 4x4 à 100 000$ par an est plus intelligent qu'un agriculteur français en permaculture au smic...

Je te laisse juger ^^"

C'est toi qui confond corrélation et lien de cause à effet : il y a une corrélation (qui n'est pas parfaite) entre niveau de vie et intelligence mais, parce que la dite corrélation n'est pas parfaite, on ne peut pas en déduire que parce qu'une personne est riche elle est intelligente et , donc, que parce qu'une personne n'est pas riche elle n'est pas intelligente.

Là , j'écarte seulement le cas d'une corrélation parfaite. Ensuite il y a dans les corrélations une infinité de nuances dans laquelle la recherche en sciences humaines va fouiller pour essayer de définir des tendances générales et des liens de causes à effets.

Et c'est l'activité principale des recherches en sciences humaines.  Il n'est pas inutile de connaître cet essentiel pour s'exprimer en la matière.

Il y a 4 heures, kopako a dit :

Instruction et classe sociale sont liées.

Si l'intelligence s'entraine via l'instruction alors peu être.

Tout dépend de l'instruction. Y a pas mal de connerie enseigner parce que les manuels sont pas à jour ou qu'à notre époque on est encore à côté de la plaque.

Être apte à apprendre par coeur des conneries, sans jamais les remettre en question (puis par la suite ne plus se remettre sois même en question), n'ai pas gage d'intelligence pour la suite.

Il y a 3 heures, koadeg a dit :

En cours de socio, la société est mise dans des cases. Alors, stats à l'appui, notre prof nous apprenez qu'un cadre supérieur allait chercher ses gosses dans un lycée privé, les entrainait dans une visite de musée avant de s'arrêter dans un magasin bio. Alors qu'un ouvrier va chercher les siens dans le lycée technique de banlieue pour les emmener voir un match de foot et finir au macdo. Qui a le plus de chance de s'en sortir à intelligence égale ?

Bon, ok, ce sont des chiffres établis sur des moyennes..... après je suppose qu'il y a les exceptions qui confirment la règle. Mais eux, ils sont sont tout en bas des stats et on en parle même pas.

Qu'est-ce que je pouvais détester la socio

L'enseignement socio-économique encore enseigné de nos jours se base sur des modèles arbitraires et simplistes aux conclusions réfutés de longue date. 

Conclusions dans le cas que tu décris, le bobo aura continuellement besoin de payer des prolos pour le sortir de la merde. Panne de courant, du véhicule, fuite d'eau. Tendis que le croquis mal fait d'une Joconde a que très peu d'utilité.

Clairement l'enseignement de mécanos reste infiniment supérieur intellectuellement parlant (vu que ceux en eco apprennent essentiellement des conneries). Après concernant la même filière c'est sûr que investir dans des études supérieur d'ingénieur ça aide.

Bien sûr que non, puisque je suis pauvre et intelligent

Il y a 11 heures, kopako a dit :

Instruction et classe sociale sont liées.

Si l'intelligence s'entraine via l'instruction alors peu être.

Il faut nourrir le cerveau pour qu'il se développe.

Il y a 11 heures, Yemaia a dit :

Non. 

Si.

Il est plus facile de développer son intelligence quand on fréquente des gens instruits. L'instruction, l'érudition, sont plus courantes dans les classes aisées. Un enfant va voir un match de foot, l'autre va au théâtre.

L'instruction est très liée aux classes sociales avantagées.

En revanche l'intelligence est une capacité indépendante de la classe sociale.

Dans une société "normale", "l'ascenseur social" permet à certaines personnes issues des classes défavorisées d'accéder à des postes de responsabilité grâce à leur "intelligence"

il y a 16 minutes, Talon 1 a dit :

Si.

Il est plus facile de développer son intelligence quand on fréquente des gens instruits. L'instruction, l'érudition, sont plus courantes dans les classes aisées. Un enfant va voir un match de foot, l'autre va au théâtre.

est ce que cela rend plus intelligent d'aller voir une pièce de théâtre genre vaudeville , que d'aller voir un match de foot ? J'ai des doutes 

Et la personne qui va au musée et voir un match de foot on la classe où dans l'histoire