Aller au contenu

Emmanuel Macron a-t-il raison d'affirmer qu'il est possible de "mieux gagner sa vie" en restant chez soi plutôt qu'en travaillant ?

Noter ce sujet


Kyoshiro02

Messages recommandés

Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 368 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

La seule fois que je aie eu le droit à des indemnités chômage, qui correspondait à 80% de son salaire, qui était un SMIC à temps partiel, celle-ci me permettait tout juste de payer mon loyer et la nourriture. Les autres factures sont restés en souffrance à un petit moment et la seule aide dont j'ai eu le droit, c'est celle qui m'a permis de payer partiellement les factures de gaz et d'électricité. 

Il ne faut pas oublier que les indemnité chômage son proportionnelles au taux de cotisation de chaque salarié. Alors oui, une personne qui a cotisé pendant 10 ans avec un salaire à 2500 euros n'a pas volé ses indemnités de 1800/1900 euros quand il perd son emploi durant toute sa période de chômage.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Rapaz lindo, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 969 messages
34ans‚ Rapaz lindo,
Posté(e)

Tout dépend le nombre d'heures de travail qu'on fait.  Si on ne fait que 30h par semaine, si on travaille à mi temps. En principe il est plus préférable de rester au chômage surtout si tu gagnes autant. Et ensuite après avec les autres aides qu'on peut percevoir, on peut très bien gagner plus. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

Non, ça ne change absolument rien !
 

Si pour toi toucher 940E au lieu de 720 ça ne change rien , forcément la discussion devient surréaliste 

 

Il y a 1 heure, Timo-I a dit :

Tout dépend le nombre d'heures de travail qu'on fait.  Si on ne fait que 30h par semaine, si on travaille à mi temps. En principe il est plus préférable de rester au chômage surtout si tu gagnes autant. Et ensuite après avec les autres aides qu'on peut percevoir, on peut très bien gagner plus. 

D’après @Kyoshiro02 c’est impossible , sauf pour les teletravailleurs qui selon lui choisissent le télétravail pour garder les enfants .

Il y a 1 heure, Timo-I a dit :

Tout dépend le nombre d'heures de travail qu'on fait.  Si on ne fait que 30h par semaine, si on travaille à mi temps. En principe il est plus préférable de rester au chômage surtout si tu gagnes autant. Et ensuite après avec les autres aides qu'on peut percevoir, on peut très bien gagner plus. 

D’après @Kyoshiro02 c’est impossible , surtout  qu’en reprenant le travail les teletravailleurs, selon lui choisissent le télétravail pour garder les enfants et ce faisant travaillent donc moins pour gagner plus. Tout le monde saurait ça .:.:

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Macron est un escroc pas besoin d'être économiste pour le comprendre, ils veulent remplir les caisses, pas de souci taxer les TTF à 3% au lieu de 0.3% ou l'évasion, fraude fiscale c'est pas les moyens qui manquent.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Il ne faut pas oublier que les indemnité chômage son proportionnelles au taux de cotisation de chaque salarié. Alors oui, une personne qui a cotisé pendant 10 ans avec un salaire à 2500 euros n'a pas volé ses indemnités de 1800/1900 euros quand il perd son emploi durant toute sa période de chômage.

Tout à fait mais ce faisant avec des indemnités élevées il n’est pas nécessairement financièrement intéressant de reprendre un taff s’il n’est pas supérieur à l’indemnité . D’où le fait que les pouvoirs publics regardent du côté du Danemark par exemple .

il y a 8 minutes, LulzLamo a dit :

Macron est un escroc pas besoin d'être économiste pour le comprendre, ils veulent remplir les caisses, pas de souci taxer les TTF à 3% au lieu de 0.3% ou l'évasion, fraude fiscale c'est pas les moyens qui manquent.

Exactement le plus simple est d’appliquer un taux forfaitaire à la Suisse et aux caimans , si ces pays n’obtempèrent pas le plus simple sera de leur envoyer l’armée nomeo. Quant à jeff bezos lancer un mandat d’arrêt international ! Et taxer l’Irlande et les pays bas  forfaitairement !

Quand on veut on peut :sleep:

Du coup tu es pour arrêter le système d’assurance chômage et le socialiser en faisant reposer son financement par l’impôt ?

 

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca ce n’est pas le gouvernement qui le confirme …. 

Sommes nous donc d'accord pour dire (?)que le gouvernement n'a soit pas compris de quoi il retournait, soit qu'ils ont sciemment déformé le rapport, soit que se sont des billes en communication et qu'ils ont souvent mal formulé les choses (voir un peu des trois).

En tout cas, ce qui est plus que probable, c'est que le gouvernement à l'intention d'égaliser les choses en tirant tout les bénéficiaires vers le bas plutôt que d'aligner le sort des plus précaires sur ceux un peu moins précaires.

Modifié par Vicen
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 149ans Posté(e)
Miausclef Membre 812 messages
Mentor‚ 149ans‚
Posté(e)

Voilà une idée qu'elle est bonne, après  les vaccinés contre les non-vaccinés, les  pauvres qui travaillent contre les pauvres qui glandent.

Continue Manu, ça fonctionne, les couillons s'étripent entre eux.;)

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 17 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ce n'est clairement pas possible :

Dans tous les cas, l’allocation ne peut pas dépasser 75 % de votre salaire journalier de référence.

https://www.unedic.org/indemnisation/vos-questions-sur-indemnisation-assurance-chomage/comment-est-calculee-mon-allocation-chomage

 

Sauf que les aides sociales augmentent ou baissent, proportionnellement à tes revenus. Si tu rajoutes les frais de garde d'enfant et les frais de transports, pour certains, c'est effectivement plus rentable de rester à la maison.

Nous avons le cas d'une jeune dame dans mon équipe. Nous lui avons augmenté son nombre d'heures, passant de 31 à 30 heures. Donc officiellement, elle aurait du nettement mieux gagner sa vie, d'autant qu'elle élève seule sa petite fille. Sauf qu'en réalité, d'autres aides baissant, ses revenus ont finalement augmenté de 23€, qui ne couvrent pas les frais de garderie supplémentaires.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)

Sacré Manu qui veut toujours tirer vers le bas les gens qui tirent le diable par la queue.

En revanche, que le taux d’indemnisation max demeure à 256,96 euros par jour (!), n'a pas l'air de chagriner le gouvernement. Une indemnisation maximum à 2000 euros par mois permettrait largement de réduire les inégalités et de renflouer les caisses de l'assurance chômage. On vit décemment avec 2000 euros par mois (sauf pour certains députés, notamment de majorité présidentielle, qui ne s'en sortent pas avec toutes leurs indemnités ^^"). Je doute qu'il en soit de même avec 900 par mois.

Modifié par Dedictio
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sans compter la gratuité des transports, et dans d’autres lieux .
 

 

Oui, si tu vis en ville. Où je vis, il n'y a pas de transports en commun

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 351 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 13 minutes, soisig a dit :

Sauf que les aides sociales augmentent ou baissent, proportionnellement à tes revenus. Si tu rajoutes les frais de garde d'enfant et les frais de transports, pour certains, c'est effectivement plus rentable de rester à la maison.

Nous avons le cas d'une jeune dame dans mon équipe. Nous lui avons augmenté son nombre d'heures, passant de 31 à 30 heures. Donc officiellement, elle aurait du nettement mieux gagner sa vie, d'autant qu'elle élève seule sa petite fille. Sauf qu'en réalité, d'autres aides baissant, ses revenus ont finalement augmenté de 23€, qui ne couvrent pas les frais de garderie supplémentaires.

Après, le système est fait de telle façon que plus on gagne en salaire, plus on est gagnant. Qu'il y a moins d'aide en gagnant mieux, c'est normal et justifié. Mais avec un cumul aide et salaire, c'est un revenu qui monte plutôt que sans salaire. Il y a quelques années, il y avait une propagande honteuse qui avançait que pour une même famille, si elle est au RSA elle gagnerait mieux qu'au SMIC. Ce qui est totalement démago et mensonger. J'en connais un certain nombre qui cumulent salaire à mi temps et chômage, ça vaut clairement la même chose que de faire un CDD de 15 jours et avoir le chômage ensuite vu que le chômage est calculé sur le brut gagné. Et puis, un mi temps peut très bien être de bosser 15 jours de suite dans le mois.

Le chômage visiblement ne fait pas obstacle aux légendes urbaines visiblement...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si pour toi toucher 940E au lieu de 720 ça ne change rien , forcément la discussion devient surréaliste 

Si tu ne sais pas faire la différence entre revenus et salaire, la discussion est surréaliste effectivement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Miausclef a dit :

Voilà une idée qu'elle est bonne, après  les vaccinés contre les non-vaccinés, les  pauvres qui travaillent contre les pauvres qui glandent.

Continue Manu, ça fonctionne, les couillons s'étripent entre eux.;)

Diviser pour mieux régner !!

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)

 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais avec des indemnités chômage ont peut gagner bien plus qu’un smic et c’est normal car on a cotisé ( dans la majorité des cas ) à hauteur de son salaire ….

 

Tout à fait. Quand mon mari a quitté son emploi, ses indemnités pôle emploi lui rapportaient autant que mon salaire de cadre. Et comme c'est calculé sur le salaire brut, et qu'il n'avait plus de frais de route, finalement, c'était très rentable. Le temps de trouver un emploi qui lui convienne, il a accepté pas mal de jobs, en intérim, même au smic, et la encore, il ne perdait rien puisque pôle emploi complétait. Maintenant, il est embauché en CDI depuis plus d'un an. Il gagne moins en brut, qu'à son précédent emploi, mais plus avec les différentes primes ... il n'empêche que pôle emploi continue de compléter tous les mois. Franchement, le système n'est pas juste ... mais bon, on ne va pas refuser de l'argent, puisque ça ne servira pas à d'autres. 

Il y a 4 heures, Noisettes a dit :

Il ne faut pas oublier que les indemnité chômage son proportionnelles au taux de cotisation de chaque salarié. Alors oui, une personne qui a cotisé pendant 10 ans avec un salaire à 2500 euros n'a pas volé ses indemnités de 1800/1900 euros quand il perd son emploi durant toute sa période de chômage.

Non, je ne suis pas forcément d'accord, car les cotisations ne sont en aucun cas un trou dans le budget, et une personne qui perçoit un salaire de 2500€/mois, a les moyens d'en mettre plus de coté, au cas où, qu'une personne au smic. Je serais d'accord pour 2 ou trois mois, le temps de se retourner, mais pas plus. N'oublions pas que les cadres ont beaucoup moins de "chance" de se retrouver au chômage et beaucoup plus de retrouver un emploi. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Miausclef a dit :

Voilà une idée qu'elle est bonne, après  les vaccinés contre les non-vaccinés, les  pauvres qui travaillent contre les pauvres qui glandent.

Continue Manu, ça fonctionne, les couillons s'étripent entre eux.;)

Devront ils présenter leur pass au restau du cœur ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 Il y a quelques années, il y avait une propagande honteuse qui avançait que pour une même famille, si elle est au RSA elle gagnerait mieux qu'au SMIC. Ce qui est totalement démago et mensonger.

Ce n'était pas qu'elle gagnait mieux, c'est qu'elle perdait moins d'argent, et ça, c'est vérifié. Par contre, ça vaut tant qu'on a des enfants à charge, et une fois à la retraite, il ne faudra pas pleurer.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

 

Tout à fait. Quand mon mari a quitté son emploi, ses indemnités pôle emploi lui rapportaient autant que mon salaire de cadre. Et comme c'est calculé sur le salaire brut, et qu'il n'avait plus de frais de route, finalement, c'était très rentable. Le temps de trouver un emploi qui lui convienne, il a accepté pas mal de jobs, en intérim, même au smic, et la encore, il ne perdait rien puisque pôle emploi complétait. Maintenant, il est embauché en CDI depuis plus d'un an. Il gagne moins en brut, qu'à son précédent emploi, mais plus avec les différentes primes ... il n'empêche que pôle emploi continue de compléter tous les mois. Franchement, le système n'est pas juste ... mais bon, on ne va pas refuser de l'argent, puisque ça ne servira pas à d'autres. 
 

Le souci c’est qu’il y a des trous dans la caisse . A moins de financer le chômage par la taxe et l’impôt comme semble le suggérer @luizlamo, le système pourra-t-il perdurer en l’état ?

il y a 27 minutes, Dedictio a dit :

Sacré Manu qui veut toujours tirer vers le bas les gens qui tirent le diable par la queue.

En revanche, que le taux d’indemnisation max demeure à 256,96 euros par jour (!), n'a pas l'air de chagriner le gouvernement. Une indemnisation maximum à 2000 euros par mois permettrait largement de réduire les inégalités

Du coup tu es pour une assurance ou tu cotises plus mais pour avoir pareil ?

Ou tu es pour caper les cotisations ?  Ce qui du coup ne renfloue pas les caisses )

Ou tu es pour socialiser le système de chômage qui n’est alors plus une assurance assise sur les cotisants  ?

 

il y a 27 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Si tu ne sais pas faire la différence entre revenus et salaire, la discussion est surréaliste effectivement.

Je sais qu’on gagne mieux sa vie avec 940E qu’avec 720

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 351 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je sais qu’on gagne mieux sa vie avec 940E qu’avec 720

Oh, tu as compris ça ? :)

Maintenant, tu vas essayer de comprendre la différence entre "revenus" et "salaire". Un petit effort et ça le fera. À moins que ça soit trop difficile pour toi. :)

Tu vas devoir faire un petit effort intellectuel pour comprendre que d'être à mi temps et avoir 720€ de salaire est exactement la même chose que de bosser 15 jours en CDD et avoir 720€ de salaire !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Il faut bien trouver une façon de faire travailler les gens.

C'est comme avec les vaccins.

Un employeur sur deux à du mal à trouver un candidat pour l'un de ses postes.

Il y a de la marge de manoeuvre vis-à-vis du chômage de masse. Quid de tous ceux qui refusent de faire des ménages, de faire dans le déménagement, de travailler dans la restauration, qui ne veulent pas travailler le dimanche ni le samedi, etc. ?

Certaines personnes refusent des offres ou limitent fortement les possibilités sur des critères peu valables, par simple commodité et ce n'est alors pas à la collectivité de payer.

Modifié par Quasi-Modo
Précision
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 368 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)
Il y a 5 heures, soisig a dit :

Non, je ne suis pas forcément d'accord, car les cotisations ne sont en aucun cas un trou dans le budget, et une personne qui perçoit un salaire de 2500€/mois, a les moyens d'en mettre plus de coté, au cas où, qu'une personne au smic. Je serais d'accord pour 2 ou trois mois, le temps de se retourner, mais pas plus. N'oublions pas que les cadres ont beaucoup moins de "chance" de se retrouver au chômage et beaucoup plus de retrouver un emploi. 

Tout dépend des budgets. Quand mon mari travail (il est dans le secteur de l'informatique), il se fait le double de mon salaire, mais comme ce sont des missions courtes, il a toujours un problème de cotisation et dont, c'est la panade au niveau financière. Dernièrement, il a bossé trois mois pour un prestataires, avec un bon salaire à la clé, mais à la fin de son contrat, il n'avait pas assez pour avoir ses droits au chômage. Heureusement que ses deux trois mission en tant qu'aide-soignant en janvier et février a complété ce qu'il manqua pour qu'il ai droit à des indemnités. Il a quatre mois de chômage à partir du mois prochain.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×