Musulmans : la meilleure communauté de France ?

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

pourquoi une telle différence ?

Soit tu es membre du clan, par naissance ou cooptation, soit tu ne l'es pas.

Citation

je pense quand même que ça s'en rapproche. C'est comme les TJ, même si derrière ils sont complètement obscurantistes.

"Ouvert" en langage contemporain ça veut dire "open society" compatible. C'est LGBT sans frontiériste, contre toutes les normes parce que les normes c'est d'extrême droite. C'est ce que le public lit quand tu dis "ouvert". Le progrès, la liberté.

Et l'Islam c'est plutôt du côté extrême droit de la force. Ce qu'ils aiment bien c'est plutôt avoir leur norme (ce qui est en soi considéré comme le summum de la haine fasciste) l'imposer aux autres voir en tenir une version rigoureuse pour ne pas dire rigoriste (ce qui est d'extrême extrême droite).

Donc là on se situe dans un discours qui dit "noir = blanc" . C'est un problème.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

"Ouvert" en langage contemporain ça veut dire "open society" compatible. C'est LGBT sans frontiériste, contre toutes les normes parce que les normes c'est d'extrême droite. C'est ce que le public lit quand tu dis "ouvert". Le progrès, la liberté.

désolé j'ai pas encore lu mon manuel d'écriture inclusive 

Pour moi, "ouvert" signifie que tu ne seras pas rejeté, quelque soit ta naissance et ta condition, même les personnes s'étant rendues coupables des pires crimes peuvent devenir musulmanes ou catholiques. Et je pense que c'est très important dans certains cas où l'ouverture style Open Society devient caduque.

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

Et l'Islam c'est plutôt du côté extrême droit de la force. Ce qu'ils aiment bien c'est plutôt avoir leur norme (ce qui est en soi considéré comme le summum de la haine fasciste) l'imposer aux autres voir en tenir une version rigoureuse pour ne pas dire rigoriste (ce qui est d'extrême extrême droite).

je suis pas d'accord, la plupart des gens aiment vivre en paix, musulmans inclus.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

désolé j'ai pas encore lu mon manuel d'écriture inclusive 

Pour moi, "ouvert" signifie que tu ne seras pas rejeté, quelque soit ta naissance et ta condition, même les personnes s'étant rendues coupables des pires crimes peuvent devenir musulmanes ou catholiques. Et je pense que c'est très important dans certains cas où l'ouverture style Open Society devient caduque.

Disons qu'on vit dans un monde ou le sens des mots a tendance à devenir le contraire de ce qu'il est et ça devient difficile de s'y retrouver  mais actuellement en France quand on dit "ouvert" il faut comprendre qu'il n'y a pas de murs, pas de toit, pas de sol et que les gonds sont interdits.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

je suis pas d'accord, la plupart des gens aiment vivre en paix, musulmans inclus.

J'ai jamais dit le contraire, moi j'ai dit qu'il s'agit d'un système structuré voir rigide. Ce qui en langage "open society" veut dire d'extrême-ultra-méga-super-droite-dure-antisémite-qui-fait-des-camps-de-la-mort-et-qui-aime-crever-les-yeux-des-petits-chats. 

Faut juste ajuster en fonction du contexte.

L'idée même d'avoir des structures est hérétique. C'est ça le contexte. L

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Si pour toi je cherche à te manipuler, et à tromper mon monde, ne te fatigue pas à me répondre. Si tu deviens plus poli et raisonnable, on pourra discuter. Bonne après-midi.

Tu cherches à manipuler tout le monde ici, tu es un faux nez qui recules dès qu'on démasque un peu trop l'idéologie sous-jacente de ton discours. Et non je ne me gênerai pas pour continuer à dénoncer chacune des vomissure idéologique que tu viendrais à poster sur le présent forum.

Il y a 4 heures, uno a dit :

Tu cherches à manipuler tout le monde ici, tu es un faux nez qui recules dès qu'on démasque un peu trop l'idéologie sous-jacente de ton discours. Et non je ne me gênerai pas pour continuer à dénoncer chacune des vomissure idéologique que tu viendrais à poster sur le présent forum.

Un truc que je connais pas : l'iftar, pour clôturer le ramadan. C'est bien que les jeunes et les moins jeunes se rencontrent autour d'un repas, la plupart du temps c'est plus positif qu'une réunion alcoolisée en bar ou en boite. Non pas que ce soit mal, mais en France il me semble que la propension à consommer de l'alcool (et des drogues de toute sorte) va trop loin.

Personnellement plus saucisson pinard que Fanta chips, je serais un peu frustré de me trouver là. Mais le point positif est qu'après ce repas tu as la tête assez claire pour faire quelque chose d'important.

Ca c'est que j'appelle une religion ouverte @Mr_Fox

Le 31/07/2021 à 20:05, zebusoif a dit :

 Il est vrai que l'islam est plus attractif que le catholicisme ou le judaïsme, parce que basiquement, il est vivant et ouvert, c'est une religion jeune en France.

L'avenir leur appartient.

Il y a 12 heures, Barbara lebol a dit :

je ne suis pas étonné de cette caricature sympathique, pour une personne qui croit au génocide Ouïgour et le supporte à 100%.

La situation des Ouïghours en Chine : un génocide ? - Le Journal International

             Les musulmans de France ont beaucoup de chance.

il y a 53 minutes, zebusoif a dit :

je ne suis pas étonné de cette caricature sympathique, pour une personne qui croit au génocide Ouïgour et le supporte à 100%.

Lutter contre le terrorisme islamiste est un devoir. (  environ 167 000 morts en 40 ans + handicapés divers )

Je ne suis pas étonnée par vos envolées propagandistes en faveur de l'islam, bien que qu'il me semble que la propagande religieuse soit interdite par les CGU.

De fait, cette démarche me semble outrecuidante dans un pays qui a souffert d'attentats terroristes pour mémoire entre autres : rue des Rosiers, gare st Michel, rer B, Merah à Toulouse, Charlie Hebdo, Hyper casher, attaques du 13 novembre 2015, Magnanville, Nice, st Etienne du Rouvray, gare st Charles, Arnaud Beltrame, Starsbourg, Villejuif............et tous les attentats déjoués.

Alors que selon les statistiques  57 % des jeunes musulmans considèrent que la charia passe avant les lois de la république, votre propagande est particulièrement inappropriée.

Le 01/08/2021 à 21:38, zebusoif a dit :

à une époque où l'Eglise était encore très puissante mais où il fallait lui signifier qu'elle ne régirait plus jamais nos vie au niveau du divorce, de l'avortement, de la contraception, du sexe, etc... bien sûr qu'on avait besoin de voir des curés avec des culs, des bites, de la bave, tout ce qui est profane. C'était même parfois insultant ou ordurier. Il s'agissait de dire à l'Eglise : "tu n'as plus de pouvoir sur nous".

Mais est-ce encore utile aujourd'hui ? L'Eglise Catholique est à genoux, elle se fait défoncer de tous les côtés : athées, franc-maçons, protestants américains, etc... Donc faire ce genre de caricatures n'est-ce pas un peu "tirer sur l'ambulance" ? Oui CH peut le faire, et alors ? 

Et c'est un peu pareil pour les musulmans, qui ne sont pas très puissants, qui n'influencent pas beaucoup la politique française. Il n'y a pas besoin de faire des caricature aussi violentes envers eux. Tout comme il n'est pas besoin de faire des caricatures aussi violentes envers ces italiens qui sont morts dans ce tremblement de terre, ou ces immigrants qui sont morts dans un naufrage.

                     
 

Tu peux le faire évidemment mais c'est comme mettre une gifle à un enfant de 5 ans. C'est effectivement bête et méchant mais là ça ne me fait plus rr'ire

Ouais, pas fan des deux premières. 

Par contre la dernière est excellente

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Ouais, pas fan des deux premières. 

Par contre la dernière est excellente

celle-là ?

il y a 21 minutes, Barbara lebol a dit :

 

Je ne suis pas étonnée par vos envolées propagandistes en faveur de l'islam, bien que qu'il me semble que la propagande religieuse soit interdite par les CGU.

 

en fait ce n'est pas vraiment la religion musulmane qui m'intéresse, car je suis personnellement athée, et je ne souhaite pas faire la promotion de la religion musulmane en elle-même, mais plutôt défendre l'idée qu'il faut arrêter de harceler les musulmans en France.

il y a 34 minutes, Barbara lebol a dit :

Lutter contre le terrorisme islamiste est un devoir. (  environ 167 000 morts en 40 ans + handicapés divers )

il faut lutter contre le terrorisme islamiste, mais à mon avis il ne faut pas interdire l'islam en France

ce qui peut me semble bien, chez pas mal de français d'origine musulmane, c'est qu'il y a par rapport à pas mal de français d'origine catholique des comportements plus sains par rapport à l'alcool et à la drogue.

En France la consommation d'alcool est bien trop importante et encouragée, et il est bien trop facile de se procurer des produits comme cocaïne ou amphétamines. Je trouve ça lamentable et je ne comprends pas que les autorités laissent faire ça. On nous parle constamment de compétitivité, et bien ce ne sont pas des gros consommateurs d'alcool, ou de drogues, ou des deux, qui peuvent se maintenir très longtemps dans la course.

Bien sûr il est important de faire la fête mais ça ne peut pas être un mode de fonctionnement normal. Si il n'y a pas de longue période de sobriété alors le plaisir se perd. Ca me semble couler de source.

Bref c'est peut-être quelque chose auxquelles pas mal de musulmans ont réfléchis en France, surtout ceux qui se sont convertis récemment.

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

je ne suis pas étonné de cette caricature sympathique, pour une personne qui croit au génocide Ouïgour et le supporte à 100%.

Au moins c'est plus honnête que ceux qui nient le génocide, pourtant prouvé à 100%

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

ce qui peut me semble bien, chez pas mal de français d'origine musulmane, c'est qu'il y a par rapport à pas mal de français d'origine catholique des comportements plus sains par rapport à l'alcool et à la drogue.

 

Tiens donc ! tu trouves donc mieux de boire et de se droguer en cachette ? 

Il faut arrêter l'hypocrisie deux minutes ! 

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

ce qui peut me semble bien, chez pas mal de français d'origine musulmane, c'est qu'il y a par rapport à pas mal de français d'origine catholique des comportements plus sains par rapport à l'alcool et à la drogue.

En France la consommation d'alcool est bien trop importante et encouragée, et il est bien trop facile de se procurer des produits comme cocaïne ou amphétamines. Je trouve ça lamentable et je ne comprends pas que les autorités laissent faire ça. On nous parle constamment de compétitivité, et bien ce ne sont pas des gros consommateurs d'alcool, ou de drogues, ou des deux, qui peuvent se maintenir très longtemps dans la course.

Bien sûr il est important de faire la fête mais ça ne peut pas être un mode de fonctionnement normal. Si il n'y a pas de longue période de sobriété alors le plaisir se perd. Ca me semble couler de source.

Bref c'est peut-être quelque chose auxquelles pas mal de musulmans ont réfléchis en France, surtout ceux qui se sont convertis récemment.

tu es libre de croire ce que tu veux, tant que tu ne veux pas l'imposer aux autres... C'est ça la laicité

par contre, tu crois qu'en France on fait la fête tout le temps ? C'est quoi ce délire ?

Les gens travaillent et se détendent le week end, en gros...

Tu te prends pour qui pour juger 70 millions de personnes ????

Le 31/07/2021 à 20:05, zebusoif a dit :

La question se pose.

Finalement j'ai l'impression que cette communauté est souvent attaquée injustement par des politiciens en mal de votes, et par des journaux et magazines islamophobes (Charlie, Causeur, Le Point...), les uns donnant la parole aux autres.

Cette hostilité existe peut-être à cause de vieux préjugés coloniaux dépassés, aussi dépassés que ceux contre les chinois. Ou peut-être aussi à cause du conflit israélo-palestinien, une certaine animosité à l'égard des musulmans semblant exister de la part de ceux qui soutiennent l'Israël plutôt que la Palestine.

Il y a enfin le fait que l'islam a plus de succès que le catholicisme et le judaïsme, ce qui peut créer une certaine peur : mon pays va-t-il cesser d'être islamophobe ? Il est vrai que l'islam est plus attractif que le catholicisme ou le judaïsme, parce que basiquement, il est vivant et ouvert, c'est une religion jeune en France.

L'avenir leur appartient.

 

Certain on eu la même vision que toi. 

Ils ont pensé à un style en se laissant pousser la barbe, bien souvent pour penser plaire aux "beurettes" comme ont dit.

D'autres ont été invités et influencés pendant le repas du ramadan, et avec quelques dattes et une galettes ils ont été contraint de dire "Al Hamdoullah" pour ne pas décevoir ceux qui les ont invités et sous l'influence. 

D'autres sont partis en guerre comme des imbéciles et ce sont fait exploser les couilles en pleine guerre laissant des familles entières dans le désarroi. 

D'autres s'enfilent une Djellabah et changent leur prénom et trainent en bas des fast-food en mattant les gonzesses pour un semblant d'approbation la tête rempli de fantasmes. 

D'autres se sont fait convertir pour une femme du bled qui leur a mit bien profond et qui a fêté ça en boîte de nuit où autour d'un champagne. 

Libre à toi ou pas d'en faire un fantasme, un stéréotype ou de suivre la preuve sociale. 

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

 

il faut lutter contre le terrorisme islamiste, mais à mon avis il ne faut pas interdire l'islam en France

Il n'est pas interdit en France, par contre, en Chine, il est carrément réprimé ! 

il y a 28 minutes, guernica a dit :

tu es libre de croire ce que tu veux, tant que tu ne veux pas l'imposer aux autres... C'est ça la laicité

par contre, tu crois qu'en France on fait la fête tout le temps ? C'est quoi ce délire ?

Les gens travaillent et se détendent le week end, en gros...

Tu te prends pour qui pour juger 70 millions de personnes ????

 

mais je ne suis pas musulman, je n'irais pas jusqu'à écrire que ma communauté est la mailleure.

il y a 18 minutes, Vizeozeo a dit :

Certain on eu la même vision que toi. 

Ils ont pensé à un style en se laissant pousser la barbe, bien souvent pour penser plaire aux "beurettes" comme ont dit.

D'autres ont été invités et influencés pendant le repas du ramadan, et avec quelques dattes et une galettes ils ont été contraint de dire "Al Hamdoullah" pour ne pas décevoir ceux qui les ont invités et sous l'influence. 

D'autres sont partis en guerre comme des imbéciles et ce sont fait exploser les couilles en pleine guerre laissant des familles entières dans le désarroi. 

D'autres s'enfilent une Djellabah et changent leur prénom et trainent en bas des fast-food en mattant les gonzesses pour un semblant d'approbation la tête rempli de fantasmes. 

D'autres se sont fait convertir pour une femme du bled qui leur a mit bien profond et qui a fêté ça en boîte de nuit où autour d'un champagne. 

Libre à toi ou pas d'en faire un fantasme. 

 

et d'autres ont fait des études. Et force est constater que lorsqu'on ne boit pas et qu'on ne prend pas de drogue, les études c'est plus facile

il y a 17 minutes, soisig a dit :

Il n'est pas interdit en France, par contre, en Chine, il est carrément réprimé ! 

ben non, ou en tout cas pas partout. 

Il y a des mosquées à Pékin, je ne pense pas qu'elles soient fermées.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

mais je ne suis pas musulman, je n'irais pas jusqu'à écrire que ma communauté est la mailleure.

et d'autres ont fait des études. Et force est constater que lorsqu'on ne boit pas et qu'on ne prend pas de drogue, les études c'est plus facile

Ce sont ceux-là même qui te disent qu'ils ont fait des études et te diront "Tel truc est marqué dans le livre saint". 

Mais quand tu leur demande le verset ils ne savent même pas où il se trouve. 

Les philosophes, les écrivains, les diplômés en carton y en a des tonnes.