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La spiritualité pourrait être "profondément ancrée dans notre tissu neurologique"


Extrazlove

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 260 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, hell-spawn a dit :

Bof, il correspond bien a l'image que je me fais du jeune con ( qui a toutes ses chances pour devenir un vieux con )

il n'est pas spécialement jeune, et il est pataphysicien

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, guernica a dit :

il n'est pas spécialement jeune, et il est pataphysicien

Ici c'est internet ce n'est pas la vie réel, il ne faut pas s'énerver de quelqu'un qui te provoque ou te critique derrière un écran ,j'ai vu une étude sur ca ,ils ont dis que souvent se sont des humains qui ont beaucoup de problèmes dans la vie et ont subi un grand mal en eux, donc soit il faut les ignorer soit être gentil avec eux pour ne pas empirer le mal en eux.

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 576 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

''Lors des premiers pas de l’humanité sur cette planète, le monde semblait radicalement différent.''     Depuis quand donc ?

'' toutes les cultures, à différentes époques ''   Lesquelles et quand ?

 

'' plus de 80 % des personnes dans le monde s’identifient comme étant religieuses ou spirituelles. '' Les monothéismes ne sont  pas les seules sectes qui    '' relient les esprits '' ... les partis politiques , le foot , l'écologie , le naturisme ...

 '' croyances spirituelles sont peut-être inscrites dans notre cerveau. ''  Veux - tu dire notre psychisme .. qui est la partie immergée et façonnée par  du factuel  déjà vécu , mais que la mémoire ne peut recracher qu'au prix d'une introspection ... consentie ( psychanalyse ) .

'' voir quelles zones du cerveau s’activaient lors de l’exécution d’une tâche chez les personnes spirituelles par rapport aux personnes non spirituelles. ''  Un peu flou . Tout le monde est spirituel ... dès lors que l'on a pas été lobotomisé .

''Michael Ferguson et ses collègues ont utilisé une technique connue sous le nom de cartographie des réseaux de lésions (lesion network mapping), qui permet d’attribuer des comportements humains complexes à des circuits cérébraux spécifiques en fonction de l’emplacement des lésions cérébrales des patients. '' Tu parles d'une découverte !  Lésions suppose donc accident préalable d'origine endogène ou exogène . Explique moi comment s'introduit le monothéisme dans ces expériences .                                        Un coup reçu sur la tête par un crucifix en métal ou par une lapidation suffiraient - ils à déterminer une zone particulière de spiritualité religieuse repérable sur la cartographie ? Ce que n'aurait pu induire un maillet de menuisier ou le démonte pneu de ton voisin ?

'' Les patients ont  répondu à une longue enquête comprenant des questions relatives à l’acceptation spirituelle avant et après leur opération. Sur les 88 patients, 30 ont montré une diminution de leur croyance spirituelle auto déclarée avant et après la résection neurochirurgicale de la tumeur cérébrale, 29 ont montré une augmentation, et 29 n’ont montré aucun changement .'' Oui et alors ! Il suffirait donc d'un bon choc sur le crâne , avec lésion , pour un retour partiel à la raison .

'' Nos résultats suggèrent que la spiritualité et la religiosité sont enracinées dans des dynamiques neurobiologiques fondamentales et profondément ancrées dans notre tissu neurologique. Nous avons été étonnés de constater que ce circuit cérébral de la spiritualité est centré dans l’une des structures du cerveau les plus préservées du point de vue de l’évolution.''  .                                                           Questions primordiales : de quelle échelle de temps causent ces messieurs ; depuis quand font - ils débuter l'évolution . Qu'elle partie du crâne ?  Quels objets de l'archéologie ont été utilisés et datés de quand ?

''Cependant, le fait que tous les participants à cette étude étaient issus de cultures majoritairement chrétiennes et le manque d’informations solides concernant l’éducation des patients sont deux limitations importantes. Les chercheurs devraient répéter l’étude sur de nombreux autres milieux pour valider le lien entre la spiritualité et la substance grise périaqueducale.''  Autrement dit l'expérience est doublement faussée ( chrétiens et accidentés ou malades ) . Voire triplement tant que tu n'auras pas répondu à mes questions .

 

 

 

Ce n’est que récemment que la médecine et la spiritualité ont été séparées l’une de l’autre. Il semble y avoir une union permanente entre la guérison et la spiritualité dans toutes les cultures et civilisations. Je m’intéresse à la mesure dans laquelle notre compréhension des circuits cérébraux pourrait aider à élaborer des questions scientifiquement fondées et cliniquement traduisibles sur la façon dont la guérison et la spiritualité peuvent se compléter.

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Membre, Posté(e)
Indigo Membre 1 836 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Une chose est maintenant certaine pour moi, la spiritualité n'a aucun lien avec l'intelligence.

Une personne très intelligente peut avoir une spiritualité d'une moule dégelée.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 554 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, arrial a dit :

Un homme dont la spiritualité repose en une croyance un une déité béquille est un infirme qui claudique de sa spiritualité, Marie-Dédé.

image.png.0ade70d330675a058c0150447b5ce507.png

Mais des nénés.

 

Dieu naquit du verbe (ou du langage). Grand bien fasse à ceux qui sont restés à la lettre s'ils nous laissent les mots pour jouer.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 671 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Extrazlove a dit :

Bah chaqu'un ses croyances même la croyance a l'inexistence de dieu est aussi une croyance

Il n'y a pas de croyance dans l'inexistence de Dieu. 

Il y a juste des gens qui ne partagent pas la croyance de ceux qui croient en l'existence de Dieu. 

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Membre, 73ans Posté(e)
Pratika Membre 1 228 messages
Mentor‚ 73ans‚
Posté(e)

Une étude de ce type à partir de trois échantillons croyants (de différentes religions), agnostiques et athées (toujours de différentes régions du monde) m'intéresserait.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)

Ma spiritualité c'est l'Humanisme, suis-je un croyant ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

Facile à dire :"je suis humaniste", les candidates aux miss France, disent souvent: "je suis pour la paix et contre la guerre" :rolle:

Dédé notre miss France du fofo :titenath:

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 749 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Ma spiritualité c'est l'Humanisme, suis-je un croyant ?

Version Kronstadt!

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 576 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
 y a 15 heures, Extrazlove a dit :

''Bah chaqu'un ses croyances même la croyance a l'inexistence de dieu est aussi une croyance'' 

Croire est indissociable de la pensée , donc d'être en capacité consciente d'évoquer présent , passé et futur . Ce qui n'est pas tout à fait le cas jusqu'à l'âge de raison que je situerais en 2021 en dessous des 6/ 7 ans généralement avancés .

Donc difficile pour l'enfant d'évoquer Dieu , son '' ancienneté ''et son éternité . 

Sa croyance est contenue dans les acquis , famille , catéchisme .... qui sont à mes yeux du bourrage de crâne et de l'embrigadement .                                                            Son instruction devrait au minimum se faire en fin de primaire . Mais bon ! En l'état actuel , celle de la chrétienté ne coupe pas '' 3 têtes à 3 canards '' .

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, new caravage a dit :
Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Ma spiritualité c'est l'Humanisme, suis-je un croyant ?

Version Kronstadt!

Entre autre, l'anarchie n'étant pas considéré comme respectueuse de l'humain, si ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 855 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Citation

Sur les 88 patients, 30 ont montré une diminution de leur croyance spirituelle autodéclarée avant et après la résection neurochirurgicale de la tumeur cérébrale, 29 ont montré une augmentation, et 29 n’ont montré aucun changement.

Avec de tels résultats, moi je dit : y'a plus aucun doute :

CIRCULEZ Y'A RIEN A VOIR !

Et je le re-redis : la spiritualité est à elle toute seule un oxymore !

La spiritualité c'est l'abdication de l'esprit !

Je détaille : la spiritualité se résume à

"Dieu ? Waouh !"

 

 

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, Blaquière a dit :

Avec de tels résultats, moi je dit : y'a plus aucun doute :

CIRCULEZ Y'A RIEN A VOIR !

 

 

Pas que ca :

Citation

Les résultats du premier ensemble de données ont été validés avec un second ensemble impliquant plus de 100 patients présentant des lésions cérébrales causées par un traumatisme crânien survenu lors des combats de la guerre du Vietnam. 

 

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, kakome a dit :
 y a 15 heures, Extrazlove a dit :

''Bah chaqu'un ses croyances même la croyance a l'inexistence de dieu est aussi une croyance'' 

Croire est indissociable de la pensée , donc d'être en capacité consciente d'évoquer présent , passé et futur . Ce qui n'est pas tout à fait le cas jusqu'à l'âge de raison que je situerais en 2021 en dessous des 6/ 7 ans généralement avancés .

Donc difficile pour l'enfant d'évoquer Dieu , son '' ancienneté ''et son éternité . 

Sa croyance est contenue dans les acquis , famille , catéchisme .... qui sont à mes yeux du bourrage de crâne et de l'embrigadement .                                                            Son instruction devrait au minimum se faire en fin de primaire . Mais bon ! En l'état actuel , celle de la chrétienté ne coupe pas '' 3 têtes à 3 canards '' .

 

La c'est comme dire que une zone de cerveau est impliqué dans le croyance en dieu ,l'article parle de spiritualité et aussi religiosité, et bien sur cette zone sera construite par notre expérience dans la vie... 

Le faite que cette zone dans le cerveau existe et une preuve indirect qu'il y a un dieu qui y a créer cette zone dans le cerveau pour penser a lui...

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 855 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Extrazlove a dit :

La c'est comme dire que une zone de cerveau est impliqué dans le croyance en dieu ,l'article parle de spiritualité et aussi religiosité, et bien sur cette zone sera construite par notre expérience dans la vie... 

Le faite que cette zone dans le cerveau existe et une preuve indirect qu'il y a un dieu qui y a créer cette zone dans le cerveau pour penser a lui...

Dieu serait donc un zonard ?!.... Oh !

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, Blaquière a dit :

Dieu serait donc un zonard ?!.... Oh !

Bah chaqu'un ca vision de dieu et son zonard a l'intérieur de lui parfois c'est jolie et par fois c'est moche...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 16 heures, arrial a dit :

Spirituel :

• Qui a de la finesse et de la vivacité d'esprit, de l'intelligence et de l'humour.
Exemple : Une remarque spirituelle.
Synonymes : piquant, intelligent, pénétrant, brillant, drôle, ingénieux, amusant, comique, pétillant
Traduction anglais : witty

• Relatif à l'esprit, à l'âme.
Exemple : La vie spirituelle.
Synonymes : abstrait, intérieur, sentimental, immatériel, mental, psychique
Traduction anglais : spiritual

→ ce qui n'implique ni déité ni religion aucune.

Ces définitions me conviennent tout à fait

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 59 minutes, Extrazlove a dit :

La c'est comme dire que une zone de cerveau est impliqué dans le croyance en dieu ,l'article parle de spiritualité et aussi religiosité, et bien sur cette zone sera construite par notre expérience dans la vie... 

Le faite que cette zone dans le cerveau existe et une preuve indirect qu'il y a un dieu qui y a créer cette zone dans le cerveau pour penser a lui...

Dans les articles que j'ai lu sur le sujet, je ne me souviens pas avoir trouvé que l'on avait identifié une zone précise du cortex où se situe particulièrement la "spiritualité".

Ce que l'on a mesuré ce sont des quanités de neurotransmetteurs spécifiques en particulier la sérotonine et la dopamine chez les croyants vivant intensément leur foi mais aussi chez les boudhistes en état de méditation intense. Cette production chimique est située dans le cortex frontal mais dans une volume suffisamment vaste pour qu'on ne parle pas de zone comme il existe la zone de Broca et de Wernicke pour le langage.

D'ailleurs au sujet de ces zones "spécifiques", ou de la sépartation du cerveau en cerveau droit et cerveau gauche, on en revient fortement pour deux raisons. La première est la complexité immense des connexions entre les diverses parties du cerveau et ensuite il est fréquent que lorsqu'une zone estimée spécifique devient défectueuse, des mécanismes de compensation prennent le relais de façon à atténuer progressivement tout ou partie du disfonctionnement.

Donc déclarer qu'il existe une zone cérébrale affectée à la spiritualité ou à Dieu, c'est un acte de foi mais surtout pas un résultat scientifiquement prouvé !

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

bref ,c'est encore du paté de foi !

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