12 ans de prison pour la femme qui a tué à coups de pied un homme qui l'importunait

il y a 14 minutes, guernica a dit :

je n'excuse pas ce que cette gamine a fait

mais je m'étonne par exemple que bertrand cantat en ait pris pour 6 ans ?

2 poids, 2 mesures ?

il a massacré sa compagne et l'a laissé agoniser...

2 pays, 2 mesures.

Honte aux féministes bien-pensants. A ceux défendant la pire des cruautés au nom de "on n'aime pas être importunées", "contrariées"#jet'écrabouillelecerveau. Honte à ces extrémistes ridicules dont la bassesse crève les yeux.

Honte à tous ceux qui se réjouissent de savoir qu'une toute jeune femme passent ces années qui auraient dû être les plus belles de sa jeunesse derrière les barreaux pour avoir craqué face à un harceleur, elle qui s'était déjà fait violée et n'avait déjà pas été gâtée par la vie. Honte à tous ces bien-pensants qui se réjouissent de ça parce qu'au fond d'eux, ils ont peut-être le souvenir d'avoir collé une fille contre son gré, et honte à toutes ces bien-pensantes qui absolvent toujours la gent masculine avec une soumission zélée, se faisant volontairement leurs idiotes utiles et contribuant ainsi au maintien de leur injuste domination sur les femmes.

Il y a 7 heures, sirielle a dit :

Honte aux féministes bien-pensants. A ceux défendant la pire des cruautés au nom de "on n'aime pas être importunées", "contrariées"#jet'écrabouillelecerveau. Honte à ces extrémistes ridicules dont la bassesse crève les yeux.

 

Je suis féministe, je n'ai pas honte de l'être et je ne défend clairement pas cette criminelle.

Il y a 18 heures, Kyoshiro02 a dit :

On peut te féliciter pour ce post misandre.

Et il y a quoi d'autre aussi ? Un maghrébin qui agresse un noir n'est pas comparable au noir qui agresse un maghrébin ? Un peu de sérieux...

Je le redis, puisque ma réponse a été supprimée : tu disgresses sur un autre sujet : celui des agressions en général, tandis que mon message traitait des rapports de vulnérabilité. C'était venu comme ça dans la conversation : on ne peut donc comparer le ressenti de l'homme qui se fait juste insulter par une femme ou un enfant à celui d'une femme ou d'un enfant qui se fait agresser par un homme (déjà que la violence verbale ce n'est pas la violence physique). 

C'est triste cette manie qui revient dans les débats où les intervenants sont en contradiction : il faut toujours qu'il y en ait qui ne trouve pas mieux que de faire dire ce qu'on a pas dit, ou bien twistent, c'est à dire qu'ils distordent les propos pour leur donner un tout autre sens.

il y a 29 minutes, Doïna a dit :

Honte à tous ceux qui se réjouissent de savoir qu'une toute jeune femme passent ces années qui auraient dû être les plus belles de sa jeunesse derrière les barreaux pour avoir craqué face à un harceleur, elle qui s'était déjà fait violée et n'avait déjà pas été gâtée par la vie. Honte à tous ces bien-pensants qui se réjouissent de ça parce qu'au fond d'eux, ils ont peut-être le souvenir d'avoir collé une fille contre son gré, et honte à toutes ces bien-pensantes qui absolvent toujours la gent masculine avec une soumission zélée, se faisant volontairement leurs idiotes utiles et contribuant ainsi au maintien de leur injuste domination sur les femmes.

Je crois qu'il n'est pas question de se réjouir de quoi que ce soit. Et qu'il faut tenter de garder de la mesure. Je suis une femme, je sais donc ce sentiment d'insécurité que l'on peut avoir dans certaines circonstances et la vulnérabilité qui va avec.

Concernant cette affaire, mon sentiment et MON sentiment seulement, c'est que quand un homme est bourré au point de tomber quand il est bousculé par une femme, c'est qu'il n'est plus vraiment en mesure d'être un danger, sinon pour lui même. Frapper un homme à terre, manifestement incapable de se relever, parce que sinon il me semble qu'il l'aurait fait, c'est une agression caractérisée.

Le harcèlement, le viol sont des comportements immondes, inexcusables et jamais assez lourdement condamnés à mon sens. Mais ici, c'est cette jeune femme qui a tué, et c'est cet homme qui est mort. Je trouve malhonnête de prêter des intentions à l'un ou à l'autre, sans en rien savoir, pour que ça colle à ce qu'on pense.

Si on compare le nombre d'infanticides qui ne sont punis que de sept ans de prison, ou pas beaucoup plus, parfois moins, alors on peut en déduire qu'en France, la vie d'un enfant vaut moins que celle d'un soulographe qui se colle aux filles dans les abribus.

On a tendance à se moquer des femmes qui vont attendre quinze ans voire davantage avant de se décider à dénoncer leur agresseur, mais comment est-ce que cela pourrait évoluer quand on sait qu'encore actuellement, on attend d'elles une "attitude exemplaire" face à des individus qui n'ont rien d'exemplaire pendant une agression sexuelle : il est attendu d'elles qu'elles ne réagissent pas par la violence, qu'elle gardent leur self-control, et par la suite qu'elles pardonnent parce que les homme seraient comme ça tandis que les femmes devraient être gentilles, et puis compatissantes, et disponibles, et tout et tout. Si elles se défendent un tant soit peu physiquement et que leur agresseur, pour être médiocre jusqu'au bout, porte plainte pour coups et blessures, tout le monde a tendance à trouver que c'est normal, qu'elles n'avaient qu'à pas taper, etc. etc.

Agressées et culpabilisées par tous moyens, en prime !

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

Si on compare le nombre d'infanticides qui ne sont punis que de sept ans de prison, ou pas beaucoup plus, parfois moins, alors on peut en déduire qu'en France, la vie d'un enfant vaut moins que celle d'un soulographe qui se colle aux filles dans les abribus.

On a tendance à se moquer des femmes qui vont attendre quinze ans voire davantage avant de se décider à dénoncer leur agresseur, mais comment est-ce que cela pourrait évoluer quand on sait qu'encore actuellement, on attend d'elles une "attitude exemplaire" face à des individus qui n'ont rien d'exemplaire pendant une agression sexuelle : il est attendu d'elles qu'elles ne réagissent pas par la violence, qu'elle gardent leur self-control, et par la suite qu'elles pardonnent parce que les homme seraient comme ça tandis que les femmes devraient être gentilles, et puis compatissantes, et disponibles, et tout et tout. Si elles se défendent un tant soit peu physiquement et que leur agresseur, pour être médiocre jusqu'au bout, porte plainte pour coups et blessures, tout le monde a tendance à trouver que c'est normal, qu'elles n'avaient qu'à pas taper, etc. etc.

Agressées et culpabilisées par tous moyens, en prime !

Là, c'est toi qui twiste. Il n'est pas la moindre question d'agression sexuelle ou de viol, mais du meurtre d'un mec complètement bourré au point de ne pas pouvoir se relever qui se fait tuer violemment.

Elle s'est défendue en le repoussant et c'est louable pour elle, mais elle est allée trop loin après.

Dans cette affaire, vu la violence de la demoiselle, on ne peut clairement pas la laisser impunie. Elle a prit 12 ans au lieu de 30 d'après la loi ou 20 d'après la jurisprudence. Avec un aménagement de peine et une bonne conduite, elle meurt espérer sortir d'ici 6 ans voir moins.

Je matiens ce que je dis, elle est un vrai danger public et n'est clairement pas apte à vivre en société.

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

on ne peut donc comparer le ressenti de l'homme qui se fait juste insulter par une femme ou un enfant à celui d'une femme ou d'un enfant qui se fait agresser par un homme (déjà que la violence verbale ce n'est pas la violence physique). 

Là, c'est un homme qui harcèle et une femme qui le tue. Qui des 2 mérite sa condamnation ? Celui qui harcèle ou celle qui tue ?

On a sorti plus haut le cas de Bertrand Cantat qui est plus ou moins pareil. S'il était jugé en France et non en Lituanie, tu ne penses pas qu'il aurait prit largement plus que 12 ans ? Personnellement, je pense qu'il serait condamné à 20 ou 25 ans de prison ferme.

Il y a 22 heures, Doïna a dit :

De plus, quand on lit la presse, on ne compte plus les infanticides punis de sept ou huit années de prison. Avec les remises de peine, le parent qui tue son enfant ressort au bout de trois ans, il peut recommencer à engendrer comme si de rien ne s'était passé.

Oui , comme ici ( sans prison "effective" grâce aux moins de 36 moins de prison ferme donc aménagement...) malgré un infanticide...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/bebe-congele-cinq-ans-de-prison-dont-trois-avec-sursis-pour-la-mere-20190411

Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Honte à tous ceux qui se réjouissent de savoir qu'une toute jeune femme passent ces années qui auraient dû être les plus belles de sa jeunesse derrière les barreaux pour avoir craqué face à un harceleur, elle qui s'était déjà fait violée et n'avait déjà pas été gâtée par la vie. Honte à tous ces bien-pensants qui se réjouissent de ça parce qu'au fond d'eux, ils ont peut-être le souvenir d'avoir collé une fille contre son gré, et honte à toutes ces bien-pensantes qui absolvent toujours la gent masculine avec une soumission zélée, se faisant volontairement leurs idiotes utiles et contribuant ainsi au maintien de leur injuste domination sur les femmes.

Désolé de le dire mais c'est à vomir.

Je ne sais pas si tu te rends compte de ce que tu écris...tu veux concurrencer @Mórrígan?

Moi qui te prenais pour une féministe qui pouvait faire preuve d' honnêteté, contrairement aux néo-féministes... tu tombes bien bas.

J'arrête là. Trop, c'est trop. 

il y a 55 minutes, MarcThor a dit :

Désolé de le dire mais c'est à vomir.

Je ne sais pas si tu te rends compte de ce que tu écris...tu veux concurrencer @Mórrígan?

Moi qui te prenais pour une féministe qui pouvait faire preuve d' honnêteté, contrairement aux néo-féministes... tu tombes bien bas.

J'arrête là. Trop, c'est trop. 

 

C'est pas moi qui ai commencé avec les insultes.

Au passage, moi je l'aime bien @Mórrígan, chaque fois que j'ai lu ce qu'elle écrivait j'ai trouvé qu'elle avait raison.

Il y a 14 heures, Doïna a dit :

Honte à tous ceux qui se réjouissent de savoir qu'une toute jeune femme passent ces années qui auraient dû être les plus belles de sa jeunesse derrière les barreaux pour avoir craqué face à un harceleur, elle qui s'était déjà fait violée et n'avait déjà pas été gâtée par la vie. Honte à tous ces bien-pensants qui se réjouissent de ça parce qu'au fond d'eux, ils ont peut-être le souvenir d'avoir collé une fille contre son gré, et honte à toutes ces bien-pensantes qui absolvent toujours la gent masculine avec une soumission zélée, se faisant volontairement leurs idiotes utiles et contribuant ainsi au maintien de leur injuste domination sur les femmes.

Non mais quand même il y a un mort, aussi lourdingue qu’il ait pu être il est mort. Il avait une famille des gens qui le pleurent... il ne s’agit pas de soumission zélée aux mâles. 
Dans les journaux on a que quelques éléments d’un procès, et dis toi bien qu’aux assises ce sont des gens comme toi et moi qui écoutent tout de A à Z et qui se font une opinion de la situation. Il y a de toutes sensibilités parmi eux. 
Et puis il faut une juste mesure des choses coller une nana contre son gré d’accord c’est pénible combien de nanas bourrées ou non se collent aussi ça arrive. C’est le monde de la nuit qui veut ça.  Il ne faut pas tout criminaliser. Quand j’étais plus jeune je sortais pour brancher et me faire brancher. On sortait entre filles et on finissait la soirée avec des mecs à rigoler. Essayons de vivre normalement et que tout le monde soit un peu responsable. 

.

Les 12 ans ne me paraissent pas injustifiés. 

Elle n'a pas été agressée ni violée, elle a été importunée.

À ceux qui trouvent que son vécu est une excuse à son attitude, tiendriez vous le même discours face à un homme qui caresse sa femme à coups de batte de base-ball parce qu'il a eu une enfance de merde ?

Rien que les arguments prônant le clito et justifiant la mort sont plus blessants que des insultes 

il y a 10 minutes, Sarkozix a dit :

Rien que les arguments prônant le clito et justifiant la mort sont plus blessants que des insultes 

Laisse les clitos en dehors de ça 

il y a 33 minutes, hanss a dit :

Laisse les clitos en dehors de ça 

Le 14/06/2021 à 07:57, Doïna a dit :

Honte à tous ceux qui se réjouissent de savoir qu'une toute jeune femme passent ces années qui auraient dû être les plus belles de sa jeunesse derrière les barreaux pour avoir craqué face à un harceleur, elle qui s'était déjà fait violée et n'avait déjà pas été gâtée par la vie. Honte à tous ces bien-pensants qui se réjouissent de ça parce qu'au fond d'eux, ils ont peut-être le souvenir d'avoir collé une fille contre son gré, et honte à toutes ces bien-pensantes qui absolvent toujours la gent masculine avec une soumission zélée, se faisant volontairement leurs idiotes utiles et contribuant ainsi au maintien de leur injuste domination sur les femmes.

Le 14/06/2021 à 08:07, Kyoshiro02 a dit :

Je suis féministe, je n'ai pas honte de l'être et je ne défend clairement pas cette criminelle.

Vous réagissez tous deux aux provocations d'un troll. 

Un troll n'existe qu'au travers l'attention, le temps qu'on lui accorde.

@DoïnaPersonne ne peut se réjouir raisonnablement du passé, comme du futur, de cette jeune femme évidemment (je te remercie pour ton humanité, c'est toujours rassurant à lire sur internet), mais encore de la mort de ce harceleur (il méritait un procès pour harcèlement, pas la mort).

Cette jeune femme a très sûrement croisé des voisins, du personnel scolaire, de la famille -plus ou moins éloignée- qui ont fait mine de ne rien voir ni savoir, qui ne lui sont pas venus en aide. 

Ce lynchage aurait pu être évité. Notre société est responsable. Elle l'est envers les victimes de violences au sein du foyer, dites éducatives également, de violences sexuelles -qu'elle somme toujours de se taire- qu'elle laisse livrées à elles-mêmes, sans écoute et sans soin. Les victimes de viol glissent parfois vers les drogues sans que l'on s'intéresse vraiment aux causes profondes. Elle l'est encore envers les garçons, qu'elle n'éduque pas correctement, qu'elle conforte dans la prédation.

Etre harcelée n'est jamais agréable pour personne et on se sent seule au monde. Pourtant tout un(e) chacun(e) peut intervenir, il n'est pas nécessaire d'être maître en arts martiaux pour ce faire. Interrompre un harceleur en demandant l'heure ou sa direction par exemple est tout à fait à la portée de tout le monde. 

Nous vivons dans une société hypersexualisée et hyperviolente et à la fois dans l'immobiliste tant il s'agit de solidarité, pas nécessairement parce que les gens ont peur, davantage par péché d'indifférence, d'individualisme. 

Une piste peut-être pour l'Education Nationale : au lieu d'enseigner le frisbee ou le cirque aux élèves, il serait sans doute utile de leur (autant les filles, que les garçons) enseigner les rudiments de l'auto-défense. 

Il y a 16 heures, MarcThor a dit :

Désolé de le dire mais c'est à vomir.

Je ne sais pas si tu te rends compte de ce que tu écris...tu veux concurrencer @Mórrígan?

Moi qui te prenais pour une féministe qui pouvait faire preuve d' honnêteté, contrairement aux néo-féministes... tu tombes bien bas.

J'arrête là. Trop, c'est trop. 

 

Nous revoilà le chaînon manquant... entre l'Homme des cavernes et un juge assesseur du procès des sorcières. 

Le 14/06/2021 à 07:57, Doïna a dit :

Honte à tous ceux qui se réjouissent de savoir qu'une toute jeune femme passent ces années qui auraient dû être les plus belles de sa jeunesse derrière les barreaux pour avoir craqué face à un harceleur, elle qui s'était déjà fait violée et n'avait déjà pas été gâtée par la vie. Honte à tous ces bien-pensants qui se réjouissent de ça parce qu'au fond d'eux, ils ont peut-être le souvenir d'avoir collé une fille contre son gré, et honte à toutes ces bien-pensantes qui absolvent toujours la gent masculine avec une soumission zélée, se faisant volontairement leurs idiotes utiles et contribuant ainsi au maintien de leur injuste domination sur les femmes.

C'est tellement facile, moi-même j'ai été violée tant de fois, par des connaissances ou autres. Je ne m'en excuserais pas pour autant tout. Me répugnent ces prétextes à la barbarie parce que femme, femme ou tellement trop facilement victimisée au mépris de la crédibilité des vraies victimes#quelesvieillesjalousessalissantestellesMorriganseletiennentpourdit. Et heureusement que la justice sociale a tranché malgré leur hypocrisie sans limite, puante et malveillante, c'est le cas de le dire.

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

C'est tellement facile, moi-même j'ai été violée tant de fois, par des connaissances ou autres. Je ne m'en excuserais pas pour autant tout.

Cela ne t'est jamais arrivé de partir en live en cas d'agression ?

Tu aurais réagi comment à la place de cette jeune fille ?

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

Me répugnent ces prétextes à la barbarie parce que femme

Tu oublies que cette jeune fille était encore une ado, elle venait d'avoir 18 ans au moment des faits et elle était très perturbée, vulnérabilisée. Est-ce qu'on pense à comment elle se sentait dans sa tête, elle ? Quelle sensation désagréable cela a pu lui faire dans cette situation de harcèlement ?

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

au mépris de la crédibilité des vraies victimes

Justement, cette jeune fille avait déjà subi le viol, on ne va pas lui reprocher d'avoir eu la haine ?

Il faut garder son très jeune âge en mémoire. Et par rapport à sa condamnation, on ne m'empêchera pas de rappeler que bien des adultes se prennent des peines plus légères pour avoir tué leur propre enfant.

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

quelesvieillesjalousessalissantestellesMorriganseletiennentpourdit.

C'est de l'attaque personnelle, et des plus bêtes en prime.

Evite de faire dans l'attaque personnelle et la morale aux autres, cela pourrait facilement se retourner contre toi. Pas venant de @MarcThor et consorts évidemment, je me doute que ceux-là ils doivent bien t'aimer, te considérer comme une bonne fille.

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

Et heureusement que la justice sociale a tranché malgré leur hypocrisie sans limite, puante et malveillante, c'est le cas de le dire.

Quelle justice sociale ? La justice sans plus, et elle a eu la main lourde.