Dieu va-t-il se venger et me punir ?

il y a 52 minutes, maddy a dit :

le sujet n'est pas de croire ou ne pas croire, chacun est libre 

elle demande juste si dieu va lui pardonner, je pense que oui, elle n'a pas de souci à se faire, on nous a seriné que dieu était bon 

Certainement, chacun est libre.

C'est juste que c'est suprêmement agaçant en temps qu'athée, de s'entendre définir par des croyants ce à quoi on croit. 

Désolée pour le hors sujet.

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

En particulier quand des croyants expliquent aux athées ce  qu'ils sont supposés croire.

Et vice versa.

Le 11/07/2021 à 12:57, Phylou a dit :

Les deux points de vue relèvent de la foi qui ne peut être rationalisée

Ce sont deux idées reçues imbriquées l'une à l'autre. On ne croit pas sans raison. La foi doit être rationalisée. Tout l'enseignement de l'Église vise à l'intelligence de la foi. L'athéisme ne saurait par ailleurs relever de la foi qui est relation à Dieu...

Comme arrivez vous a mentir ? 

Je veux dire comment se met en place le mécanisme du mensonge ?

Quid de la satisfaction et du sens de culpabilité ?

Question subsidiaire : qu'est ce que le mensonge active comme zones dans le cerveau ?

Le 10/07/2021 à 18:19, Annalevine a dit :

Manifestement vous avez un problème avec l’écriture. Comme si écrire c’était briser un tabou. Mais quel tabou ? 
Néanmoins trouver en vous de quel tabou il s’agit ne vous aidera pas. 
Est-ce prétentieux d’écrire ? Est-ce interdit pour vous, étant donné votre identité propre, votre singularité ? Vous rassemblez en la personne de Dieu l’ensemble de celles et ceux qui ne vous reconnaissent pas le droit d’écrire.

Alors que faire ? Attendre que Dieu, c’est à dire tous ceux, y compris les foromeurs d’ici, vous donnent la permission d’écrire ? Ils ne vous la donneront pas. Et même s’ils vous la donnaient, leur permission ne serait pas suffisante.

alors quoi ? 
 

Et bien écrivez. Et encourez la punition de Dieu. Si vous avez peur de sa punition alors tant pis pour vous. C’est ca la sélection naturelle : seuls ceux qui n’ont pas peur de mourir réussissent dans leurs entreprises. Osez risquer la punition de Dieu, alors vous pourrez écrire. 

Bien essayé !

Mais c'est catho :

Le 10/07/2021 à 20:43, Une mystérieuse passionnée a dit :

Bonjour, je ne crois pas avoir un problème. J'aime tant écrire.

Et j'aime Dieu, je prie souvent, je vais à l'église, je dépose des cierges, j'ai 13 ans.

J'espère juste qu'il ne va pas me punir.

Tu ne peux pas comprendre !

Peut-être que Dieu qui a créé... TOUT, n'avait pas prévu l'avènement de notre conscience et qui pensait pouvoir régner sur un monde, un Univers matériel, stupide et que par notre faute, notre présence, Il se retrouve maintenant devant un concurrent qui ne se laisse pas faire ?

S'il lui reste encore un peu de puissance, Il ne peut que nous punir !

Et peut-être qu'avec notre conscience, nous sommes là pour le remplacer ...

Je comprends Son erreur. C'est... la température !

De -273 le zéro absolu (je crois) à des milliards de degrés c'est vaste : il a raté la petite plage entre 0° et 100° où la vie pouvait se développer... Il avait tout étudié ! Les millions de degrés et la fusion nucléaire, les photons, l'Azote liquide à moins 100 et quelque chose, mais la, entre zéro et cent, Il a raté le créneau ! Moi, perso je comprends et JE PARDONNE ! On ne peut pas tirer sur une ambulance ! (Le pôvre !)

bonjour

d'après le sens profond religieux , si Dieu est Amour , il ne peut et ne veux punir .

la réalité ou nos sens nous permettent d'en prendre conscience , n'est qu'une très petite facette de celle ci .nous somme conditionné par nos limites qui n'en n'ont pas ?

cette jeune fille qui demande de l'aide , pense qu'elle à commit un péché et que ce péché est punissable d'après les critères de sa religion .

elle est totalement innocente et peut vivre sans remord son adolescence .

si ce Dieu existe , il serait intemporel et les démonstrations des différentes religions sur cette planète ,  ne serait que de très mauvaises interprétations ?

la complexité extrême de tout cela est hors de la compréhension humaine .

il se pourrait que : ce Dieu n'existe pas et qu'il existerait vraiment ? impossible pour un esprit humain de comprendre ce genre de contradiction Kafkaien ?

bonne journée

Le 10/07/2021 à 15:10, Une mystérieuse passionnée a dit :

J'aime Dieu, je vais souvent à l'église, je dépose des cierges, je prie souvent, j'ai 13 ans.

Donc va-t-il se venger sur mon écriture (jeter un sort et la rendre nulle) ou me punir sur mon écriture ? 

Et est-ce que Dieu se venge en général ? 

P.S: j'ai entendu dans un film que mentir était le plus grave des péchés, mais ce film se passait dans les années 1920. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anthropomorphisme

Le 10/07/2021 à 15:54, Phylou a dit :

C'est ta croyance.

Dire que dieu est un mythe serait donc une croyance ?

Dans ce cas, que les croyants démontrent la réalité de leur dieu !

Bonne chance 

Le 10/07/2021 à 15:10, Une mystérieuse passionnée a dit :

Bonjour, dans la vie je suis autiste asperger (c'est que tout les médecins pensent mais je n'ai pas encore fait de diagnostic). 

Mon plus grave péché a été de mentir à mes parents. Enfin pour moi c'est ça.

Dans la vie, je suis quelqu'un de gentil, attentionné, charitable, tolérant.

Est-ce que Dieu va se venger de moi ou me punir parce que j'ai menti? Comme j'aime écrire, j'ai peur qu'il jette un sort à mon écriture et la rende nulle et laide. Que ce que j'écrive soit nul, et que ce soit ça sa vengeance.

J'aime Dieu, je vais souvent à l'église, je dépose des cierges, je prie souvent, j'ai 13 ans.

Donc va-t-il se venger sur mon écriture (jeter un sort et la rendre nulle) ou me punir sur mon écriture ? 

Et est-ce que Dieu se venge en général ? 

Voilà, merci.

P.S: j'ai entendu dans un film que mentir était le plus grave des péchés, mais ce film se passait dans les années 1920. 

J'ai 13 ans...

J(essaie de me souvenir de mes 13 ans...

J'étais en 4ème... Amoureux de la plus jolie fille de ma classe (à mon point de vue -et comme d'habitude-) qui en plus était la plus intelligente...

Elle , bien sûr, elle ne me regardait pas...

Notre prof de français, Boulois, était un poète... Moi, j'y comprenais rien à tout ça, écrire ? Quoi ? Pour quoi ? C'était mon moyen-âge, mon âge obscur...  S’entrechoquaient, se chevauchaient mes jeux de gamin, mon arc, mes flèches d'indien et l'intérêt imprévu que je portais aux filles... Mais écrire ? Pffff !

Alors, toi qui à 13 ans, tu penses à écrire ? RESPECT !

Laisse tomber Dieu : c'est des couillonnades !

 Mais écris, écris, ressens, dis-le !

Tu es toi-même un miracle ! Tu es unique !

Dieu attend de te lire : il va tout comprendre grâce à toi !

Le 12/07/2021 à 12:50, Phylou a dit :

Et vice versa.

Non, pas vice versa.

Les non-croyants ne savent que trop ce à quoi croient les croyants.

il y a 50 minutes, Atipique a dit :

Les non-croyants ne savent que trop ce à quoi croient les croyants.

On demande à lire...

Il y a 18 heures, Atipique a dit :

Les non-croyants ne savent que trop ce à quoi croient les croyants.

Je serais très curieux de l'apprendre moi aussi ; car même les croyants ont souvent du mal à définir ce à quoi croient “les croyants”, ou simplement, ce à quoi ils croient eux-mêmes...

Et répondre : « À Dieu » serait un peu court, à moins de très bien “savoir” ou connaître le Dieu auquel on ne croit pas.

Le 26/07/2021 à 20:30, Henri. a dit :

On demande à lire...

Il y a 21 heures, Scénon a dit :

Je serais très curieux de l'apprendre moi aussi ; car même les croyants ont souvent du mal à définir ce à quoi croient “les croyants”, ou simplement, ce à quoi ils croient eux-mêmes...

Et répondre : « À Dieu » serait un peu court, à moins de très bien “savoir” ou connaître le Dieu auquel on ne croit pas.

Vous deux, et bien d'autres croyants l'avez expliqué en long, en large, et en travers ce à quoi vous croyez. A quoi bon le réciter ici encore, il y en aurait pour des pages.
De plus, des croyants ont souvent beaucoup de peine à comprendre et accepter, qu'on puisse ne pas croire.

Pour les athées en revanche, c'est très court: 
On ne croit pas en dieu!

Pour expliquer un peu plus en détail:
On ne croit pas en un Dieu créateur de l'univers, omnipotent, omniprésent, qui se préoccuperait de nos petites affaires humaines, etc. 
Impossible de prouver ce qui n'existe pas bien sûr, mais disons que l'on considère l'hypothèse   "Dieu" aussi peu probable que l'hypothèse de la "Licorne rose invisible", du "Père Noël", ou de la "Fée Clochette", etc.

il y a une heure, Atipique a dit :

Vous deux, et bien d'autres croyants l'avez expliqué en long, en large, et en travers ce à quoi vous croyez.

Bien d'autres croyants ? sans doute, oui.

Nous deux ? Si mes souvenirs sont bons, @Henri.ne s'est jamais présenté comme croyant ; moi-même, et là je suis certain, non plus.

Merci de votre réponse plus détaillée.

Le 10/07/2021 à 15:10, Une mystérieuse passionnée a dit :

Bonjour, dans la vie je suis autiste asperger (c'est que tout les médecins pensent mais je n'ai pas encore fait de diagnostic). 

Mon plus grave péché a été de mentir à mes parents. Enfin pour moi c'est ça.

Dans la vie, je suis quelqu'un de gentil, attentionné, charitable, tolérant.

Est-ce que Dieu va se venger de moi ou me punir parce que j'ai menti? Comme j'aime écrire, j'ai peur qu'il jette un sort à mon écriture et la rende nulle et laide. Que ce que j'écrive soit nul, et que ce soit ça sa vengeance.

J'aime Dieu, je vais souvent à l'église, je dépose des cierges, je prie souvent, j'ai 13 ans.

Donc va-t-il se venger sur mon écriture (jeter un sort et la rendre nulle) ou me punir sur mon écriture ? 

Et est-ce que Dieu se venge en général ? 

Voilà, merci.

P.S: j'ai entendu dans un film que mentir était le plus grave des péchés, mais ce film se passait dans les années 1920. 

Mon dieu ! 

Tu as menti ! 

C'est vraiment un acte qui dépasse tous les péchés sur terre. 

Mais rassure toi, dieu va te pardonner, tu as cette chance d'être catholique, oui tu aurais été de confession musulmane ça aurait été différent, tu peux continuer de mentir, ta vie sera belle 

Il y a 8 heures, Scénon a dit :

Bien d'autres croyants ? sans doute, oui.

Nous deux ? Si mes souvenirs sont bons, @Henri.ne s'est jamais présenté comme croyant ; moi-même, et là je suis certain, non plus.

Merci de votre réponse plus détaillée.

Le pire est hélas arrivé. Me voici engagé sur la voie catholique, apostolique et romaine...

Il y a 8 heures, Henri. a dit :

Le pire est hélas arrivé. Me voici engagé sur la voie catholique, apostolique et romaine...

Alors, j'ai raté une étape. Félicitations !

Le pire ? Oh non ! le pire serait de ne croire à rien ni à personne. Le monde occidental, surtout francophone, qui ne sait plus à quel saint se vouer et qui s'effondre sous le poids insoutenable de son propre cynisme, en est une magnifique illustration, plus actuelle que jamais.

 Pour répondre à la question du topic, il faudrait savoir quelle serait ta propre réaction face à quelqu'un qui te mentirait: serait-ce impardonnable pour toi, ou passerais-tu rapidement l'éponge? Car tel est Dieu selon les évangiles de Matthieu et de Luc , il te pardonnera  si et seulement si toi aussi tu sais pardonner. La prière du pater noster ne dit-elle pas:

pardonnez-nous nos offenses, comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés?

 Il y a réciprocité dans le don du pardon divin. A toi donc de sonder ton coeur. Car pour le recevoir, il faut savoir aussi l'accorder!

Le 10/07/2021 à 15:53, Umpokito a dit :

Dieu est un mythe!

Bonjour Umpokito,

Dieu est une mite, elle mange les fibres où sont déposées nos tâches.

Bonne journée Monsieur