Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Les puissances impérialistes qui veulent faire main basse sur les pays européens ne nous donneront pas le choix. Exemples :

-Les USA, après avoir aidé les partisans du Brexit (envoi du "conseiller spécial" de Trump, Steve Bannon) ont voulu imposer leur volonté à Mme May puis à Boris Johnson. Rappelez-vous du comportement de Trump lors de sa visite au RU, avec Mme May : "Brexit DUR, sinon pas d'accord "mirifique" avec les USA ! "Même langage avec B Johnson, où est la souveraineté du RU face aux ambitions des USA ?

-Ibizagate : l'autrichien Strache, ami de Marine Le Pen, piégé lors de "négociations" avec "l'envoyée" d'un oligarque russe, proche de Poutine, promettant les marchés de travaux publics aux entreprises russes, contre les intérêts des entreprises autrichiennes : où est la souveraineté des autrichiens avec de tels dirigeants ?

-L'UE propose le vote d'une déclaration et seulement d'une déclaration, pour réclamer le respect des droits de l'homme en Chine et condamner le comportement des autorités chinoises avec ses opposants. En politique étrangère il faut, hélas, décider à l'unanimité. Un pays votera contre. Un pays qui est sorti de la dictature, il n'y pas si longtemps, ... le Portugal. Quand Macron s'en étonne auprès de son homologue portugais, ne pensant avoir son opposition sur ce point, celui-ci lui répond que la Chine a beaucoup investi au Portugal après le crise de 2008, sous-entendu : je ne fais pas ce que je veux ! Où est la souveraineté du Portugal face à la Chine ?

Pour que la France, le Portugal, l'Autriche et les 24 autres choisissent pour eux-mêmes, il leur faut s'unir pour faire face aux appétits des grandes puissance d'aujourd'hui. Ensemble nous pourrons préserver notre souveraineté individuelle et commune.

Séparés, nous perdrons tous moyens de préserver nos intérêts communs. "ILS" auront réussi à nous diviser pour mieux régner sur nous !

Après, tu as de bons arguments, je suis d'accord avec une union économique. L'euro permet de supprimer les taux de change et ça apporte d'autres choses. Si c'est pour permettre au "européens" de fonder des entreprises en Europe, pourquoi pas.

Effectivement, vu comme ça, on pourrait essayer d'appliquer une préférence nationale en Europe pour privilégier les européens

Le 18/06/2021 à 21:48, Fersi a dit :

La France peut-elle souverainement s'armer face aux puissances émergentes dans un monde multipolaire ?  Les crises de replis identitaires dont elle fait l'objet nous fait craindre le pire et peut-être une redéfinition de  notre citoyenneté française dans notre rapport avec la chose publique; Pour autant pourquoi ne pas inclure cette citoyenneté dans une dimension plus forte d'une citoyenneté fédérale européenne participative en lien avec un projet de reconstruction européenne d'une Europe des cultures?  

Europe des cultures je suis tout à fait d'accord, une fois la colonisation africaine stoppée et refluée au sud de la méditerranée. Quand nos territoires seront libérés, pas avant.

Le 17/06/2021 à 19:40, pluc89 a dit :

Je dirais plutôt un état européen regroupant des nations, comme en Suisse qui est un état fédéral qui regroupe des nations, des peuples, de langues et de cultures différentes. Il faudrait inventer un type de fédération adaptée à nos réalités. Un type nouveau de fédération différente de celles qui existent aujourd'hui.

Comme une confédération, ou chacun serait libre ?

Il n'existe qu'un seul modèle que l'européiste désire c'est l'Empire. Sauf qu'ils veulent faire un empire par les avocats et non par les armées.

Il existe des solutions pour ces gens, les coups de trique par exemple.

Le 19/06/2021 à 15:04, Arndal le beau a dit :

Après, tu as de bons arguments, je suis d'accord avec une union économique. L'euro permet de supprimer les taux de change et ça apporte d'autres choses. Si c'est pour permettre au "européens" de fonder des entreprises en Europe, pourquoi pas.

Avant l'Euro nombreux étaient les pays riches en Europe et à présent il n'y en a plus qu'un. Tu es prêt à payer de ta vie la prospérité des entreprises allemandes ?

Avant l'union à 27, nombreux étaient les pays d'Europe en sécurité. Plus maintenant.

Qu'a-t-on gagné à l'UE ? Et qu'a-t-on perdu. Nous avons perdu TOUT ce qui faisait la France notamment les grands groupes d'infrastructures comme EDF GDF, France Telecom ou Air France, nous avons perdu le système de la sécu, protection santé retraite et de chomage au profit des hedge funds americains.

Nous avons perdu l'hopital, nous avons perdu les routes, l'électronique, l'acier et l'aluminium. Et qu'avons nous gagné ?

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Avant l'Euro nombreux étaient les pays riches en Europe et à présent il n'y en a plus qu'un. Tu es prêt à payer de ta vie la prospérité des entreprises allemandes ?

Avant l'union à 27, nombreux étaient les pays d'Europe en sécurité. Plus maintenant.

Qu'a-t-on gagné à l'UE ? Et qu'a-t-on perdu. Nous avons perdu TOUT ce qui faisait la France notamment les grands groupes d'infrastructures comme EDF GDF, France Telecom ou Air France, nous avons perdu le système de la sécu, protection santé retraite et de chomage au profit des hedge funds americains.

Nous avons perdu l'hopital, nous avons perdu les routes, l'électronique, l'acier et l'aluminium. Et qu'avons nous gagné ?

nous avons perdu la voiture à cheval , la charrue avant les bœufs ,les mines de charbon , le travail à la chaîne ... 

avant l'Euro notre PIB ( richesse nationale ) 1408 milliards d'EURO en 2000...20 ans après ,  2.500 milliards en 2020 ...          1000 milliards de plus ... c'est  autre chose bien plus solide que tes ressentis ... 

notre revenu moyen augmente entre 2000 et 2020 d'une moyenne d'un pour cent par an 

les métiers ont changé ,  c'est absurde d'opposer l'industrie lourde à une société de service qui ne fabrique que des produits à forte valeur ajoutée et qui malgré ta longue liste est la deuxième  exportatrice , tout juste derrière la Chine , et loin devant les USA .... 

au lieu de cracher sur l'Europe , il vaudrait peut être mieux profiter de son aura pour vivre mieux , et par exemple supporter une pandémie en faisant tourner la planche à billet d'un euro fort deuxième monnaie après le dollar .... 

Il y a 13 heures, Mr_Fox a dit :

Comme une confédération, ou chacun serait libre ?

Il n'existe qu'un seul modèle que l'européiste désire c'est l'Empire. Sauf qu'ils veulent faire un empire par les avocats et non par les armées.

Il existe des solutions pour ces gens, les coups de trique par exemple.

 

Une fédération européenne décentralisée avec des Etats-nations fédérés autonomes sur un certains nombres de questions et pas sur d'autres questions selon une application stricte des principes de subsidiarité et de proportionnalité déjà reconnu par le droit de l'Union européenne 

Le 17/06/2021 à 16:41, Arndal le beau a dit :

Moi je suis français mais pas européen

Ah ?

 si tu vis en France et en accord avec les lois française tu es de facto européen au sens juridique

Si tu vis en France et en accord avec les lois françaises mais que tu es d'origine hors europetu n'est pas européen au sens "ethnique"

Si tu vis en France mais pas en accord avec les lois françaises et européennes, alors tu n'as plus qu'à déguerpir et pas nous raser sur le forum !

il y a 29 minutes, Répy a dit :

Ah ?

 si tu vis en France et en accord avec les lois française tu es de facto européen au sens juridique

Si tu vis en France et en accord avec les lois françaises mais que tu es d'origine hors europetu n'est pas européen au sens "ethnique"

Si tu vis en France mais pas en accord avec les lois françaises et européennes, alors tu n'as plus qu'à déguerpir et pas nous raser sur le forum !

En France ou dans un autre Etat membre de l'union européenne

Il y a 5 heures, Fersi a dit :

Une fédération européenne décentralisée avec des Etats-nations fédérés autonomes sur un certains nombres de questions et pas sur d'autres questions selon une application stricte des principes de subsidiarité et de proportionnalité déjà reconnu par le droit de l'Union européenne 

Une fédération est centralisée, une confédération est décentralisée.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Une fédération est centralisée, une confédération est décentralisée.

Avec un système de démocratie participative de projet de directives soumis à la Commission européenne  ?  

Le 23/06/2021 à 22:10, Mr_Fox a dit :

Nous avons perdu l'hopital, nous avons perdu les routes, l'électronique, l'acier et l'aluminium. Et qu'avons nous gagné ?

et nous sommes à deux doigts de perdre notre fleuron nucléaire par ce que ça ne plait pas aux allemands

Des leaders de partis souverainistes réunis à Varsovie pour discuter d'une grande alliance au sein de l'UE

https://www.lefigaro.fr/international/des-leaders-de-partis-souverainistes-reunis-a-varsovie-pour-discuter-d-une-grande-alliance-au-sein-de-l-ue-20211204

L'objectif de ces quinze partis d'extrême droite ou conservateurs est de créer un «grand groupe» au Parlement européen, a indiqué Marine Le Pen.

...

Dans une déclaration commune à l'issue de la conférence, les participants se sont opposés à «une Europe gouvernée par une élite autoproclamée» et ont déclaré que «seules les institutions souveraines des États avaient une pleine légitimité démocratique». Les participants ont également discuté «d'une coopération plus étroite au Parlement européen». Cela inclurait «l'organisation de réunions conjointes et l'alignement des votes sur des questions communes, telles que la protection de la souveraineté des États membres et la position sur l'immigration illégale», selon la déclaration.

...

À terme, les partis espèrent créer un groupe commun au Parlement européen. Cette nouvelle force au parlement Européen est «d'autant plus nécessaire que nous sommes confrontés à une coalition allemande qui fait de l'objectif fédéraliste une priorité, mais qui également très certainement va contribuer à aggraver la pression migratoire sur nos pays respectifs», selon Mme Le Pen.

la conférence constituait un «tournant dans l'histoire de l'Europe, de l'Union européenne, des États membres souverains de l'UE». «Soit (...) ensemble nous mettrons un barrage à l'usurpation qui concentre le pouvoir entre les mains des élites européennes (...), soit nous serons confrontés à l'extension des compétences (des institutions européennes, ndlr) et à la contraction de ce qu'est l'une des meilleures inventions de l'humanité, c'est-à-dire des États souverains»,

Le 05/12/2021 à 11:23, menon a dit :

L'objectif de ces quinze partis d'extrême droite ou conservateurs est de créer un «grand groupe» au Parlement européen, a indiqué Marine Le Pen.

"Subventionné" par Poutine, comme de RN ?

Le 05/12/2021 à 11:23, menon a dit :

ensemble nous mettrons un barrage à l'usurpation qui concentre le pouvoir entre les mains des élites européennes

Pour que les USA et/ou la Fédération de Russie et/ou la Chine s'en empare ou se le partage ... !

Le 18/06/2021 à 20:09, Arndal le beau a dit :

La France reste la France. Gardez votre projet Européen pour vous

Pourtant, il avance, lentement, trop lentement, au grand dam de la Chine, de la Fédération de Russie et de celle des USA! Voici un pas de plus :