Obligation vaccinale pour les soignants???

Citation

Après, comme je le disais, c'est un choix de civisme vs ses craintes ou ses doutes personnels. Je veux dire, si tu étais sûre à 100% des vaccins, tu irais ?  

Franchement, s'il était sans risques et qu'on avais tout le recul nécessaire, oui je l'aurais sûrement fais parce que je ne suis pas du tout anti-vaccins, je suis à jour de mes vaccinations obligatoire et n'en ai refusé aucun jusqu'à présent mais avec celui-ci effectivement, je bug. Je ne suis pas du genre à croire toutes les conneries complotistes qu'on peut lire ici et là mais je n'ai pas confiance. On nous a trop menti, c'est un peu comme quand on nous soutenais mordicus que le masque c'était débile, qu'on en avais pas besoin, qu'il ne fallait pas le mettre pour ensuite faire un virage radical à nous y contraindre et nous soutenir le contraire. Là effectivement, ils trouvent plein de bénéfices à ce vaccin de partout oui mais maintenant, sur du court terme, mais qu'est ce qu'on en sais si dans quelques années à beaucoup plus long terme, ça ne va pas faire ce même genre de revirement, mettons qu'ils le rendent "obligatoire", et que quelques années plus tard à la découverte de problèmes jusqu'à maintenant totalement insoupçonnés, on finisse par nous dire que "Ah bah on s'est trompé mais c'est pas si grave mais bon, en fait il ne sera plus obligatoire parce que ..."  ?  Moi ce qui m'inquiète c'est l'après, le long terme, là maintenant et dans les mois qui viennent derrière tout va bien ok mais après ? On a pas de visibilité ni de recul suffisant, comme tu le dis, il faut 10 ou de nombreuses années dans le cas des autres vaccins, celui fait peur parce qu'on a pas eu ce "temps" et qu'on se pose trop de questions, que les doutes sont trop nombreux ... Et comme on a pas de recul suffisant, ça ne me motive définitivement pas à "y aller" parce que je ne suis clairement pas rassurée et je pense que je suis loin d'être la seule. Si je devais le faire un jour, ce n'est pas dans l'immédiat ... Je ne dis pas que ça n'arriverait pas, mais là tout de suite je n'arrive pas à faire confiance et je préfère m'en passer.  

Citation

Bah tu peux les assumer pour toi, mais comment les assumer pour les autres ? Je veux dire (je ne le souhaite pas) mais si tout le monde est vacciné sauf toi et que tu contamines un individu qui développe une forme grave et décède... Comment assumerais tu cela ?  

C'est un peu la même chose pour la grippe "normale" qu'on avais déjà avant tout les ans. La vaccination existe mais elle n'est pas obligatoire et pourtant des gens fragiles quand ils l'attrapent en meurent aussi, tout comme le covid non ? Et je n'entends personne culpabiliser les gens autour  quand quelqu'un décède d'une "simple" grippe commune ... d'autant qu'il est impossible de savoir si c'est moi, le voisin ou un inconnu croisé dans la rue qui la lui a refilé si ?! Qu'on me prouve que je contamine quelqu'un et là j'entendrais les choses mais à titre perso, ma vie fait que je ne croise que vraiment peu de monde et que je n'ai que peu de chance de contaminer qui que ce soit... Je vis et travaille la nuit, même dans mon boulot je ne croise que très peu de collègue et on est vraiment pas collés les uns aux autres c'est le moins qu'on puisse dire je suis pas mal en solitaire et mon second boulot c'est de chez moi en télétravail sur un PC. Je dors en journée et ne sors qu'assez rarement, je vis en décalage horaire constant ... Franchement pour croiser du monde il faut y aller et vraiment le vouloir à fond parce que je peux rester des semaines, des mois sans voir personne .. D'autant qu'ils vont ou ont déjà mis en place ce passeport sanitaire discriminant qui est destiné à mettre les non-vaccinés de côté comme de la merde ou du bétail de seconde zone et qu'ils trouvent déjà tous ça normal mais bon, c'est pas la question ... du coups on ne devrais avoir accès à rien et pouvoir sortir nul part ... Ou veux tu que j'aille contaminer quelqu'un dans ces conditions là ?  On a plus aucune vie sociale et refuser la vaccination c'est continuer à choisir de ne pas en avoir et donc l'assumer, alors les vaccinés devraient pourtant se sentir plus que rassurés et ça ne les touche pas donc ces réactions de partout je ne comprends  ? Ca ne leur évite même pas la peur panique on dirais ... veulent ils après le passeport sanitaire tuer les récalcitrants ? Nous qui leur faisons tellement peur ? C'est la prochaine étape pour se débarrasser du "problème" ? On pourrais vivre sous cloche que ça ne leur irait encore pas j'ai l'impression ... Perso je n'ai pas pour but de contaminer qui que ce soit, je ne veux tuer personne et je prends déjà des précautions dans ce sens mais je ne veux pas être contrainte à un vaccin, je veux y venir si je dois le faire, par moi-même, pas avec une obligation (qui du coups je pense renforcerais globalement la méfiance et la défiance aussi, certains qu'on aurais pu amener au vaccin on les poussera plus encore à se rebeller et le refuser de cette manière) parce que obligatoire ou non, à moins de mettre un flic dans chaque appartement pour te trainer de force au centre de vaccination le plus proche et vérifier que tout le monde y passe, ils aurons bien du mal à mettre ça en application ... je ne crois pas que ce soit la meilleure méthode, certains l'appellent de leur voeux et advienne que pourra, mais je pense que ce n'est pas la bonne méthode, ils sont passés à côté.

Après oui, le vaccin je me méfie, j'ai perdu une cousine du covid après sa ... 3e injection. J'étais surprise mais ils lui en ont fait une 3e parce que "très à risques" .. Elle avait des tonnes de problèmes de santé, venait de subir en plus une greffe du rein alors 3 fois vaccinée pour le covid, elle est morte quand même et l'a chopé et ce vaccin ne l'a pas protégé même en en ayant reçu plus que les autres visiblement, et c'était pas par ma faute parce que je ne la voyais que par webcam et le virus ne circule pas informatiquement parlant .... donc non, c'est même pas moi qui l'ait tuée, comme quoi ... Mais du coups oui, je doute carrément de l'efficacité de ce vaccin, il est censé protéger mais il ne le fait pas, j'étais en colère à cette époque et je le suis toujours parce qu'elle a fait confiance mais ça ne l'a pas épargné ... le vaccin il semble qu'il ne voulait pas fonctionner ou qu'elle ne fabriquait pas d'anticorps ou je ne sais pas ... Mais quand j'entends des pro-vaccins  balancer des trucs genre "Si t'as pas le vaccin on refusera de te soigner ou tu devrais aller crever en silence et assumer" ... oui ça m'énerve parce que t'as aussi des gens sur qui visiblement ça ne fonctionne pas et on en fais quoi de ceux là ? on les laisse crever parce que sur eux ça n'a pas marché et que c'est comme s'ils n'avaient pas fait ce vaccin ? On les traite en paria ? Alors ma confiance elle est à zéro, moi oui, je doute encore énormément, et pourtant je ne suis pas quelqu'un d'antivax, même si je me le prends souvent dans la tronche quand je m'exprime quelque part de part et d'autres par des gens qui sans me connaitre ou sans rien savoir sont assez prompts aux jugements et au bout d'un moment la coupe est pleine et ça peut déborder ... Je pense que le vaccin c'est bien sympathique mais ça ne fait pas "tout" et ça peut protéger à court ou moyen terme et encore, même paps complètement, ça limite d'accord ça je veux bien l'entendre, mais tu peux quand même y voir le virus circuler chez les vaccinés, alors même si je ne veux pas particulièrement remettre en question l'idée de ce vaccin, pourquoi est ce qu'on ne se concentre QUE sur lui ? Pourquoi ne pas chercher de traitement pour guérir ?  Ceux comme ma cousine qui pourtant à accepté ce vaccin mais que ça n'a pas empêché d'y rester, s'il y avait eu un traitement à côté et si on avais pas tout tout tout misé sur le vaccin seulement et uniquement depuis le début comme étant LA solution miracle pour absolument tout le monde et tout les cas, peut être qu'on aurais pu empêcher ça aussi ... Donc oui ça m'agace de voir qu'on fous tout nos oeufs dans le même paniers avec ce fichu vaccin, même si ce n'est pas contre le vaccin, y a quelque chose qui me gêne dans tout ça aussi.

Et dans le terme soignants, j'inclus les aides à domicile qui sont en contact quotidien avec des personnes fragilisées par l'âge, les éventuelles maladies ou troubles physiques et psychiques.

Il y a 3 heures, Kai a dit :

Pourquoi ne pas chercher de traitement pour guérir ? 

Il n'y en encore hélas aucun traitement ayant prouvé son efficacité disponible.

Mais des recherches sont surement en cours.

Bien que actuellement la prévention par un vaccin efficace à plus de 90% après sa deuxième dose vaut mieux que le soin qui reste encore très problématique ( efficacité , effets secondaires )

Il y a 4 heures, Kai a dit :

Franchement, s'il était sans risques et qu'on avais tout le recul nécessaire, oui je l'aurais sûrement fais parce que je ne suis pas du tout anti-vaccins, je suis à jour de mes vaccinations obligatoire et n'en ai refusé aucun jusqu'à présent mais avec celui-ci effectivement, je bug. Je ne suis pas du genre à croire toutes les conneries complotistes qu'on peut lire ici et là mais je n'ai pas confiance. On nous a trop menti, c'est un peu comme quand on nous soutenais mordicus que le masque c'était débile, qu'on en avais pas besoin, qu'il ne fallait pas le mettre pour ensuite faire un virage radical à nous y contraindre et nous soutenir le contraire. Là effectivement, ils trouvent plein de bénéfices à ce vaccin de partout oui mais maintenant, sur du court terme, mais qu'est ce qu'on en sais si dans quelques années à beaucoup plus long terme, ça ne va pas faire ce même genre de revirement, mettons qu'ils le rendent "obligatoire", et que quelques années plus tard à la découverte de problèmes jusqu'à maintenant totalement insoupçonnés, on finisse par nous dire que "Ah bah on s'est trompé mais c'est pas si grave mais bon, en fait il ne sera plus obligatoire parce que ..."  ?  Moi ce qui m'inquiète c'est l'après, le long terme, là maintenant et dans les mois qui viennent derrière tout va bien ok mais après ? On a pas de visibilité ni de recul suffisant, comme tu le dis, il faut 10 ou de nombreuses années dans le cas des autres vaccins, celui fait peur parce qu'on a pas eu ce "temps" et qu'on se pose trop de questions, que les doutes sont trop nombreux ... Et comme on a pas de recul suffisant, ça ne me motive définitivement pas à "y aller" parce que je ne suis clairement pas rassurée et je pense que je suis loin d'être la seule. Si je devais le faire un jour, ce n'est pas dans l'immédiat ... Je ne dis pas que ça n'arriverait pas, mais là tout de suite je n'arrive pas à faire confiance et je préfère m'en passer.  

C'est un peu la même chose pour la grippe "normale" qu'on avais déjà avant tout les ans. La vaccination existe mais elle n'est pas obligatoire et pourtant des gens fragiles quand ils l'attrapent en meurent aussi, tout comme le covid non ? Et je n'entends personne culpabiliser les gens autour  quand quelqu'un décède d'une "simple" grippe commune ... d'autant qu'il est impossible de savoir si c'est moi, le voisin ou un inconnu croisé dans la rue qui la lui a refilé si ?! Qu'on me prouve que je contamine quelqu'un et là j'entendrais les choses mais à titre perso, ma vie fait que je ne croise que vraiment peu de monde et que je n'ai que peu de chance de contaminer qui que ce soit... Je vis et travaille la nuit, même dans mon boulot je ne croise que très peu de collègue et on est vraiment pas collés les uns aux autres c'est le moins qu'on puisse dire je suis pas mal en solitaire et mon second boulot c'est de chez moi en télétravail sur un PC. Je dors en journée et ne sors qu'assez rarement, je vis en décalage horaire constant ... Franchement pour croiser du monde il faut y aller et vraiment le vouloir à fond parce que je peux rester des semaines, des mois sans voir personne .. D'autant qu'ils vont ou ont déjà mis en place ce passeport sanitaire discriminant qui est destiné à mettre les non-vaccinés de côté comme de la merde ou du bétail de seconde zone et qu'ils trouvent déjà tous ça normal mais bon, c'est pas la question ... du coups on ne devrais avoir accès à rien et pouvoir sortir nul part ... Ou veux tu que j'aille contaminer quelqu'un dans ces conditions là ?  On a plus aucune vie sociale et refuser la vaccination c'est continuer à choisir de ne pas en avoir et donc l'assumer, alors les vaccinés devraient pourtant se sentir plus que rassurés et ça ne les touche pas donc ces réactions de partout je ne comprends  ? Ca ne leur évite même pas la peur panique on dirais ... veulent ils après le passeport sanitaire tuer les récalcitrants ? Nous qui leur faisons tellement peur ? C'est la prochaine étape pour se débarrasser du "problème" ? On pourrais vivre sous cloche que ça ne leur irait encore pas j'ai l'impression ... Perso je n'ai pas pour but de contaminer qui que ce soit, je ne veux tuer personne et je prends déjà des précautions dans ce sens mais je ne veux pas être contrainte à un vaccin, je veux y venir si je dois le faire, par moi-même, pas avec une obligation (qui du coups je pense renforcerais globalement la méfiance et la défiance aussi, certains qu'on aurais pu amener au vaccin on les poussera plus encore à se rebeller et le refuser de cette manière) parce que obligatoire ou non, à moins de mettre un flic dans chaque appartement pour te trainer de force au centre de vaccination le plus proche et vérifier que tout le monde y passe, ils aurons bien du mal à mettre ça en application ... je ne crois pas que ce soit la meilleure méthode, certains l'appellent de leur voeux et advienne que pourra, mais je pense que ce n'est pas la bonne méthode, ils sont passés à côté.

Après oui, le vaccin je me méfie, j'ai perdu une cousine du covid après sa ... 3e injection. J'étais surprise mais ils lui en ont fait une 3e parce que "très à risques" .. Elle avait des tonnes de problèmes de santé, venait de subir en plus une greffe du rein alors 3 fois vaccinée pour le covid, elle est morte quand même et l'a chopé et ce vaccin ne l'a pas protégé même en en ayant reçu plus que les autres visiblement, et c'était pas par ma faute parce que je ne la voyais que par webcam et le virus ne circule pas informatiquement parlant .... donc non, c'est même pas moi qui l'ait tuée, comme quoi ... Mais du coups oui, je doute carrément de l'efficacité de ce vaccin, il est censé protéger mais il ne le fait pas, j'étais en colère à cette époque et je le suis toujours parce qu'elle a fait confiance mais ça ne l'a pas épargné ... le vaccin il semble qu'il ne voulait pas fonctionner ou qu'elle ne fabriquait pas d'anticorps ou je ne sais pas ... Mais quand j'entends des pro-vaccins  balancer des trucs genre "Si t'as pas le vaccin on refusera de te soigner ou tu devrais aller crever en silence et assumer" ... oui ça m'énerve parce que t'as aussi des gens sur qui visiblement ça ne fonctionne pas et on en fais quoi de ceux là ? on les laisse crever parce que sur eux ça n'a pas marché et que c'est comme s'ils n'avaient pas fait ce vaccin ? On les traite en paria ? Alors ma confiance elle est à zéro, moi oui, je doute encore énormément, et pourtant je ne suis pas quelqu'un d'antivax, même si je me le prends souvent dans la tronche quand je m'exprime quelque part de part et d'autres par des gens qui sans me connaitre ou sans rien savoir sont assez prompts aux jugements et au bout d'un moment la coupe est pleine et ça peut déborder ... Je pense que le vaccin c'est bien sympathique mais ça ne fait pas "tout" et ça peut protéger à court ou moyen terme et encore, même paps complètement, ça limite d'accord ça je veux bien l'entendre, mais tu peux quand même y voir le virus circuler chez les vaccinés, alors même si je ne veux pas particulièrement remettre en question l'idée de ce vaccin, pourquoi est ce qu'on ne se concentre QUE sur lui ? Pourquoi ne pas chercher de traitement pour guérir ?  Ceux comme ma cousine qui pourtant à accepté ce vaccin mais que ça n'a pas empêché d'y rester, s'il y avait eu un traitement à côté et si on avais pas tout tout tout misé sur le vaccin seulement et uniquement depuis le début comme étant LA solution miracle pour absolument tout le monde et tout les cas, peut être qu'on aurais pu empêcher ça aussi ... Donc oui ça m'agace de voir qu'on fous tout nos oeufs dans le même paniers avec ce fichu vaccin, même si ce n'est pas contre le vaccin, y a quelque chose qui me gêne dans tout ça aussi.

Le 03/07/2021 à 18:36, eriu a dit :

Sauf , que même vacciné tu peux contaminer , puisque tu peux attraper le virus .. 

https://www.google.fr/amp/s/www.futura-sciences.com/alternative/amp/breve/4277/

Voici une preuve de plus que la vaccination n'est pas seulement une affaire de conviction personnelle, mais bien un enjeu collectif. Une étude menée en Israël montre qu'augmenter de 20 % la part de personnes vaccinées diminue de moitié le nombre de contaminations chez les non vaccinés. « La vaccination bénéfice non seulement aux personnes vaccinées elles-mêmes mais aussi à tout leur entourage, atteste Roy Kishony, coauteur de l'étude parue dans Nature Medicine. Ce résultat montre que les campagnes de vaccination peuvent contribuer à l’immunité collective et à l'éradication du virus».

L'étude renforce aussi indirectement la conviction que la vaccination réduit la transmission, et pas seulement la gravité de la maladie chez un individu donné. Une précédente étude menée au Royaume-Uni avait déjà suggéré que recevoir une dose de vaccin réduisait de moitié le risque de transmission au sein du foyer (lire ci-dessous). 
 

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Par ailleurs la place d’un soignant n’est pas dans un lit de réa si ça peut être évité . Nous sommes d’accord avec ça ?

Il y a 16 heures, Kai a dit :

C'est un peu la même chose pour la grippe "normale" qu'on avais déjà avant tout les ans.

Mais justement, je trouve scandaleux que le personnel travaillant en EHPAD par exemple ne se fasse pas systématiquement vacciner contre la grippe. La première fois que j'ai fait ce vaccin c'était pour mon père. Et maintenant c'est chaque année, je ne me pose plus de question!

Il y a 15 heures, Kai a dit :

Franchement, s'il était sans risques et qu'on avais tout le recul nécessaire, oui je l'aurais sûrement fais parce que je ne suis pas du tout anti-vaccins, je suis à jour de mes vaccinations obligatoire et n'en ai refusé aucun jusqu'à présent mais avec celui-ci effectivement, je bug.

Tu penses qu'avec plus d'1 milliard d'injections de divers vaccins anticovid, on n'a pas pu détecter diverses allergies ou réactions ?

Il te faut encore un autre échantillon de 1 milliard de gens vaccinés ?

Perso je pense que dans ce domaine comme dans bien d'autres la "contrainte" ne marche pas !

- Que chaque unité de soins fasse de la pédagogie dans ses services et explique en petit comité le pourquoi du vaccin plutôt que pas de vaccin !

- Qu'un règlement soit instauré pour les nouvelles embauches, (du brancardier au grand Ponte) avec en rajout des vaccinations,  impérativement demandées en vigueur,  celle du Covid !

- Pour les soignants en place qui refusent ou paniquent ... la déontologie des libertés individuelles et le code du Travail interdisent la contrainte d'autant plus le renvoi ! Quant a les stigmatiser et les culpabiliser c'est le meilleur moyen de les faire s'ancrer dans le refus !

Nous avons besoin de tous nos soignants : après les avoir applaudis tous les soirs faut-il aujourd'hui les mettre au ban de la société ! Un peu de cohérence et d'empathie  .... : ça me fait penser au gamin rempli de panique qu'on veut obligé a se jeter dans la mer et a qui on fiche un coup sur les fesses  et de qui on se moque .... Quand on lui explique bien et qu'on l'amène doucement a se mettre a l'eau ça marche tellement mieux ! 

C'est fatigant et indigeste les redresseurs de torts, les parfaits, ceux qui font tout bien, les moi-je-suis-plus blanc-que blanc .... etc ....

Bonne semaine !

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Tu penses qu'avec plus d'1 milliard d'injections de divers vaccins anticovid, on n'a pas pu détecter diverses allergies ou réactions ?

Il te faut encore un autre échantillon de 1 milliard de gens vaccinés ?

Il y a plus de bénéfice que de risque à se faire vacciner alors comment justifier le refus de la vaccination?

il y a 1 minute, Rhodo a dit :

Il y a plus de bénéfice que de risque à se faire vacciner alors comment justifier le refus de la vaccination?

parce que tout le monde ne pense pas ça...

Le 03/07/2021 à 17:39, kilitout a dit :

300 soignants Italiens saisissent la Justice ref/lefigaro.fr Italie = un de l'UE (UE qui a déjà initié une "Résolution" éthique juridique sur le sujet)

ATTENTION: à...

-toutes ces doxas plus ou moins bien identifiées qui VEULENT/VOUDRAIENT faire croire qu'un soignant NON vacciné pourrait être LE transmetteur d'un quelconque virus à autrui= SANS PREUVE = PRE....jugé!!!

Aucun individu HONNÊTE BIEN INTENTIONNE  N'A LE DROIT de stigmatiser qq"un qui "ne lui ressemble pas"...et encore moins de l'accuser ...SANS PREUVE/S!

 AFFIRMER et ACCUSER ...ok mais...il FAUT PROUVER!!!!! 

+ rapprocher à ce qui suit = encore plus choquant:

- qq esprits "doxiques" veulent faire la chasse à des soignants SANS la plus infime preuve de leur éventuelle nuisibilité à l'égard d'autrui alors que les mêmes ou "apparentés"... laissent tranquillement prospérer (et depuis des décennies...) des toxicos en tout genre clairement propagateurs EUX de multiples nuisances, et toxicités sanitaires et sociétales : PROUVEES ....ELLES!!!

 

bonjour, peux-tu m'expliquer cette hécatombe en Ehpad alors que ces établissements étaient fermés à toutes les parentèles des personnes y vivant; par quel miracle, le covid est entré? 

il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

Perso je pense que dans ce domaine comme dans bien d'autres la "contrainte" ne marche pas !

- Que chaque unité de soins fasse de la pédagogie dans ses services et explique en petit comité le pourquoi du vaccin plutôt que pas de vaccin !

 

marchera pas...

Citation

- Qu'un règlement soit instauré pour les nouvelles embauches, (du brancardier au grand Ponte) avec en rajout des vaccinations,  impérativement demandées en vigueur,  celle du Covid !

D'accord avec ça.

Citation

- Pour les soignants en place qui refusent ou paniquent ... la déontologie des libertés individuelles et le code du Travail interdisent la contrainte d'autant plus le renvoi ! Quant a les stigmatiser et les culpabiliser c'est le meilleur moyen de les faire s'ancrer dans le refus !

Il faut leur trouver un poste dans lequel ils ne seront plus en contact avec les malades. 

Citation

C'est fatigant et indigeste les redresseurs de torts, les parfaits, ceux qui font tout bien, les moi-je-suis-plus blanc-que blanc .... etc ....

C'est vrai. 

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

marchera pas...

D'accord avec ça.

Il faut leur trouver un poste dans lequel ils ne seront plus en contact avec les malades. 

C'est vrai. 

 

- si on essaie pas on ne saura pas

- déjà trop d'administratifs dans les hopitaux ... et un chirurgien on le met au tri des poubelles ?

Le refus des soignants envers la vaccination anti-covid ressemble au comportement des médecins et chirurgiens ou sages-femmes d'il y a 1 siècle, qui exerçaient sans laver les mains et encore moins les désinfecter alors que le rôle des microbes était connu depuis 25 ans déjà par les travaux de Pasteur.

Nos soignants non vaccinés sont dans une époque "pré-pastorienne", celle des marabouts africains ou des "soigneurs" de brousse !

Pire encore, certains complètements ignares en génétique disent des monstruosités au sujet des vaccins anti covid à base d'ARNm.

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

- si on essaie pas on ne saura pas

 

 

NOn mais on essaie depuis des années, Ouest...Ne croyez pas que c'est la première foisqu'on est confrontés à ce problème!

les raisons du refus ne sont pas accessibles aux explications qu'on peut donner. 

Citation

- déjà trop d'administratifs dans les hopitaux ... et un chirurgien on le met au tri des poubelles ?

M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de chir qui refusent...eux en général sont parmi les premiers à se faire vacciner. 

C'est pas dans cette population de soignants qu'on retrouve le plus de récalcitrants, loin de là. Ni eux ni les réa ou les urgentistes. 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

NOn mais on essaie depuis des années, Ouest...Ne croyez pas que c'est la première foisqu'on est confrontés à ce problème!

les raisons du refus ne sont pas accessibles aux explications qu'on peut donner. 

M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de chir qui refusent...eux en général sont parmi les premiers à se faire vacciner. 

C'est pas dans cette population de soignants qu'on retrouve le plus de récalcitrants, loin de là. Ni eux ni les réa ou les urgentistes. 

La pédagogie n'est pas non plus souvent la vertu théologale des "sachants" .... !

Le 03/07/2021 à 18:36, eriu a dit :

Sauf , que même vacciné tu peux contaminer , puisque tu peux attraper le virus .. 

Oui, mais si les soignants contaminent leurs résidents et qu'ils en meurent, que faire des soignants en trop ?

En sus, les contamination des soignants les rendent-ils responsables, ou on s'en tape le coquillard, un vieux de moins ! C'est moins de boulot...

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

La pédagogie n'est pas non plus souvent la vertu théologale des "sachants" .... !

Aucune pédagogie ne marche. y a RIEN qui marche. 

Il faut proposer aux soignants une prime exceptionnelle en échange de la vaccination covid19 (la VRAIE vaccination car il y a des certificats frauduleux).

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Oui, mais si les soignants contaminent leurs résidents et qu'ils en meurent, que faire des soignants en trop ?

En sus, les contamination des soignants les rendent-ils responsables, ou on s'en tape le coquillard, un vieux de moins ! C'est moins de boulot...

Jusqu'au jour où ils se prendront une plainte pour mise en danger de la vie d'autrui...tout pouvant se plaider, ça aussi...