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L'antifascisme fait-il le jeu de l'extrême droite

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existence

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

S'il vous plait, arrêtez les invectives.

C'est parti sur le sujet de la France Insoumise si j'ai bien compris.

Je doute que Mélenchon fasse peur à Macron étant donné le ton mielleux qui lui avait adressé lorsqu'ils s'étaient croisés dans un bar à Marseilles, le même jour où il l'avait traité de fasciste à la télé.

Sinon Mélenchon fait peur à beaucoup d'électeur de gauche potentielle, avec ses emportements et ses raccourcis. Voilà donc une gauche qui perd par manque de discernement, ce qui rejoint ce que je disais de l'antifascisme.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 10 heures, existence a dit :

Sinon Mélenchon fait peur à beaucoup d'électeur de gauche potentielle, avec ses emportements et ses raccourcis. Voilà donc une gauche qui perd par manque de discernement, ce qui rejoint ce que je disais de l'antifascisme.

C'est terrible cette propension à juger une opinion politique sur la tête d'un porte parole.

Santerre, est un copain de longue date, il est ce qu'il est, pour les lecteurs des magasines people, et bien des forumeurs, la discution pourrait être celle là:

- hou là là, il passe mal à la télé, regardez ct'e tête comment voter pour lui!

- Mais vous votez pour un programme , non?

- Oui il parait , mais, on y comprend rien!

- Vous l'avez lu ?

- Non mais ON en parles assez dans les journaux, c'est un islamogauchiste...

- C'est quoi un islamo gauchiste ?

- Bah c'est ce qu'on lit un peu partout ....

- Alors ses 7 millions de voix elles ne comptent pas? Ce sont 7 millions d'islamogauchistes qui aiment la sale figure de Mélanchon?

- Bah oui  il parait!

- Et vous qu'elle figure vous voudriez pour mener le programme de la FI?

- Bah qu'elle passe bien à la télé, c'est ce qui compte non?

--------et vous------------télé ou programme?-----------

Quand au fascisme bah, commençons déjà par définir ce que c'est , on jugeras après si l'antifascisme est nécessaire! Et surtout qui représente un potentiel d'instauration du fascisme en France?

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

C'est terrible cette propension à juger une opinion politique sur la tête d'un porte parole.

C'est pas la tête mais le discours. La politique est une forme de relation sociale, on ne peut pas juste crier à tout va et s'étonner que cela effraie. Après je comprend que quand on soutient un parti cela peut être désespérant.

Il y eu un effet semblable lors du débat entre Marine Le Pen et Macron. Le programme a eu peu d'importance et Macron n'en avait pas, simplement l'attitude de MLP a suffit pour décourager ceux qui étaient indécis.

En tout cas, on ne fait pas appel à l'intelligence des gens, on joue sur l'émotion. Cela est vrai pour la plupart des candidats.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, existence a dit :

En tout cas, on ne fait pas appel à l'intelligence des gens, on joue sur l'émotion. Cela est vrai pour la plupart des candidats.

C'est qui ON ?

Je connais un candidat qui as un programme très clair non seulement accessible par tous mais élaborés par tout ceux qui le désire !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, existence a dit :

C'est pas la tête mais le discours. La politique est une forme de relation sociale, on ne peut pas juste crier à tout va et s'étonner que cela effraie. Après je comprend que quand on soutient un parti cela peut être désespérant.

Il y eu un effet semblable lors du débat entre Marine Le Pen et Macron. Le programme a eu peu d'importance et Macron n'en avait pas, simplement l'attitude de MLP a suffit pour décourager ceux qui étaient indécis.

En tout cas, on ne fait pas appel à l'intelligence des gens, on joue sur l'émotion. Cela est vrai pour la plupart des candidats.

Et tous les médias  pro macron.

Les antifas ont appelé  à  voter macron... :)

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

Les antifas ont appelé  à  voter macron...

Ou çà, le menteur ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 799 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

C'est qui ON ?

Je connais un candidat qui as un programme très clair non seulement accessible par tous mais élaborés par tout ceux qui le désire !

Tellement clair que personnes n'en veut, sauf des ringards comme toi qui se croient encore  à l'époque de Marx.

Le 26/06/2021 à 22:43, existence a dit :

S'il vous plait, arrêtez les invectives.

C'est parti sur le sujet de la France Insoumise si j'ai bien compris.

Je doute que Mélenchon fasse peur à Macron étant donné le ton mielleux qui lui avait adressé lorsqu'ils s'étaient croisés dans un bar à Marseilles, le même jour où il l'avait traité de fasciste à la télé.

Sinon Mélenchon fait peur à beaucoup d'électeur de gauche potentielle, avec ses emportements et ses raccourcis. Voilà donc une gauche qui perd par manque de discernement, ce qui rejoint ce que je disais de l'antifascisme.

"...avec ses emportements et ses raccourcis"

Mais aussi avec son idéologie marxiste d'un autre temps !

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, PASCOU a dit :

Je te cites ton lien :

A Paris, de République à Nation, l'intersyndicale CGT-FO-FSU-Solidaires appelait à faire barrage au FN, mais pas à rallier Emmanuel Macron.

Tu es pris à ton propre mensonge

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 446 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Donc, nous en étions là

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Je te cites ton lien :

A Paris, de République à Nation, l'intersyndicale CGT-FO-FSU-Solidaires appelait à faire barrage au FN, mais pas à rallier Emmanuel Macron.

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

Donc, nous en étions là

 

Oui et donc, effectivement pas d'appel à rallier Macron!

Et alors?

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 576 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 26/06/2021 à 18:53, Mr_Fox a dit :

Il y aura le programme de la commission européenne, MLP s'est rallié à tout et on est paré pour l'avoir comme remplaçante de Macron avec Van der Leyen à la barre et Schaüble à l'économie. Pour l'image ils te mettront un Schiappa-like dans un ministère fantoche de l'immigration, c'est lui qui devra filer des CB à tous les migrants tirant directement sur tes impots.

 

 

En fait  la réponse attendue était celle correspondant à l'avant '' conversion '' de MLP .

Soit celle correspondant aux '' arguments '' habituels ayant été proférés à l'encontre du FN puis du RN jusqu'à ces derniers jours : '' on connaît ses thèses '' ... '' parti nauséabond  ''  etc ... et toute la sémantique qui en 1° intention ou en filigrane renvoyait systématiquement au nazisme .

Vocabulaire qui ressurgira pour la campagne présidentielle , avec ou sans Zemmour , car le résultat de ce week- end est un trompe l'oeil .

Car les électeurs ne savent vraiment pas trop qui fait quoi au niveau local ( commune , communauté de communes , agglo , département ) . 

Je n'irais pas jusqu'à dire que Mélanchon priera la Sainte vierge pour que sa prédiction catastrophe se réalise .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, dede 2b a dit :

Je te cites ton lien :

A Paris, de République à Nation, l'intersyndicale CGT-FO-FSU-Solidaires appelait à faire barrage au FN, mais pas à rallier Emmanuel Macron.

Tu es pris à ton propre mensonge

 

Des dirigeants CGT appellent à voter pour Emmanuel Macron

Dans un tribune publiée dans « L’Humanité », trente responsables de la centrale syndicale prône un vote « antifascite » d’abord pour mieux combattre le « libéralisme » ensuite.

....

Dans L’Humanité du 3 mai, trente responsables cégétistes sautent le pas et appellent à voter pour Emmanuel Macron. « Le 7 mai, écrivent-ils, c’est au titre de l’antifascisme, de la défense de la République démocratique et des libertés syndicales gagnées de haute lutte par les salariés, c’est en étant déterminés à œuvrer à des perspectives de progrès social, que nous utiliserons le bulletin de vote Macron. »

Par Michel Noblecourt

https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/05/05/des-dirigeant-cgt-appellent-a-voter-pour-emmanuel-macron_5122727_4854003.html

Ce sont même  eux qui parlent de vote antifaciste.  :)

puis si tu veux d' autres exemples aucun problème. 

 

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Oui et donc, effectivement pas d'appel à rallier Macron!

 

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Dans L’Humanité du 3 mai, trente responsables cégétistes sautent le pas et appellent à voter pour Emmanuel Macron. « Le 7 mai, écrivent-ils, c’est au titre de l’antifascisme, de la défense de la République démocratique et des libertés syndicales gagnées de haute lutte par les salariés, c’est en étant déterminés à œuvrer à des perspectives de progrès social, que nous utiliserons le bulletin de vote Macron. »

:pap:   Rhooooooo !!!!! .....

Que ça doit faire mal au Q çà :D

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

 

:pap:   Rhooooooo !!!!! .....

Que ça doit faire mal au Q çà :D

Chuut Maurice DD n'est  pas au courant.. :)

 

Michel Onfray : « Il y a de quoi s’inquiéter du retour du fascisme, mais c’est un fascisme de gauche »

https://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/michel-onfray-il-y-a-de-quoi-s-219071

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 26/06/2021 à 22:43, existence a dit :

S'il vous plait, arrêtez les invectives.

C'est parti sur le sujet de la France Insoumise si j'ai bien compris.

Je doute que Mélenchon fasse peur à Macron étant donné le ton mielleux qui lui avait adressé lorsqu'ils s'étaient croisés dans un bar à Marseilles, le même jour où il l'avait traité de fasciste à la télé.

Sinon Mélenchon fait peur à beaucoup d'électeur de gauche potentielle, avec ses emportements et ses raccourcis. Voilà donc une gauche qui perd par manque de discernement, ce qui rejoint ce que je disais de l'antifascisme.

Après avoir appelé  à  voter macron:

MDR.

 

 

Pour un nouveau front antifasciste

 

Face à l'échec du «front républicain», il faut un front antifasciste. Emmanuel Macron a été largement élu dimanche, mais avec une abstention massive et un résultat record pour le Front national (FN) qui engrange près de 11 millions de voix, soit deux fois plus qu'en 2002. La stratégie du front républicain face à l'extrême droite n'a pas seulement vacillé dans les urnes, elle a été publiquement rejetée par une partie significative de la gauche refusant d'appeler à voter Macron. On aurait pu croire, au soir du premier tour, qu'il ne s'agissait que de la lubie d'un homme, Jean-Luc Mélenchon, mauvais perdant, refusant de se prononcer, préférant appeler à une consultation des membres de son mouvement, La France insoumise. On a rapidement vu qu'il n'en était rien. Dès le soir du 23 avril, des manifestations, appelées notamment par Génération ingouvernable et le Mouvement inter-luttes indépendant (Mili), se donnent comme slogan «Ni patrie ni patron, ni Le Pen ni Macron». Dans les jours qui suivent, le mouvement s'étend, des lycées sont bloqués, donnant parfois lieu à...

la suite

https://www.liberation.fr/debats/2017/05/09/pour-un-nouveau-front-antifasciste_1568374/

Modifié par PASCOU
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Des dirigeants CGT appellent à voter pour Emmanuel Macron

Et alors, pourquoi des gens soutenant Macron ne pourraient pas se syndiquer ?

Citation

 

« Le Congrès confédéral d'Amiens confirme l'article 2, constitutif de la CGT :
« La CGT groupe, en dehors de toute école politique, tous les travailleurs conscients de la lutte à mener pour la disparition du salariat et du patronat ».
Comme conséquence, en ce qui concerne les individus, le Congrès affirme l'entière liberté pour le syndiqué, de participer, en dehors du groupement corporatif, à telles formes de lutte correspondant à sa conception philosophique ou politique, se bornant à lui demander, en réciprocité, de ne pas introduire dans le syndicat les opinions qu'il professe au dehors. En ce qui concerne les organisations, le Congrès déclare qu'afin que le syndicalisme atteigne son maximum d'effet, l'action économique doit s'exercer directement contre le patronat, les organisations confédérées n'ayant pas, en tant que groupements syndicaux, à se préoccuper des partis et des sectes qui, en dehors et à côté, peuvent poursuivre en toute liberté la transformation sociale. »

 

Et oui Pascou, faut t'éduquer!
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 636 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le 26/06/2021 à 22:43, existence a dit :

Sinon Mélenchon fait peur à beaucoup d'électeur de gauche potentielle, avec ses emportements et ses raccourcis. Voilà donc une gauche qui perd par manque de discernement, ce qui rejoint ce que je disais de l'antifascisme.

Et oui, et c'est malheureux. Parce que pour le coup je trouve le fond idéologique et le programme très intéressant. Disons que c'est un programme de gauche, solidaire et écologiste (qui ne plaira donc pas à tous). La proposition de changer les institutions me semble tellement évident depuis des années. 

Bref, il y a réellement du fond chez LFI, quoi qu'on en pense. 

Mais c'est vrai que Mélenchon est parti sur une stratégie avec laquelle j'ai pour ma part beaucoup de mal. La stratégie du Clash. 

Il s'est dit qu'il avait acquis les voix de gauche lors de la dernière présidentielle... Et comme il a vu LePen et le RN attirer des classes populaires sur des anathèmes,  récupérer les gilets jaunes en faisant dans la démago la plus totale, en essayant de se faire passer pour un parti socialiste et anti-système, uniquement basé là aussi sur le clash et l'inventivité, il s'est dit qu'il pouvait jouer sur ce terrain pour récupérer les gens qu'il ne pourrait pas convaincre par le discours argumenté ou nuancé. 

Sauf que du coup, il dégoûte beaucoup de monde avec cette méthode là. 

Mais je le répète, c'est dommage puisqu'il y a du fond dans ce mouvement. C'est dommage aussi que l'union avec les EELV ou la gauche du PS (pas le PS de droite donc) ne puisse se faire, c'est du gâchis. Oui, il y a des points d'achoppement majeurs, mais penser qu'aucun compromis n'est permis ? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Et alors, pourquoi des gens soutenant Macron ne pourraient pas se syndiquer ?

Et oui Pascou, faut t'éduquer!

Tu me traités de menteur, tu vois bien que ta pauvre gauche communiste vote pour les banques.. 

Des dirigeants CGT appellent à voter pour Emmanuel Macron

Dans un tribune publiée dans « L’Humanité », trente responsables de la centrale syndicale prône un vote « antifascite » d’abord pour mieux combattre le « libéralisme » ensuite.

....

Dans L’Humanité du 3 mai, trente responsables cégétistes sautent le pas et appellent à voter pour Emmanuel Macron. « Le 7 mai, écrivent-ils, c’est au titre de l’antifascisme, de la défense de la République démocratique et des libertés syndicales gagnées de haute lutte par les salariés, c’est en étant déterminés à œuvrer à des perspectives de progrès social, que nous utiliserons le bulletin de vote Macron. »

Par Michel Noblecourt

https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/05/05/des-dirigeant-cgt-appellent-a-voter-pour-emmanuel-macron_5122727_4854003.html

Ce sont même  eux qui parlent de vote antifaciste.  :)

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