Obligation vaccinale pour les soignants???

il y a 20 minutes, Répy a dit :

Le refus des soignants envers la vaccination anti-covid ressemble au comportement des médecins et chirurgiens ou sages-femmes d'il y a 1 siècle, qui exerçaient sans laver les mains et encore moins les désinfecter alors que le rôle des microbes était connu depuis 25 ans déjà par les travaux de Pasteur.

Nos soignants non vaccinés sont dans une époque "pré-pastorienne", celle des marabouts africains ou des "soigneurs" de brousse !

Pire encore, certains complètements ignares en génétique disent des monstruosités au sujet des vaccins anti covid à base d'ARNm.

Je suis vaccinée... mais Répy je n'en sais rien des futures conséquences de ce vaccin ... tout le monde ici dit n'avoir eu aucune réaction ... désolée moi si et avec Pfizer ... et dans mon entourage itou dont médecins, kinés (astrazénéka) .... etc ... En gros il faut le reconnaitre PERSONNE ne sait a long terme ... après c'est un CHOIX personnel et prendre pour des comiques ou des irresponsables voir des "assassins ceux qui font le choix inverse du mien ... franchement je trouverais cela indécent !

De toute façon ne nous racontons pas d'histoire les vaccinés nous l'avons fait pour d'abord notre pomme et ensuite les nôtres mais pas pour l'épicière du coin  n'est-ce pas : on dirait que l'altruisme est l'apanache des vaccinés ? Mon oeil .... j'ai faux ?

Bonne journée Répy

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Jusqu'au jour où ils se prendront une plainte pour mise en danger de la vie d'autrui...tout pouvant se plaider, ça aussi...

Faudra-t-il prouver que c'est tel soignant qui a contaminé : et la famille ? Il me semble avoir lu que même vaccinés nous pouvons encore transmettre ! Faut-il alors vivre dans la terreur ou vivre en bocal ?

Les maladies nosocomiales chopées à l'hopital ne datent pas d'aujourd'hui non ? Beaucoup de procès ?

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

Faudra-t-il prouver que c'est tel soignant qui a contaminé : et la famille ? Il me semble avoir lu que même vaccinés nous pouvons encore transmettre ! Faut-il alors vivre dans la terreur ou vivre en bocal ?

Les maladies nosocomiales chopées à l'hopital ne datent pas d'aujourd'hui non ? Beaucoup de procès ?

Oh y en a...

Tout peut se plaider...

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Oh y en a...

Tout peut se plaider...

J'ai horreur des procédurier ... c'est ainsi

il y a une heure, ouest35 a dit :

Je suis vaccinée... mais Répy je n'en sais rien des futures conséquences de ce vaccin ... tout le monde ici dit n'avoir eu aucune réaction ... désolée moi si et avec Pfizer ...

Ma femme aussi a eu une réaction aussitôt l'inject du Pfizer alors qu'à la même heure je n'ai rien ressenti.

Son cas va être enfin analysé au CHU de Nantes le vendredi 9-07. On va enfin chercher à savoir si c'est une réaction aux excipients ou un pb d'immunologie générale.

Malgré cela cette incertitude, elle est impatiente d'être vaccinée.

Par ailleurs l'argument selon lequel on n'a pas d'informations sur le long terme, ça me semble un faux fuyant. Toute vaccination a pour but de faire découvrir au système immunitaire, une substance à laquelle il doit réagir. Actuellement c'est le covid, mais les plus anciens d'entre-nous on a tous été moult fois vaccinés soit contre des microbes (diphtérie, thyphoïde, tétanos) ou bien des virus comme la variole la polyomyélite ou les diverses souches de grippe.

Ce vaccinations ont-elles eu un effet néfaste sur notre génome au point de nous faire mourir prématurément ? Non ! puisque nous mourons tous (statistiquement ) plus vieux que nos parents qui avaient reçu bien moins de vaccins.

il y a 16 minutes, Répy a dit :

Ma femme aussi a eu une réaction aussitôt l'inject du Pfizer alors qu'à la même heure je n'ai rien ressenti.

Son cas va être enfin analysé au CHU de Nantes le vendredi 9-07. On va enfin chercher à savoir si c'est une réaction aux excipients ou un pb d'immunologie générale.

Malgré cela cette incertitude, elle est impatiente d'être vaccinée.

Par ailleurs l'argument selon lequel on n'a pas d'informations sur le long terme, ça me semble un faux fuyant. Toute vaccination a pour but de faire découvrir au système immunitaire, une substance à laquelle il doit réagir. Actuellement c'est le covid, mais les plus anciens d'entre-nous on a tous été moult fois vaccinés soit contre des microbes (diphtérie, thyphoïde, tétanos) ou bien des virus comme la variole la polyomyélite ou les diverses souches de grippe.

Ce vaccinations ont-elles eu un effet néfaste sur notre génome au point de nous faire mourir prématurément ? Non ! puisque nous mourons tous (statistiquement ) plus vieux que nos parents qui avaient reçu bien moins de vaccins.

C'est vrai .. il y a dans l'histoire fort peu voir aucun vaccins abandonnés à causes des effets délétères à long terme . Contrairement a moults médications ..

1 point pour les vaccins ..

il y a une heure, Sittelle a dit :

C'est vrai .. il y a dans l'histoire fort peu voir aucun vaccins abandonnés à causes des effets délétères à long terme . Contrairement a moults médications ..

1 point pour les vaccins ..

Il y a plus de risque à manger du poisson bourré de métaux lourds, ou même à respirer les particules fines de l'air, etc, etc,......

il y a 4 minutes, Rhodo a dit :

Il y a plus de risque à manger du poisson bourré de métaux lourds, ou même à respirer les particules fines de l'air, etc, etc,......

Le problème c'est qu'on cumule avec le reste ..

Facile de se restreindre en poisson, mais quid du reste ..

Difficile voir impossible des s’affranchir des particules fines.

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Le problème c'est qu'on cumule avec le reste ..

Facile de se restreindre en poisson, mais quid du reste ..

Difficile voir impossible des s’affranchir des particules fines.

Je ne veux pas être rabat-joie mais... et les accidents sur la voie publique?....

il y a 5 minutes, Rhodo a dit :

Je ne veux pas être rabat-joie mais... et les accidents sur la voie publique?....

Très juste .. je vais rester couché ..

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Ma femme aussi a eu une réaction aussitôt l'inject du Pfizer alors qu'à la même heure je n'ai rien ressenti.

Son cas va être enfin analysé au CHU de Nantes le vendredi 9-07. On va enfin chercher à savoir si c'est une réaction aux excipients ou un pb d'immunologie générale.

Malgré cela cette incertitude, elle est impatiente d'être vaccinée.

Par ailleurs l'argument selon lequel on n'a pas d'informations sur le long terme, ça me semble un faux fuyant. Toute vaccination a pour but de faire découvrir au système immunitaire, une substance à laquelle il doit réagir. Actuellement c'est le covid, mais les plus anciens d'entre-nous on a tous été moult fois vaccinés soit contre des microbes (diphtérie, thyphoïde, tétanos) ou bien des virus comme la variole la polyomyélite ou les diverses souches de grippe.

Ce vaccinations ont-elles eu un effet néfaste sur notre génome au point de nous faire mourir prématurément ? Non ! puisque nous mourons tous (statistiquement ) plus vieux que nos parents qui avaient reçu bien moins de vaccins.

Vous m'avez mal lue .... je ne fuies rien, je précise donc :  ... même si aujourd'hui on ne connait pas les répercutions a long terme (ou alors vous avez du nouveau, pour le moment vous ne faites que des déductions concernant par rapport a d'autres vaccins) ) .... perso j'ai fait mon choix, et j'ai fait le 2ème vaccin depuis fin février ! Et je fais partie de ceux qui n'ont pas déclaré les réactions du 1er !

Mais je persiste a dire que la contrainte n'est pas pour moi une bonne formule ... tort a vos yeux ou pas c'est ce que je pense !

Le 04/07/2021 à 10:19, chanou 34 a dit :

https://www.lejdd.fr/Societe/en-finir-au-plus-vite-avec-la-pandemie-lappel-de-96-medecins-pour-la-vaccination-obligatoire-des-soignants-4055792

D'un autre coté, si l'on en croit les antivax, il y a aussi des médecins contre la vaccination...

https://www.medisite.fr/coronavirus-covid-19-confessions-de-trois-medecins-qui-refusent-le-vaccin.5612575.806703.html

Le 04/07/2021 à 09:51, rogmor a dit :

Aucun gouvernement français n'a eu le courage d'imposer la vaccination obligatoire des soignants contre la grippe saisonnière. J'espère que l'actuel y parviendra contre la Covid19 et ses variants.

Faut pas rêver...les soignants sont aussi "bêtes", ( je mesure mes écrits), que le commun des mortels!

Le 04/07/2021 à 10:20, Alain75 a dit :

Certes, mais il en va autrement pour l'Hépatite B qui est obligatoire pour les soignants.

Si tu n'est pas vacciné, tu ne bosses pas.

Et pas que pour les soignants en tant que tels!

Le 04/07/2021 à 12:29, hell-spawn a dit :

Je dis depuis le début que cette grande affaire du covid est le meilleur moyen de séparer le bon grain de l'ivraie ( et encore l'ivraie c'est peu dire ) et cela se vérifie dans ce sujet.

- D'un coté il y a les imbéciles, les couards, les bas du front, les néants intellectuels, les moutons, les moisis du ciboulot, les personnes dépourvues de tout sens critique, les corrompus...

Enfin bref : bêtes et méchants jusqu'au pire probablement

Toutes ces personnes chez lesquelles la psychologie et la spiritualité ( avoir des valeurs) font cruellement défaut.

- De l'autre ...et bien les personnes qui ont une vraie humanité.

 

Personnellement j'ai arrêté de tenter de dialoguer sur le sujet, d'apporter des arguments, voir meme des preuves ( meme le fait que 2+2=4 elles ne veulent plus l'entendre )

 

Et quand toute la lumière aura eté faite sur cette affaire, meme au fond des cerveaux les plus obtus, la réconciliation sera t-elle seulement possible ?

Sans compter que beaucoup mourront de honte.

 

 

Mais encore? rien qui ne dise dans vos écrits que vous êtes pour ou contre le vaccin...

Qui sont les moutons? ceux qui se font vaccinés ou ceux qui sont antivax?

Merci de m'éclairer dans mes questionnements...

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Ces vaccinations ont-elles eu un effet néfaste sur notre génome au point de nous faire mourir prématurément ? 

C'est la technique de l'ARN messager qui inquiète, puisque c'est la première fois qu'on l'utilise concrètement. 

Et comme ça consiste à mettre les mains dans le code (si je puis dire ) ... Forcément, il y a - et c'est logique - des interrogations. Surtout chez les gens qui ne savent pas réellement de quoi l'on parle, ils voient juste "qu'on touche à l'ADN". 

Le 04/07/2021 à 14:25, Pheldwyn a dit :

Non, le tabac est un fléau, tout ne vas pas bien. Mais nous sommes en démocratie, et donc on essaie davantage d'inciter et de décourager que d'interdire, surtout que la cigarette est une addiction. 

Mais année après année, l'Etat a lutté contre (interdiction des publicités, paquet neutre, campagnes, augmentation des tarifs,...) et également contre le tabagisme passif en interdisant de fumer dans les lieux clos, a côté des enfants, etc... 

Mais surtout  j'y reviens, tu ne peux pas comparer les deux ! Le danger que tu fais courir aux autres est à bien plus court terme, encore une fois quelques minutes comparé à quelques années. Et ils ont beaucoup moins de moyens de s'y soustraire. 

Bref ça n'a rien à voir, là on a un danger immédiat et de bien plus grande envergure, qui amène à envisager et débattre de mesures d'obligation. 

 

C'est un autre sujet, et d'ailleurs il n'y a pas que la clope, des tas de comportements ou de consommation sont nocifs pour les populations et l'environnement : obésité, produits cancérigènes, etc... Mais personne n'a dit que c'était l'un ou l'autre, c'est juste qu'encore une fois les conséquences ne sont pas les mêmes à court terme, non dans la même temporalité. 

 

Oui, je suis d'accord, c'est n'importe quoi, les non-vaccinées ne souhaite pas la mort d'autrui. 

Le problème c'est qu'indirectement ces personnes augmentent factuellement les risques de voir la pandémie se prolonger, et qu'elles peuvent directement transmettre le virus à des personnes susceptibles de développer des formes gravés. 

Non pas que ce risque n'existe pas chez les personnes vaccinées, mais il est largement amoindri, et surtout ces personnes vaccinées ont fait ce qu'elles pouvaient pour l'éviter. 

 

On se retrouve tous à avoir des comportements nocifs : notre système est basé sur l'exploitation, et consommer c'est déjà faire travailler des enfants à l'autre bout du monde. Bref, il y a des culpabilité indirectes, ou sur lesquelles il est difficile d'avoir prise individuellement, etc... 

Mais concernant l'épidémie et la vaccination, ce n'est pas le cas, on peut individuellement contribuer à facilement inverser la tendance. 

 

Bah malheureusement, non, ça ne concerne pas que toi. 

Que tu le veuilles ou non, ton choix à un impact aussi sur les autres : tu es beaucoup plus contaminant me si tu n'es pas vaccinée, tu risques beaucoup plus d'encombrer les lits de réa si tu n'es pas vaccinée. C'est comme ça. 

Après, comme je le disais, c'est un choix de civisme vs ses craintes ou ses doutes personnels. Je veux dire, si tu étais sûre à 100% des vaccins, tu irais ? 

 

Bienvenue dans notre monde capitaliste court-termistes. Ça fait des décennies que les personnels de santé se plaignent du manque de moyens, de lits, de fermetures, ... Sauf que du point de vue des dirigeants, ce ne sont que des dépenses sans aucune rentabilité. Bon d'abord, il faut savoir que le mal est en amont de l'épidémie (vu qu'il faut du temps pour former les personnels), mais il est sans doute vrai qu'ils n'ont pas fait grand chose, misant sur le fait que la crise cesse un jour sans qu'ils aient au final besoin de faire ces dépenses. C'est scandaleux, certes, mais c'est le capitalisme et le culte de l'argent avant les gens. 

Bah ce n'est pas leur intérêt de maintenir la crise le plus longtemps possible, vu tout ce que cela coûte en chômage partiel, etc... Les pauvres, pendant ce temps ils n'ont pas les coudées franches pour mettre en place leurs mesurés antisociales. 

Bah c'est surtout que c'est une réalité : la vaccination est la seule solution de sortie de crise viable. La seule manière de lutter contre la diffusion du virus. C'est comme cela que l'on a éradiquer d'autres maladies. 

Tu vois quelle autre alternative ou scénario ? 

C'est vrai, je suis d'accord, mis à part pour la gestion économique de la crise qui était la bienvenue. 

Mais cela étant dit, même s'ils sont responsables, ça ne change pas le résultat ou la situation actuelle, ni la pertinence de la vaccination ? 

 

Bah en attendant toutes les études vont clairement dans l'autre sens. 

Tu fais comme si on venait d'inventer la science : mais non, ça fait plus d'un siècle qu'on vaccine, que l'on a compris comment permettre de n'a pas mourir des maladies, et cela n'a sans doute sauvé des milliards de vies. 

Donc, sur l'efficacité des vaccins, il n'y a plus vraiment de doutes, elle est bien réelle. Sur l'efficacité a long terme (plusieurs années), et la protection contre d'éventuels nouveaux variants, il s'agit de projections car on n'a évidemment pas le recul nécessaire, de même que pour d'éventuels effets secondaires que l'on n'aurait pas imaginé (mais là aussi, les risques sont faibles car on ne fait pas non plus n'importe quoi). 

 

Bienvenue dans l'ère des chaînes d'infos, qui veulent des réponses tout de suite, et aiment à monter en épingle le moindre buzz. 

Mais bon, malgré tout, tout le monde à toujours dit qu'un vaccin serait la solution, je n'en connais pas qui aient affirmé le contraire, non ? Ni au gouvernement, ni sur les plateaux télé. 

Et avec le recul, les études et les avis sur l'efficacité manifeste des vaccins est partagée. 

C'est le problème de notre époque : oui,  il n'est normal de douter ou d'avoir une défiance relative aux pouvoirs politiques ou médiatiques.

Malheureusement beaucoup de gens relâchent totalement cette défiance à l'égard de mouvements complotistes ou de parutions sur internet, alors que clairement leur méfiance devrait être exacerbée sur ces plateformes où chacun peut dire tout et n'importe quoi, et où toutes les désinformations peuvent avoir lieu. Bref, c'est assez paradoxal. 

Bref,  on peut avoir un esprit critique vis à vis du pouvoir ou des médias, mais de la à foncer tête baissée dans le premier contre discours, c'est totalement débile. 

Même s'il y a sans doute des intérêts derrière les discours politiques ou médiatiques, ceux-ci sont scrutés et vérifiés, plus que tout autre. Bref, ils ont tout de même moins de latence à dire n'importe quoi. 

Et puis surtout, il y a des organismes public, scientifiques, etc... Qui eux sont relativement faible. 

Bref, c'est bien d'avoir un esprit critique, mais bio faut relativiser, et savoir quel crédit donner à nos sources d'information, savoir d'où elles parlent également. 

Oui  normalement il faut même environ 10 ans pour valider un vaccin complètement. Mais là on n'a concrètement passer le temps, donc on se fie aux observations à court terme, pas le choix. Et pour l'instant elles sont bonnes, et tendent à le rester. 

Bah tu peux les assumer pour toi, mais comment les assumer pour les autres ? Je veux dire (je ne le souhaite pas) mais si tout le monde est vacciné sauf toi et que tu contamines un individu qui développe une forme grave et décède... Comment assumerais tu cela ? 

 

Tu penses... Mais tu te bases sur quoi ? 

On peut être soignant et avoir des comorbidités. Mais bon, encore une fois, l'intérêt du vaccin chez les soignants, c'est de limiter leur contagiosité. 

Mais cette population là est insuffisamment vaccinée, et les personnes les plus en contact avec eux, susceptibles de leur transmettre, sont .... les soignants. 

 

Bah là, encore une fois, elles ne sont pas suffisamment vaccinés ces personnes risques. Dit autrement, celles qui ne le sont suffiraient à provoquer suffisamment de formes graves pour mettre les réas à genoux. Et même chez les personnes sans comorbidités, s'il y a une nouvelle vague, un certain nombre pourraient développer des formes graves et se retrouver en rea.

Plus de monde est vacciné, plus on diminue très fortement ces risques. 

 

Il diminue très fortement le risque. 

Oui, mais beaucoup moins qu'un qui ne l'est pas. 

Et encore une fois, ce risque est d'autant plus réduit si ce patient était vacciné a l'origine. 

Bah si, le vaccin enraye de fait les contaminations et limite donc la propagation. Même si virus continue de circuler à bas bruit, il faut aura beaucoup moins de conséquences dans une population majoritairement vaccinée. 

De plus, limiter la circulation, c'est limiter le risque d'apparition de nouveaux variants, contre lesquels les vaccins seraient inefficaces, ou qui seraient plus graves (entrainant des formes graves chez davantage de personnes), ou toucherait davantage de population (les enfants, etc.. ). 

Ca limite fortement. 

Donc, si, c'est aussi pour protéger les autres. 

Et même si c'est pour se protéger soi-même, plus de gens se protègent, moins on en retrouve en réanimation, donc c'est tout autant un bénéfice pour la collectivité. 

 

Je suis d'accord. 

Mais il faut aussi dire que l'on ne s'attendait pas à une telle pandémie, qu'elle à tout de même rebattu pas mal de carte, changé nos comportements  etc... 

Bref, il y a de la peur, de la stoppeur, le vaccins est arrivé assez vite (ce qui est objectivement une bonne chose) mais n'a pas laissé le temps de réflexion suffisant. Ou plutôt le virus ne nous laisse pas le temps de réflexion ou de débat suffisant. 

Mais c'est comme ça. Donc, tous mes principes sont contre une quelconque obligation, mais objectivement et en pratique, j'en vois le bien fondé. Ou plutôt le résultat induit par une obligation est celui qui me paraît le plus souhaitable, le plus raisonnable, le plus intelligent. Et le fait d'avoir des réticences celui qui peut nous remettre dedans, voire dans des situations bien pires qui pourraient être évitables. 

Dilemme, donc. 

 

Je suis d'accore, la méthode est contre-productive. 

Après, j'espère que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ne le font pas ms juste par esprit de contradiction. 

Comme tout le monde, je n'aime pas qu'on me dise quoi faire, mais je ne vais pas pour autant faire l'inverse si ça n'est pas mon intérêt. 

 

C'est un autre sujet, encore une fois. 

Là tu bottes en touche, ce n'est pas un enjeu à court terme, ce n'est pas là question. On peut parler des effets du tabagisme sur un autre topic, ce n'est pas ça qui résoudra le problème du Covid. 

 

Vous pensez donc que le gouvernement peut obliger les "gens" à devenir des soignants?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Vous pensez donc que le gouvernement peut obliger les "gens" à devenir des soignants?

Hein ?

Mais où es-tu aller chercher cela ? 

Il y a 22 heures, Kai a dit :

Franchement, s'il était sans risques et qu'on avais tout le recul nécessaire, oui je l'aurais sûrement fais parce que je ne suis pas du tout anti-vaccins, je suis à jour de mes vaccinations obligatoire et n'en ai refusé aucun jusqu'à présent mais avec celui-ci effectivement, je bug. Je ne suis pas du genre à croire toutes les conneries complotistes qu'on peut lire ici et là mais je n'ai pas confiance. On nous a trop menti, c'est un peu comme quand on nous soutenais mordicus que le masque c'était débile, qu'on en avais pas besoin, qu'il ne fallait pas le mettre pour ensuite faire un virage radical à nous y contraindre et nous soutenir le contraire. Là effectivement, ils trouvent plein de bénéfices à ce vaccin de partout oui mais maintenant, sur du court terme, mais qu'est ce qu'on en sais si dans quelques années à beaucoup plus long terme, ça ne va pas faire ce même genre de revirement, mettons qu'ils le rendent "obligatoire", et que quelques années plus tard à la découverte de problèmes jusqu'à maintenant totalement insoupçonnés, on finisse par nous dire que "Ah bah on s'est trompé mais c'est pas si grave mais bon, en fait il ne sera plus obligatoire parce que ..."  ?  Moi ce qui m'inquiète c'est l'après, le long terme, là maintenant et dans les mois qui viennent derrière tout va bien ok mais après ? On a pas de visibilité ni de recul suffisant, comme tu le dis, il faut 10 ou de nombreuses années dans le cas des autres vaccins, celui fait peur parce qu'on a pas eu ce "temps" et qu'on se pose trop de questions, que les doutes sont trop nombreux ... Et comme on a pas de recul suffisant, ça ne me motive définitivement pas à "y aller" parce que je ne suis clairement pas rassurée et je pense que je suis loin d'être la seule. Si je devais le faire un jour, ce n'est pas dans l'immédiat ... Je ne dis pas que ça n'arriverait pas, mais là tout de suite je n'arrive pas à faire confiance et je préfère m'en passer.  

C'est un peu la même chose pour la grippe "normale" qu'on avais déjà avant tout les ans. La vaccination existe mais elle n'est pas obligatoire et pourtant des gens fragiles quand ils l'attrapent en meurent aussi, tout comme le covid non ? Et je n'entends personne culpabiliser les gens autour  quand quelqu'un décède d'une "simple" grippe commune ... d'autant qu'il est impossible de savoir si c'est moi, le voisin ou un inconnu croisé dans la rue qui la lui a refilé si ?! Qu'on me prouve que je contamine quelqu'un et là j'entendrais les choses mais à titre perso, ma vie fait que je ne croise que vraiment peu de monde et que je n'ai que peu de chance de contaminer qui que ce soit... Je vis et travaille la nuit, même dans mon boulot je ne croise que très peu de collègue et on est vraiment pas collés les uns aux autres c'est le moins qu'on puisse dire je suis pas mal en solitaire et mon second boulot c'est de chez moi en télétravail sur un PC. Je dors en journée et ne sors qu'assez rarement, je vis en décalage horaire constant ... Franchement pour croiser du monde il faut y aller et vraiment le vouloir à fond parce que je peux rester des semaines, des mois sans voir personne .. D'autant qu'ils vont ou ont déjà mis en place ce passeport sanitaire discriminant qui est destiné à mettre les non-vaccinés de côté comme de la merde ou du bétail de seconde zone et qu'ils trouvent déjà tous ça normal mais bon, c'est pas la question ... du coups on ne devrais avoir accès à rien et pouvoir sortir nul part ... Ou veux tu que j'aille contaminer quelqu'un dans ces conditions là ?  On a plus aucune vie sociale et refuser la vaccination c'est continuer à choisir de ne pas en avoir et donc l'assumer, alors les vaccinés devraient pourtant se sentir plus que rassurés et ça ne les touche pas donc ces réactions de partout je ne comprends  ? Ca ne leur évite même pas la peur panique on dirais ... veulent ils après le passeport sanitaire tuer les récalcitrants ? Nous qui leur faisons tellement peur ? C'est la prochaine étape pour se débarrasser du "problème" ? On pourrais vivre sous cloche que ça ne leur irait encore pas j'ai l'impression ... Perso je n'ai pas pour but de contaminer qui que ce soit, je ne veux tuer personne et je prends déjà des précautions dans ce sens mais je ne veux pas être contrainte à un vaccin, je veux y venir si je dois le faire, par moi-même, pas avec une obligation (qui du coups je pense renforcerais globalement la méfiance et la défiance aussi, certains qu'on aurais pu amener au vaccin on les poussera plus encore à se rebeller et le refuser de cette manière) parce que obligatoire ou non, à moins de mettre un flic dans chaque appartement pour te trainer de force au centre de vaccination le plus proche et vérifier que tout le monde y passe, ils aurons bien du mal à mettre ça en application ... je ne crois pas que ce soit la meilleure méthode, certains l'appellent de leur voeux et advienne que pourra, mais je pense que ce n'est pas la bonne méthode, ils sont passés à côté.

Après oui, le vaccin je me méfie, j'ai perdu une cousine du covid après sa ... 3e injection. J'étais surprise mais ils lui en ont fait une 3e parce que "très à risques" .. Elle avait des tonnes de problèmes de santé, venait de subir en plus une greffe du rein alors 3 fois vaccinée pour le covid, elle est morte quand même et l'a chopé et ce vaccin ne l'a pas protégé même en en ayant reçu plus que les autres visiblement, et c'était pas par ma faute parce que je ne la voyais que par webcam et le virus ne circule pas informatiquement parlant .... donc non, c'est même pas moi qui l'ait tuée, comme quoi ... Mais du coups oui, je doute carrément de l'efficacité de ce vaccin, il est censé protéger mais il ne le fait pas, j'étais en colère à cette époque et je le suis toujours parce qu'elle a fait confiance mais ça ne l'a pas épargné ... le vaccin il semble qu'il ne voulait pas fonctionner ou qu'elle ne fabriquait pas d'anticorps ou je ne sais pas ... Mais quand j'entends des pro-vaccins  balancer des trucs genre "Si t'as pas le vaccin on refusera de te soigner ou tu devrais aller crever en silence et assumer" ... oui ça m'énerve parce que t'as aussi des gens sur qui visiblement ça ne fonctionne pas et on en fais quoi de ceux là ? on les laisse crever parce que sur eux ça n'a pas marché et que c'est comme s'ils n'avaient pas fait ce vaccin ? On les traite en paria ? Alors ma confiance elle est à zéro, moi oui, je doute encore énormément, et pourtant je ne suis pas quelqu'un d'antivax, même si je me le prends souvent dans la tronche quand je m'exprime quelque part de part et d'autres par des gens qui sans me connaitre ou sans rien savoir sont assez prompts aux jugements et au bout d'un moment la coupe est pleine et ça peut déborder ... Je pense que le vaccin c'est bien sympathique mais ça ne fait pas "tout" et ça peut protéger à court ou moyen terme et encore, même paps complètement, ça limite d'accord ça je veux bien l'entendre, mais tu peux quand même y voir le virus circuler chez les vaccinés, alors même si je ne veux pas particulièrement remettre en question l'idée de ce vaccin, pourquoi est ce qu'on ne se concentre QUE sur lui ? Pourquoi ne pas chercher de traitement pour guérir ?  Ceux comme ma cousine qui pourtant à accepté ce vaccin mais que ça n'a pas empêché d'y rester, s'il y avait eu un traitement à côté et si on avais pas tout tout tout misé sur le vaccin seulement et uniquement depuis le début comme étant LA solution miracle pour absolument tout le monde et tout les cas, peut être qu'on aurais pu empêcher ça aussi ... Donc oui ça m'agace de voir qu'on fous tout nos oeufs dans le même paniers avec ce fichu vaccin, même si ce n'est pas contre le vaccin, y a quelque chose qui me gêne dans tout ça aussi.

Pouvez pas, certains, être plus concis dans vos réponses?

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Perso je pense que dans ce domaine comme dans bien d'autres la "contrainte" ne marche pas !

- Que chaque unité de soins fasse de la pédagogie dans ses services et explique en petit comité le pourquoi du vaccin plutôt que pas de vaccin !

- Qu'un règlement soit instauré pour les nouvelles embauches, (du brancardier au grand Ponte) avec en rajout des vaccinations,  impérativement demandées en vigueur,  celle du Covid !

- Pour les soignants en place qui refusent ou paniquent ... la déontologie des libertés individuelles et le code du Travail interdisent la contrainte d'autant plus le renvoi ! Quant a les stigmatiser et les culpabiliser c'est le meilleur moyen de les faire s'ancrer dans le refus !

Nous avons besoin de tous nos soignants : après les avoir applaudis tous les soirs faut-il aujourd'hui les mettre au ban de la société ! Un peu de cohérence et d'empathie  .... : ça me fait penser au gamin rempli de panique qu'on veut obligé a se jeter dans la mer et a qui on fiche un coup sur les fesses  et de qui on se moque .... Quand on lui explique bien et qu'on l'amène doucement a se mettre a l'eau ça marche tellement mieux ! 

C'est fatigant et indigeste les redresseurs de torts, les parfaits, ceux qui font tout bien, les moi-je-suis-plus blanc-que blanc .... etc ....

Bonne semaine !

 

 

https://sante.lefigaro.fr/mieux-etre/vaccination-depistage/vaccination-personnel-soignant/quels-sont-vaccins-obligatoires

Désolée de vous contredire...mais des vaccins obligatoires existent déjà pour ces personnels, et jusqu'à preuve du contraire, ils les font sans rechigner...

D'ailleurs le vaccin contre la grippe pour ces personnels devraient l'être aussi!

Et qu'ils respectent l'hygiène en plus, ce ne serait pas mal non plus!

Ils sont aux premières loges...

Il y a 6 heures, Rhodo a dit :

Il y a plus de bénéfice que de risque à se faire vacciner alors comment justifier le refus de la vaccination?

Facile à comprendre...l'anti macronisme...et le fait que les labos puissent se faire de l'argent, etc. etc.

Il y a 19 heures, Alain75 a dit :

Et dans le terme soignants, j'inclus les aides à domicile qui sont en contact quotidien avec des personnes fragilisées par l'âge, les éventuelles maladies ou troubles physiques et psychiques.

Ils y sont inclus d'office!

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

marchera pas...

D'accord avec ça.

Il faut leur trouver un poste dans lequel ils ne seront plus en contact avec les malades. 

C'est vrai. 

 

A part ceux des bureaux...qui n'est pas en contact avec des malades?

Ils ne sont pas embauchés, et puis c'est tout!

Si le monde médical n'est pas prêt à faire ce qu'il faut...que ceux qui ne sont pas prêts restent chez eux...ou fassent autre chose!

Nous n'avons pas besoin d'eux...c'est un monde quand même que le monde médical soit encore moins vacciné que le peuple lambda...vous ne trouvez pas?

il y a 26 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est la technique de l'ARN messager qui inquiète, puisque c'est la première fois qu'on l'utilise concrètement. 

Et comme ça consiste à mettre les mains dans le code (si je puis dire ) ... Forcément, il y a - et c'est logique - des interrogations. Surtout chez les gens qui ne savent pas réellement de quoi l'on parle, ils voient juste "qu'on touche à l'ADN". 

Et se montent le melon entre eux, théorie du complot etc.