Le glyphosate franchit un premier pas vers sa réautorisation en Europe en 2022.

Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

La polémique entre le CIRC et les autorités sanitaires concernant le glyphosate s'explique simplement :

Le CIRC a étudier la molécule sur des animaux : souris, rats etc. avec des doses conséquentes et a observé que cette molécule était cancérigène.

Les différentes autorités sanitaires ont examiner l'impact sur les populations agricoles utilisant le glyphosate (dont à des doses usuelles moindres) et dans cette grande cohorte n'a pas observé un surcrois de pathologies de cancers (doute sur le cancer de la prostate !)..

 

Donc ce n'est pas contradictoire :

le glyphosate est cancérigène à fortes doses chez les animaux mais pas sur des humains avec des doses modérées.

Enormément d'agriculteurs ont été malade, c'était avant qu'on leur donne les bonnes quantités à épandre, le discours était le contraire, "plus vous en mettez, plus vous produirez" et plus Monsanto and co  s'en mettaient plein les fouilles.

Le 18/06/2021 à 16:14, Nephalion a dit :

Ben l'eau de javel ou le vinaigre, on ne le répand pas à bonne dose partout autour de chez les gens.

Non tu as raison On le fait directement chez soi . 

Il y a 2 heures, peudetemps a dit :

Enormément d'agriculteurs ont été malade, c'était avant qu'on leur donne les bonnes quantités à épandre, le discours était le contraire, "plus vous en mettez, plus vous produirez" et plus Monsanto and co  s'en mettaient plein les fouilles.

 

Du coup ils sont passés en bio ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non tu as raison On le fait directement chez soi . 

 

Du coup ils sont passés en bio ?

Incinérés ou enterrés

il y a 2 minutes, peudetemps a dit :

Incinérés ou enterrés

Ils avaient bien des voisins restés en vie . Toute la profession a du passer en bio non ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ils avaient bien des voisins restés en vie . Toute la profession a du passer en bio non ?

Si tu insistes, la génération dont je parle n'est plus en activité.

il y a 1 minute, peudetemps a dit :

Si tu insistes, la génération dont je parle n'est plus en activité.

La génération suivante a du en prendre de la graine non ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La génération suivante a du en prendre de la graine non ?

La génération suivante, ceux d'entre eux que je connais, n'utilisent plus le Roundup disent-ils.

Il y a 2 heures, peudetemps a dit :

Enormément d'agriculteurs ont été malade, c'était avant qu'on leur donne les bonnes quantités à épandre, le discours était le contraire, "plus vous en mettez, plus vous produirez" et plus Monsanto and co  s'en mettaient plein les fouilles.

Non ça fait 30 ans que les agriculteurs connaissent la courbe en cloche qui commande la croissance puis la décroissance selon les quantités d'intrants en tous genre.

Prenons un ferilisant non toxique comme le fumier. Mettons-le dans le sol avant labour et mesurons l'évolution du tonnage récolté en fonction de la quantité de fumier introduit. Cette étude sera faite dans un très grand champ découpé en parcelles où dans chacune la quantité d'intrants et de récolte seront bien mesurés.

Si le sol est neuf au départ, l'apport de fumier va fortement augmenter la récolte. Si on trace la courbe récolte = f(fertilisant) on voit qu'elle augmente de façon linéaire au début puis à mesure que les doses augmentent, la récolte n'est plus proportionnelle. Il existe un maximum. Si on augmente encore les fertilisants, après ce maximum, la récolte diminue. Sur le graphique on obtient une courbe en cloche.

Si maintenant on fait intervenir les coûts : fertilisant + densité des semences + gazole des engins + temps passé, on s'aperçoit que l'optimum "comptable" est situé bien avant le sommet de la courbe en cloche.

Ce genre d'étude a été fait pour tous les intrants : fertilisants, densité des graines, et bien sûr tous les pesticides. Faut pas oublier non plus qu'il y a une concurrence entre les grands fournisseurs de produits phytosanitaires. Si l'un d'eux "pousse à la consommation", l'analyse comptable aura-vite fait de le dénoncer dans les revues syndicales ou entre agriculteurs qui sont tous sur-équipés en moyens de communication !

Donc l'agriculteur débile qui ne suivrait pas cette démarche comptable ferait rapidement failite car les gains espérés ne seront pas au rendez-vous.

Que certains agriculteurs aient travaillé comme des imbéciles à une certaine époque, c'est hélas possible et que certains se soient gravement intoxiqués ouii hélas. Mais voilà au moins 20 ans que ces problèmes sont pris très au sérieux par les intéressés eux-m^mes et par leur famille.

Il y a 2 heures, peudetemps a dit :

Enormément d'agriculteurs ont été malade, c'était avant qu'on leur donne les bonnes quantités à épandre, le discours était le contraire, "plus vous en mettez, plus vous produirez" et plus Monsanto and co  s'en mettaient plein les fouilles.

 

Plusieurs études ont examiné deux cohortes de populations :

- celle des agriculteurs,

- celle des urbains

il en ressort que globalement les agriculteurs ont globalement moins de cancers que les urbains (sauf peut être le cancer de la prostate).

Pour être honnête intellectuellement on peut penser que d'autres contributeurs interviennent : les agriculteurs ont plus d'activité physique, ont plus d'autoconsommation alimentaire, vivent plus en plein air etc...

il y a 19 minutes, Pierrot89 a dit :

Plusieurs études ont examiné deux cohortes de populations :

- celle des agriculteurs,

- celle des urbains

il en ressort que globalement les agriculteurs ont globalement moins de cancers que les urbains (sauf peut être le cancer de la prostate).

Pour être honnête intellectuellement on peut penser que d'autres contributeurs interviennent : les agriculteurs ont plus d'activité physique, ont plus d'autoconsommation alimentaire, vivent plus en plein air etc...

J'ai connu beaucoup d'agriculteurs atteints de la maladie de parkinson qui écoutaient les vendeurs de produits de traitement. Je ne pense pas qu'il existe sondage sur cette maladie dans le milieu agricole. De toutes façons, ça ne changera rien.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils avaient bien des voisins restés en vie . Toute la profession a du passer en bio non ?

Le bio est à la mode dans les médias mais cette mode est encore très minoritaire chez les exploitants.

Pour satisfaire la demande la France importe du bio sans garantie de la même qualité. De plus des "mafias" ont flairé le bon filon et founissent les marchés avec du "faux-bio" au point qu'un produit étiqueté "bio" ne l'est absolument pas !

Vu les coûts, l'épandage des pesticides est déclenché par les avis émis par les observations biologiques sur des parcelles test (une pour 10 000 ha environ) et surveillées quotidiennement. 

il y a une heure, peudetemps a dit :

La génération suivante, ceux d'entre eux que je connais, n'utilisent plus le Roundup disent-ils.

Du coup ils désherbent avec quoi ?

https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2406507
 

SNCF Réseau, qui s'est engagée à bannir le glyphosate à partir de 2021 pour désherber ses voies, annonce avoir trouvé une alternative. Mais elle est pire !

il y a 26 minutes, Répy a dit :

Le bio est à la mode dans les médias mais cette mode est encore très minoritaire chez les exploitants.

C’est étonnant , pourquoi continuer au péril de leur vie ? ( enfin si j’ai bien compris )

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ils désherbent avec quoi ?

https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2406507
 

SNCF Réseau, qui s'est engagée à bannir le glyphosate à partir de 2021 pour désherber ses voies, annonce avoir trouvé une alternative. Mais elle est pire !

 

Je ne suis pas cheminot, je n'emploie plus de roundop depuis que c'est interdit, je coupe l'herbe au pied, ça change l'effet de mes allées, je fais avec.

Quel gouvernement a supprimé le roundop ? Adresse toi à lui. On n'a pas d'atomes crochus lui et moi.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ils désherbent avec quoi ?

https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2406507
 

SNCF Réseau, qui s'est engagée à bannir le glyphosate à partir de 2021 pour désherber ses voies, annonce avoir trouvé une alternative. Mais elle est pire !

 

C’est étonnant , pourquoi continuer au péril de leur vie ? ( enfin si j’ai bien compris

 

Toujours le roundup-glyphosate ! Mais vous ne connaissez que ce produit parmi les 5 à 6 douzaines qui sont disponibles sur le marché des pesticides ! Et le glyphosate est loin d'être le plus toxique et le plus rémananent.

Tu conduis toujours une voiture "au péril de ta vie" vu qu'il peut toujours arriver un accident fatal.

Est-ce pour cette raison que tu arrêtes de conduire une voiture ?

Pour l'agriculteur dont c'est le métier, avant de changer de métier et de perdre tous ses investissements, il choisit d'utiliser ces produits avec bien davantage de précautions qu'il y a 30 ans.

Le 18/06/2021 à 12:22, goods a dit :

Le glyphosate franchit un premier pas vers sa réautorisation en Europe en 2022.

Les quatre Etats rapporteurs ont rendu une première version de leur expertise, qui n’identifie aucune propriété toxicologique du produit, classé cancérigène probable par le Centre international de recherche sur le cancer.

Mise en sommeil depuis trois ans par l’absence d’enjeu réglementaire, la controverse sur le glyphosate devrait redémarrer. Les quatre Etats rapporteurs chargés de sa réévaluation ont rendu aux autorités européennes, mardi 15 juin, la version de travail de leur rapport d’expertise en vue de la réautorisation du célèbre herbicide, prévue pour décembre 2022. Fondé sur l’analyse du dossier réglementaire fourni par les industriels pétitionnaires, cet épais rapport n’identifie aucune propriété toxicologique justifiant l’exclusion du glyphosate du marché.

Selon les conclusions préliminaires de l’expertise, le glyphosate ne serait pas cancérogène, mutagène ou reprotoxique et ne remplirait pas les critères requis pour être considéré comme perturbateur endocrinien. 

Suite de l'article.

 

Sinon il y ' a aussi toutes ces saloperies que l ' on trouve en grande surface ...

Comme quoi , lorsque l ' agriculteur est accusé il en est d ' autres qui continuent de polluer pour le plaisir du jardin ...

il y a 9 minutes, peudetemps a dit :

Je ne suis pas cheminot, je n'emploie plus de roundop depuis que c'est interdit, je coupe l'herbe au pied, ça change l'effet de mes allées, je fais avec.

Vos allées ne sont ni des champs ni des potagers à moins que vous ne les broutiez ?

il y a 9 minutes, peudetemps a dit :

Quel gouvernement a supprimé le roundop ?
 

Celui de Ségolène Royal 

il y a 9 minutes, peudetemps a dit :

Adresse toi à lui. On n'a pas d'atomes crochus lui et moi.

N’a-t-il pas bien fait vu la génération sacrifiée dont vous parliez ?

il y a 11 minutes, Répy a dit :

Toujours le roundup-glyphosate ! Mais vous ne connaissez que ce produit parmi les 5 à 6 douzaines qui sont disponibles sur le marché des pesticides ! Et le glyphosate est loin d'être le plus toxique et le plus rémananent.

Tu conduis toujours une voiture "au péril de ta vie" vu qu'il peut toujours arriver un accident fatal.

Est-ce pour cette raison que tu arrêtes de conduire une voiture ?

Pour l'agriculteur dont c'est le métier, avant de changer de métier et de perdre tous ses investissements, il choisit d'utiliser ces produits avec bien davantage de précautions qu'il y a 30 ans.

 

Je suis bien d’accord avec vous Repy, mais ce n’est pas votre logique que j’essaie de comprendre....

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Celui de Ségolène Royal 

 

 

https://www.liberation.fr/terre/2020/11/25/interdiction-du-glyphosate-la-france-encore-a-labour_1806728/

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vos allées ne sont ni des champs ni des potagers à moins que vous ne les broutiez ?

Celui de Ségolène Royal 

N’a-t-il pas bien fait vu la génération sacrifiée dont vous parliez ?

 

Le 27 novembre 2017, après la décision des Etats de l'Union européenne de renouveler pour cinq ans l'autorisation du glyphosate (contre la volonté de la France), Emmanuel Macron tweetait : «J'ai demandé au gouvernement de prendre les dispositions nécessaires pour que l'utilisation du glyphosate soit interdite en France dès que des alternatives auront été trouvées, et au plus tard dans trois ans.»

Dans le potager, on n'utilise pas de Roundup (t'es parigot ?). Dans les allées et on a grand, on a fini par laisser l'herbe qu'on tond au plus court. Ce qui arrive aussi dans les villages. 

il y a 7 minutes, peudetemps a dit :

https://www.liberation.fr/terre/2020/11/25/interdiction-du-glyphosate-la-france-encore-a-labour_1806728/

Le 27 novembre 2017, après la décision des Etats de l'Union européenne de renouveler pour cinq ans l'autorisation du glyphosate (contre la volonté de la France), Emmanuel Macron tweetait : «J'ai demandé au gouvernement de prendre les dispositions nécessaires pour que l'utilisation du glyphosate soit interdite en France dès que des alternatives auront été trouvées, et au plus tard dans trois ans.»

Dans le potager, on n'utilise pas de Roundup (t'es parigot ?). Dans les allées et on a grand, on a fini par laisser l'herbe qu'on tond au plus court. Ce qui arrive aussi dans les villages. 

https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/sante-publique/interdiction-du-roundup-annoncee-par-segolene-royal-les-associations-veulent-des-precisions
 

La ministre de l’Écologie, Ségolène Royal, a annoncé dimanche sur France 3 l’interdiction de la vente en libre-service dans les jardineries du désherbant vedette de Monsanto, le Roundup, afin de lutter contre les effets néfastes des pesticides. « La France doit être à l’offensive sur l’arrêt des pesticides », a déclaré la ministre. « Elle doit être aussi à l’offensive sur l’arrêt des pesticides dans les jardins et je vous annonce que j’ai demandé aux jardineries d’arrêter de mettre en vente libre le Roundup de Monsanto », a-t-elle ajouté.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/sante-publique/interdiction-du-roundup-annoncee-par-segolene-royal-les-associations-veulent-des-precisions
 

La ministre de l’Écologie, Ségolène Royal, a annoncé dimanche sur France 3 l’interdiction de la vente en libre-service dans les jardineries du désherbant vedette de Monsanto, le Roundup, afin de lutter contre les effets néfastes des pesticides. « La France doit être à l’offensive sur l’arrêt des pesticides », a déclaré la ministre. « Elle doit être aussi à l’offensive sur l’arrêt des pesticides dans les jardins et je vous annonce que j’ai demandé aux jardineries d’arrêter de mettre en vente libre le Roundup de Monsanto », a-t-elle ajouté.

S Royal pour les "particuliers", échéance 2018 donc sous le gouvernement actuel !!!

E Macron pour "les professionnels". 

il y a 10 minutes, peudetemps a dit :

S Royal pour les "particuliers", échéance 2018 donc sous le gouvernement actuel !!!

E Macron pour "les professionnels". 

La loi était donc bien du gouvernement Royal ....

Macron => oui bien sûr . Avec une échéance longue pas forcément idiot ça permet de stimuler la recherche . Maintenant si il n’y a pas mieux il sera toujours temps de retropedaler .