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On ne quitte pas un homme à terre !


January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 740 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Pourquoi ? 

 

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 231 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Si ça vous arrivait, votre conjoint(e) poursuivie par la justice pour des faits graves, vous restez, vous soutenez, ou vous fuyez ?

Pourquoi parler de fuite et non de rupture ? Ensuite il faudrait définir ce que sont ces faits graves et la nature précise de ceux qui lui sont imputés, si la culpabilité du conjoint est établie ou pas, bref en ce qui me concerne ce n'est pas aussi manichéen que ça ! Si ton mari est accusé d'avoir provoqué un accident de la route mortel ce n'est pas la même chose que s'il est soupçonné d'avoir assassiné ses deux précédentes épouses et de les avoir découpées !

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 740 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, metal guru a dit :

bref en ce qui me concerne ce n'est pas aussi manichéen que ça

Evidemment, il y a des centaines d'autres paramètres à prendre en compte. Je rebondissais sur la réflexion d'Anne Sinclair, mais il est clairement impossible de partir d'un seul postulat.   

Peut être qu'une discussion est possible quand même, ou pas. Dans ce cas le topic mourra de sa belle mort ;) 

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 51ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 766 messages
51ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

l'amour que tu portes à ton conjoint ne rentre t il pas ,lui aussi  "un peu " en compte ? 

@metal guru

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, January a dit :

Evidemment, il y a des centaines d'autres paramètres à prendre en compte. Je rebondissais sur la réflexion d'Anne Sinclair, mais il est clairement impossible de partir d'un seul postulat.   

Peut être qu'une discussion est possible quand même, ou pas. Dans ce cas le topic mourra de sa belle mort ;) 

Bien sûr qu'une discussion est possible ! Sur la loyauté par exemple. Peut-elle être indéfectible, quoi que soit le "forfait" de l"autre ? Et si on pense que oui, ne pas l'être (loyal) n'est-ce pas par impression de se trahir soi, plutôt que de trahir l'autre ?

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 231 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
à l’instant, January a dit :

Je rebondissais sur la réflexion d'Anne Sinclair,

Oui, ça concerne une situation précise, la confiance que l'on peut avoir dans la parole d'un conjoint, et ( ou ) la notion individuelle de pardon que l'on peut accorder à une personne que l'on aime même s'il est coupable. Je crois que pour beaucoup la gravité des accusations, la nature de celles ci et le degré de culpabilité avéré de la personne accusée pourraient fortement influencer leur choix de soutenir ou pas, mais ce n'est que mon avis ! ;)

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, sphynxxxix a dit :

l'amour que tu portes à ton conjoint ne rentre t il pas ,lui aussi  "un peu " en compte ? 

@metal guru

L'amour est aveugle ?

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Animatrice, Fille infréquentable, 82ans Posté(e)
Kira Animatrice 27 559 messages
82ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)
il y a 11 minutes, sphynxxxix a dit :

l'amour que tu portes à ton conjoint ne rentre t il pas ,lui aussi  "un peu " en compte ? 

@metal guru

Dans les exemples cités par Metal, il est question d'assassinat. Tu apprends que ta femme a tué ses 2 précédents maris, tu restes ? 

 

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 51ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 766 messages
51ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L'amour est aveugle ?

non pas du tout,

personnellement il ne m'empêche pas d'être lucide,

j'ai passé l' âge .

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 231 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, sphynxxxix a dit :

l'amour que tu portes à ton conjoint ne rentre t il pas ,lui aussi  "un peu " en compte ? 

Peut être que des gens sont capables de tout pardonner par amour, ou même d'être complices de crimes pour la même raison, est ce que les femmes de Dutroux et Fourniret ont la circonstance atténuante de l'amour ? A partir de quel moment on accepte que l'amour prenne le pas sur la raison au point d'autoriser les crimes les plus atroces ?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 908 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
à l’instant, sphynxxxix a dit :

non pas du tout,

personnellement il ne m'empêche pas d'être lucide,

j'ai passé l' âge .

Je ne pense pas que ce soit une question d'âge. Et s'il n'est pas aveugle, comment ne pas voir, en toute lucidité, des exactions graves, qu'aurait pu commettre l'autre ?

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 51ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 766 messages
51ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 1 minute, Kira a dit :

Dans les exemples cités par Metal, il est question d'assassinat. Tu apprends que ta femme a tué ses 2 précédents maris, tu restes ? 

 

évidemment que je me poserais des questions dans ce cas, et que je ne resterais certainement pas,

si on va dans des cas extremes et graves.

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Invité Sound
Invités, Posté(e)
Invité Sound
Invité Sound Invités 0 message
Posté(e)

Soutenir quelqu un que l'on pense innocent est différent de soutenir quelqu un que l'on pense coupable. 

Soutenir quelqu un que l'on pense coupable sans pardonner est ce possible ? 

Peut on tout pardonner par amour ?

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Peut être que des gens sont capables de tout pardonner par amour, ou même d'être complices de crimes pour la même raison, est ce que les femmes de Dutroux et Fourniret ont la circonstance atténuante de l'amour ? A partir de quel moment on accepte que l'amour prenne le pas sur la raison au point d'autoriser les crimes les plus atroces ?

Je me posais la même question. Il semble que le choix d'Anne Sinclair soit "honorable" , est ce pareil pour les deux  épouses qui viennent d'être citées ?

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne pense pas que ce soit une question d'âge. Et s'il n'est pas aveugle, comment ne pas voir, en toute lucidité, des exactions graves, qu'aurait pu commettre l'autre ?

Ne pas les voir être une chose, le soutenir une autre, les cautionner encore une autre...

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 51ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 766 messages
51ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

évidemment ,si vous parlez de cas extrêmes et graves,

je ne peux qu'aller dans votre sens ,

il n'y a dans ce cas pas de discussion possible. 

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Invité Sound
Invités, Posté(e)
Invité Sound
Invité Sound Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, sphynxxxix a dit :

évidemment ,si vous parlez de cas extrêmes et graves,

je ne peux qu'aller dans votre sens ,

il n'y a dans ce cas pas de discussion possible. 

On parle d'une accusations de Viol dans ce cas me semble t il. Ce n'est pas grave ?

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Animatrice, Fille infréquentable, 82ans Posté(e)
Kira Animatrice 27 559 messages
82ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)
il y a 2 minutes, sphynxxxix a dit :

évidemment que je me poserais des questions dans ce cas, et que je ne resterais certainement pas,

si on va dans des cas extremes et graves.

J'ai pris cet exemple mais il y a bien d'autres cas de figures moins graves et extrêmes. Ceux là, selon ce que ressent la personne, c'est à elle de savoir ce qu'elle veut faire 

Les situations et les gens qui les vivent ne sont pas toutes pareilles. Chacun réagit à sa façon 

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 231 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Sound a dit :

Je me posais la même question. Il semble que le choix d'Anne Sinclair soit "honorable" , est ce pareil pour les deux  épouses qui viennent d'être citées ?

Les situations et les faits reprochés sont différent dans le sens où en ce qui concerne DSK les faits de viol ne sont pas pénalement avérés et Anne Sinclair n'a jamais été mise en cause ! Sa situation à elle est moralement plus acceptable, socialement parlant, que celles d'épouses complices de grands criminels. En gros elle est en droit de penser que son mari n'est pas un violeur mais de le quitter parce que c'est un gros queutard et un menteur !

il y a 10 minutes, sphynxxxix a dit :

si on va dans des cas extremes et graves.

Un viol ce n'est pas un cas grave ? :hu:

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 51ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 766 messages
51ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 10 minutes, Sound a dit :

On parle d'une accusations de Viol dans ce cas me semble t il. Ce n'est pas grave ?

oui c 'est grave.

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

Un viol ce n'est pas un cas grave ? :hu:

oui c 'est grave ,qui t'a dit le contraire? 

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 231 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, sphynxxxix a dit :

oui c 'est grave ,qui t'as dit le contraire? 

Donc ton amour ne rentre pas en ligne de compte quand il s'agit d'un viol. Tu quittes ton conjoint à quel moment alors ? Dès qu'il est accusé, ou bien quand il est condamné ?

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 51ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 766 messages
51ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Donc ton amour ne rentre pas en ligne de compte quand il s'agit d'un viol. Tu quittes ton conjoint à quel moment alors ? Dès qu'il est accusé, ou bien quand il est condamné ?

je n'en sais rien, je n'ai jamais été dans ce cas,

 

et toi? 

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