Obligation vaccinale pour les soignants???

à l’instant, Morfou a dit :

A part ceux des bureaux...qui n'est pas en contact avec des malades?

Ils ne sont pas embauchés, et puis c'est tout!

Si le monde médical n'est pas prêt à faire ce qu'il faut...que ceux qui ne sont pas prêts restent chez eux...ou fassent autre chose!

Nous n'avons pas besoin d'eux...c'est un monde quand même que le monde médical soit encore moins vacciné que le peuple lambda...vous ne trouvez pas?

Ils sont pas moins vaccinés dans l'ensemble, plutôt plus...mais je reconnais que dans le cas des professionnels de santé j'ai beaucoup de mal à comprendre qu'ils ne le fassent pas. 

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

La pédagogie n'est pas non plus souvent la vertu théologale des "sachants" .... !

La pédagogie pour les soignants? je pense que c'est dépassé...ils sont ou plutôt devraient être les premiers à comprendre cette obligation!

Il y a 5 heures, Rhodo a dit :

Il faut proposer aux soignants une prime exceptionnelle en échange de la vaccination covid19 (la VRAIE vaccination car il y a des certificats frauduleux).

Et pourquoi donc? c'est quoi cette mentalité? ils sont soignants ils se font vacciner ou ils virent...

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Aucune pédagogie ne marche. y a RIEN qui marche. 

Il y en a une...expéditive, certes, mais après tout...c'est pour le bien commun!

Se prennent pour qui?

https://www.egora.fr/actus-pro/faits-divers-justice/67315-la-pendaison-d-un-pompier-simulee-lors-d-une-manif-antivax-en#xtor=EPR-3-1[News_En_Bref]-20210705-[_1]

Ah les c..!!

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Je suis vaccinée... mais Répy je n'en sais rien des futures conséquences de ce vaccin ... tout le monde ici dit n'avoir eu aucune réaction ... désolée moi si et avec Pfizer ... et dans mon entourage itou dont médecins, kinés (astrazénéka) .... etc ... En gros il faut le reconnaitre PERSONNE ne sait a long terme ... après c'est un CHOIX personnel et prendre pour des comiques ou des irresponsables voir des "assassins ceux qui font le choix inverse du mien ... franchement je trouverais cela indécent !

De toute façon ne nous racontons pas d'histoire les vaccinés nous l'avons fait pour d'abord notre pomme et ensuite les nôtres mais pas pour l'épicière du coin  n'est-ce pas : on dirait que l'altruisme est l'apanache des vaccinés ? Mon oeil .... j'ai faux ?

Bonne journée Répy

L'épicière du coin fait parti de notre monde...si nous voulons recommencer à faire nos courses sans contraintes, nous oeuvrons aussi pour elle...qui oeuvre pour nous!

J'ai beaucoup de mal a comprendre...

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

https://sante.lefigaro.fr/mieux-etre/vaccination-depistage/vaccination-personnel-soignant/quels-sont-vaccins-obligatoires

Désolée de vous contredire...mais des vaccins obligatoires existent déjà pour ces personnels, et jusqu'à preuve du contraire, ils les font sans rechigner...

D'ailleurs le vaccin contre la grippe pour ces personnels devraient l'être aussi!

Et qu'ils respectent l'hygiène en plus, ce ne serait pas mal non plus!

Ils sont aux premières loges...

Facile à comprendre...l'anti macronisme...et le fait que les labos puissent se faire de l'argent, etc. etc.

Ils y sont inclus d'office!

Certes d'autres vaccins sont obligatoires mais il y aussi des récalcitrants ... qui ne veulent pas les subir ... donc la contrainte pour moi n'est pas productive !

Le permis de conduire aussi est obligatoire mais certains roulent sans ... a leur risques et périls de sanctions !

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Faudra-t-il prouver que c'est tel soignant qui a contaminé : et la famille ? Il me semble avoir lu que même vaccinés nous pouvons encore transmettre ! Faut-il alors vivre dans la terreur ou vivre en bocal ?

Les maladies nosocomiales chopées à l'hopital ne datent pas d'aujourd'hui non ? Beaucoup de procès ?

Tout le monde vacciné, soignants et résidents, plus de procès...

il y a 37 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est la technique de l'ARN messager qui inquiète, puisque c'est la première fois qu'on l'utilise concrètement. 

Et comme ça consiste à mettre les mains dans le code (si je puis dire ) ... Forcément, il y a - et c'est logique - des interrogations. Surtout chez les gens qui ne savent pas réellement de quoi l'on parle, ils voient juste "qu'on touche à l'ADN". 

Certains ne savent même pas ce qu'est l'ADN...à part savoir leur génétique!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Tout le monde vacciné, soignants et résidents, plus de procès...

Comment se fait-il que personne n'y ait  pensé : vous êtes un Euréka géant  Morfou !

il y a 33 minutes, Pheldwyn a dit :

Hein ?

Mais où es-tu aller chercher cela ? 

Vous dites que le gouvernement n'a pas anticipé...il ne peut anticipé que sur ce qu'il peut contrôler...

il y a 15 minutes, peudetemps a dit :

Et se montent le melon entre eux, théorie du complot etc.

Mais ils n'hésitent pas à vacciner leurs gosses avec 11 vaccins obligatoires avant leur 2 ans...

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Certes d'autres vaccins sont obligatoires mais il y aussi des récalcitrants ... qui ne veulent pas les subir ... donc la contrainte pour moi n'est pas productive !

Le permis de conduire aussi est obligatoire mais certains roulent sans ... a leur risques et périls de sanctions !

J'espère qu'il est plus difficile pour un soignant de travailler s'il n'a pas ses vaccins obligatoires...que de conduire sans permis!

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

C'est la technique de l'ARN messager qui inquiète, puisque c'est la première fois qu'on l'utilise concrètement. 

Et comme ça consiste à mettre les mains dans le code (si je puis dire ) ... Forcément, il y a - et c'est logique - des interrogations. Surtout chez les gens qui ne savent pas réellement de quoi l'on parle, ils voient juste "qu'on touche à l'ADN". 

Non et non, le vaccin à ARNm ne touche pas à notre ADN.

Faisons un peu de générique comparée aux travaux publics !

L'ADN est le plan complet de la construction des protéines d'une nouvelle cellule. Ce plan reste dans le coffre de l'architecte ou du bureau d'étude (dans le noyau d'une cellule humaine). En pratique ce serait un plan numérisé (immatériel) resté dans l'ordinateur.

L'ARN est le plan dupliqué et en "négatif" du premier comme le serait un plan version papier sorti de l'ordinateur et lisible par les ouvriers. Mais ce plan complet pour tous les corps de métier est scindé en différents sous-plans spécifiques à chaque métier : terrassiers, maçons, couvreurs, plombiers.....

Dans le cas du vaccin anticovid l'ARNm et le plan de fabrication des protéines d'accrochage du virus sur une cellule. Mais ce tronçon est incapable de programmer la formation du virus covid en entier. Tout comme le plan de l'électricien ne donne pas les renseignements pour les terrassiers ou les menuisiers !

Pour des raisons de biochimie, ce plan partiel ne peut pas rentrer dans une cellule et modifier son ADN tout comme le plan papier de l'électricien ne peut rentrer dans l'ordinateur qui héberge le plan numérisé de la maison.

Cette incompatibilité chimique fait que le vaccin à ARNm ne peut modifier notre ADN.

il y a 48 minutes, Morfou a dit :

Vous dites que le gouvernement n'a pas anticipé...il ne peut anticipé que sur ce qu'il peut contrôler

Bah les gouvernements successifs ont bien contrôler la diminution du nombre de lit, je te le confirmes. Malgré les manifestations continuelles du secteur sur le sujet. 

Bref, on a volontairement déshabillé l'hôpital pour en faire du rentable, rien de nouveau sur le soleil. 

Quant au nombre du personnel de santé, là aussi l'Etat a la main. 

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Cette incompatibilité chimique fait que le vaccin à ARNm ne peut modifier notre ADN.

Je le sais bien, je t'explique juste que la majorité des gens ne savent absolument pas cela. Comme le dit @Morfou, pour beaucoup ça se résume à un machin qui se passe au niveau de la génétique. 

Pour cela qu'il faut beaucoup plus d'explications. Encore une fois, plutôt que de passer des heures à pointer les non-vaccinés, les medias feraient mieux de vulgariser et d'expliquer. 

... Après, je reviens tout de même sur l'ARNm. Parce que mes notions sont vieillotes lol. Certes l'ARNm est le carbone de l'ADN du noyau. Mais ce Carbone sert aussi de plan pour fabriquer des cellules. Quid si l'ARNm étranger interfère avec un véritable ARNm ? Ne risque-t-on pas d'avoir un ARNm altéré qui produirait des cellules du coup altérées, mais considérées valide par notre corps, qui pourraient donc se multiplier ? 

@chanou 34 Si mes souvenirs sont bons, au moment du vaccin contre l'hépatite B a été rendu obligatoire chez les soignants et pas que...

Il y a eu aussi beaucoup de tergiversations.  

Je suis vacciné, j'ai un pote gendarme qui a développé une SEP, longtemps après, il faisait le lien.

Pareil lors de la grippe H1N1, les soignants en milieu hospitalier n'étaient pas des modèles.

En plus, internet pullule de conneries. Sans compter les alarmistes/politiques/spécialistes qui n'ont pas le même discours.

Par ex. Certains virologues craignent une nouvelle vague en septembre et les politiques parlent de fin juillet, tout en laissant les débordements de foule.

Les soignants sont déjà vaccinés contre l'hépatite B.

Vaccinez-vous !

Fin de la blague !

Les soignants antivacc' doivent penser à réduire la voilure sur la connerie....

il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

... Certes l'ARNm est le carbone de l'ADN du noyau. Mais ce Carbone sert aussi de plan pour fabriquer des cellules. Quid si l'ARNm étranger interfère avec un véritable ARNm ? Ne risque-t-on pas d'avoir un ARNm altéré qui produirait des cellules du coup altérées, mais considérées valide par notre corps, qui pourraient donc se multiplier ? 

L'ARNm est le Carbone du noyau ????.

Comme toutes les molécules et structures complexes de la biochimie et de la génétique, l'ARNm a une stéréospécificité qui l'ampêche de se combiner à toute autre strucure circulant dans le cytoplasme. S'il n'y a pas de compatibilité, il n'y a pas de fusion  chimique. Donc il est impossible que l'ARNm du vaccin se combine avec un autre ARNm d'une autre synthèse pour produire une protéine chimère. Et même si cette protéine chimère devait être fabriquée, ele n'aurait pas les propriétes chiiques et surtout stéréochimiques pour jouer son rôle de cage spécifique à certaines molécules.

Les détracteurs du vaccin à ARNm ignorent que dans la machinerie biochimique d'une cellule, des centaines de brins d'ARNm différents circulent simultanément dans la cellule du noyau vers les ribosomes pour synthétiser les protéines spécifiques constituant des tronçons de nouvelles cellules. Et dans ce grouillement, les divers ARNm ne s'accrochent pas entre-eux pour produire une "monstruosité" ! La stéréospécificité dans la biochimie est chose inimaginable tant elle est complexe.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Bah les gouvernements successifs ont bien contrôler la diminution du nombre de lit, je te le confirmes. Malgré les manifestations continuelles du secteur sur le sujet. 

Bref, on a volontairement déshabillé l'hôpital pour en faire du rentable, rien de nouveau sur le soleil. 

Quant au nombre du personnel de santé, là aussi l'Etat a la main. 

L'hôpital n'a jamais été rentable... à but non lucratif...s'il pouvait vivre en autonomie, ça se saurait!

https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/presse/communiques-de-presse/article/campagne-budgetaire-des-etablissements-de-sante-pour-2021-olivier-veran-annonce

550 millions alloués à l’attractivité des carrières et l’accompagnement des équipes,

-----------Ca veut dire quoi d'après vous?

il y a 19 minutes, Répy a dit :

L'ARNm est le Carbone du noyau ????.

Copie carbone, pour prendre un autre exemple de photocopie ou de négatif.

Merci pour tes explications !

Mais tu vois, c'est ça le problème : le manque d'explications. Je pense que ça démystifierait pour beaucoup d'hésitants. Encore une fois, pour beaucoup, tout cela c'est simplement du chinois. Et ils n'ont en réponse de leurs interrogations que l'invective "Vaccinez-vous,  sinon ce sera obligatoire ! ".

Pourtant la synthèse des protéines c'est déjà vu en terminale S ( C ou D à mon époque ) , et revus et détaillé je ne sais combien de fois au cours de leurs études. ( je parle des soignants au sens large )

Au coiffeur, il y avait une retraitée qui avait bossé dans le secteur hospitalier............madame "hésite".........ben oui r'garde donc.....y'a des gens vaccinés et qd même y'a des variants...........elle comprend même pas que c'est les non vaccinés qui provoquent les variants.

Je vais vous dire moi ce qui se passe..........y'a une belle bande de trouillards qui comptent sur les autres pour se vacciner suffisamment pour atteindre l'immunité collective et leur éviter la piquouse...........mais ils sont trop nombreux ces égoistes qui bichent...........donc tout ce qu'ils vont gagner c'est de rester chez eux parce qu'ils n'auront pas de passeport vaccinal............on fait son lit comme on se couche.........

il y a 38 minutes, Alain75 a dit :

Pourtant la synthèse des protéines c'est déjà vu en terminale S ( C ou D à mon époque ) , et revus et détaillé je ne sais combien de fois au cours de leurs études. ( je parle des soignants au sens large )

Et pour ceux qui ont "terminer" plutôt ... ??? Pas d'indulgence