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« On ne fait pas le deuil de son parent, quel que soit son âge »… Des célébrités se confient


Kyoshiro02

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 530 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Il y a 13 heures, Morfou a dit :

Comme s'ils ne le savaient pas!

Il y a une différence entre savoir de manière abstraite qu'on n'est pas seul à subir une expérience minoritaire et entendre ou lire le témoignage d'autres personnes ayant vécu la même chose.

Ce qui m'a incité à suivre le lien c'est de lire "on ne fait jamais le deuil de ses parents quel que soit son âge" qui me semblait à moi aussi très exagéré. Mais j'ai un peu mieux compris en voyant que le livre ne concernait que des personnalités ayant perdu un de leurs parents alors qu'ils étaient enfants et dans ce cas le deuil est généralement plus difficile à faire les enfants étant plus dépendants de leurs parents et étant moins armés psychiquement pour affronter cette disparition.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

Une injonction  ? Mais quelle injonction ? Il n'est pas question d'injonction dans ce sujet. Il est question d'un auteur qui sort un bouquin de témoignages. 

Si une telle injonction avait été formulée j'aurais été la première à réagir. Seulement là on parle de personnes qui ont vraiment souffert d'avoir perdu leurs parents. On peut peut être juste les laisser s'exprimer sans imaginer qu'ils font des injonctions non ? 

C'est quoi c'est la phrase qui sert de titre c'est ça ? C'est l'avis de quelqu'un, qui a perdu ses parents et en a souffert. C'est pas de la bienpensance larmoyante et pas une injonction non plus. 

Le titre, oui!

On ne fait pas le deuil de son parent quel que soit son âge!

M'enfin...heureusement que si! et puis ça veut dire quoi "faire son deuil"?

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

perdre ses parents , c'est bien la pire chose qui puisse arriver !

et ce n'est pas une question d'age !

Il y a pire encore...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, K-sos a dit :

Des parents divorcés quand j'avais 5 ans (père infecte); mère tombée malade quand j'avais 9 ans et décédée quand j'en avais 17. Il faut le vivre pour pouvoir en parler. Ca vous fout une vie en l'air.

Ou pas!

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, CAL26 a dit :

Il y a une différence entre savoir de manière abstraite qu'on n'est pas seul à subir une expérience minoritaire et entendre ou lire le témoignage d'autres personnes ayant vécu la même chose.

Ce qui m'a incité à suivre le lien c'est de lire "on ne fait jamais le deuil de ses parents quel que soit son âge" qui me semblait à moi aussi très exagéré. Mais j'ai un peu mieux compris en voyant que le livre ne concernait que des personnalités ayant perdu un de leurs parents alors qu'ils étaient enfants et dans ce cas le deuil est généralement plus difficile à faire les enfants étant plus dépendants de leurs parents et étant moins armés psychiquement pour affronter cette disparition.

Les enfants sont dépendants de ceux qui s'en occupent! vérité de la Palisse!

Je ne vois pas très bien ce que le fait de savoir que d'autres sont dans notre cas change quoi que ce soit...

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 530 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les enfants sont dépendants de ceux qui s'en occupent! vérité de la Palisse!

Je ne vois pas très bien ce que le fait de savoir que d'autres sont dans notre cas change quoi que ce soit...

Bien sûr que c'est une vérité de la Palisse que je rappelle en lien avec les autres informations. Il est totalement stupide d'extraire ainsi un bout de phrase.

Que tu ne voies pas n'empêche pas que cela puisse soulager un peu. Ton ignorance ne changera pas le monde.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, CAL26 a dit :

Bien sûr que c'est une vérité de la palisse que je rappelle en lien avec les autres informations. Il est totalement stupide d'extraire ainsi un bout de phrase.

Que tu ne voies pas n'empêche pas que cela puisse soulager un peu. Ton ignorance ne changera pas le monde.

Mon ignorance...trop drôle...

 

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 530 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Morfou a dit :

Mon ignorance...trop drôle...

 

Non elle ne me fait pas rire. Et même si tu ramenais ton expérience tu ne la ferais pas disparaître.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 656 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 16 heures, jul77 a dit :

Cette bienpensance larmoyante fait juste chier. 

Tu entends quoi par "bienpensance larmoyante" ? 

Enfin, je veux dire c'est quoi le problème ? 

On serait hypocrite à dire que perdre un parent jeune c'est un traumatisme qu'on va traîner toute sa vie ? (Et meme en cas de relations compliquées, je pense que cela reste malgré tout un traumatisme...) 

On ne devrait pas écouter des témoignages de cela ? (Et encore une fois, c'est un bouquin, personne n'est sommé de le lire). 

En gros, franchement, c'est quoi qui t'emmerde ? 

D'évoquer la tristesse, de compatir, d'éprouver, d'écouter, de comprendre ? 

Si maintenant être humain c'est de la "bienpensance"... 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, CAL26 a dit :

Non elle ne me fait pas rire. Et même si tu ramenais ton expérience tu ne la ferais pas disparaître.

Quelle est votre expérience en la matière?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 035 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu entends quoi par "bienpensance larmoyante" ? 

Enfin, je veux dire c'est quoi le problème ? 

On serait hypocrite à dire que perdre un parent jeune c'est un traumatisme qu'on va traîner toute sa vie ? (Et meme en cas de relations compliquées, je pense que cela reste malgré tout un traumatisme...) 

On ne devrait pas écouter des témoignages de cela ? (Et encore une fois, c'est un bouquin, personne n'est sommé de le lire). 

En gros, franchement, c'est quoi qui t'emmerde ? 

D'évoquer la tristesse, de compatir, d'éprouver, d'écouter, de comprendre ? 

Si maintenant être humain c'est de la "bienpensance"... 

On serait hypocrite à dire que perdre un parent jeune c'est un traumatisme qu'on va traîner toute sa vie ? (Et meme en cas de relations compliquées, je pense que cela reste malgré tout un traumatisme...) 

----------------------Juste une généralisation!

Sinon, c'est victimiser tout enfant qui perd un ou deux de ses parents!

Il faut peut-être en être passé par là pour comprendre...

Et ne pas croire toutes ces célébrités orphelines...elles ont réussi, malgré tout, non? :miam:elles se servent juste de cet état d'orphelin pour faire monter l'audimat!

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 530 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Morfou a dit :

Quelle est votre expérience en la matière?

Peu importe mon expérience : il ne s'agit pas de généraliser mais que ce soit des mineurs qui ont perdu un ou leurs parents,  qui peuvent trouver utiles de recevoir des mots d'adultes qui ont vécu une expérience similaire ou que ce soit des adultes ayant perdu un ou leurs parents quand ils étaient mineurs et qui en ressentent encore fortement la douleur auront aussi à puiser dans des témoignages qui font un lien.

On peut faire l'analogie, toutes choses égales par ailleurs, avec des traumatisés du terrorisme et qui expriment la nécessité d'échanger des paroles avec ceux qui ont vécu la même expérience.

Ce n'est pas mon expérience propre, mais j'ai dans mon entourage deux ados qui ont perdu leur mère étant mineures : une a besoin d'en parler beaucoup et d'échanger sur son vécu mais l'autre non. Alors pour tous ceux qui comme la première ont besoin de ces paroles, un tel livre peut se justifier parce que je le répète il ne s'agit pas de généraliser. Se focaliser sur la phrase "on ne fait pas le deuil de son parent quel que soit son âge" c'est à tort penser que l'objet est de vouloir imposer cela à tout le monde parce qu'il s'agit juste d'une petite maladresse ou un témoignage isolé mais qui met un peu de distance, au détour d'une phrase.

 

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Il y a 5 heures, Ximène a dit :

on est toujours orphelin , quelque soit l'âge , je sais de quoi je parle , on n'oublie rien , la douleur est toujours là !

je te rejoins la douleur est toujours là y compris pour un parent qui n'a pas été présent comme il aurait dû. Mais la perte est une absence qu'il faut accepter et se construire avec ce qui est compliqué et douloureux oui j'approuve ton propos

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 2 minutes, Auger a dit :

 

c'est un sentiment qui peut exister oui je confirme

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, roux-avant a dit :

c'est un sentiment qui peut exister oui je confirme

Heureusement, ça reste - j'espère - rarissime, mais des conneries du genre  « On ne fait pas le deuil de son parent, quel que soit son âge » c'est la double peine pour les gens qui ne sont pas dans ce "schéma".

On peut dire qu'il fait souvent plus chaud à Nice qu'à Tourcoing (c'est vrai !) sans proférer que c'est vrai tout le temps, de toute éternité et jusqu'à la fin des temps.

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il y a 1 minute, Auger a dit :

Heureusement, ça reste - j'espère - rarissime, mais des conneries du genre  « On ne fait pas le deuil de son parent, quel que soit son âge » c'est la double peine pour les gens qui ne sont pas dans ce "schéma".

On peut dire qu'il fait souvent plus chaud à Nice qu'à Tourcoing (c'est vrai !) sans proférer que c'est vrai tout le temps, de toute éternité et jusqu'à la fin des temps.

je pense que le propos est de dire que l'absence de la personne disparu revient toujours que ce soit pour de bonnes ou de mauvaises raisons. Le deuil d'un ascendant existe mais psychologiquement cela laisse toujours une trace, je le vois ainsi le titre...mais ce n'est que mon point de vue et le tien se tient totalement aussi ;) 

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, roux-avant a dit :

je pense que le propos est de dire que l'absence de la personne disparu revient toujours que ce soit pour de bonnes ou de mauvaises raisons. Le deuil d'un ascendant existe mais psychologiquement cela laisse toujours une trace, je le vois ainsi le titre...mais ce n'est que mon point de vue et le tien se tient totalement aussi ;) 

J'entends ce que tu dis, mais, en allant même au-delà du cas des parents (dont le décès est on-ne-peut-plus-normal) je trouve que l'on nous "sépare" trop de la mort et de son caractère inéluctable.

Je ne sais plus qui a dit : il y a deux jours essentiels dans la vie : la naissance et la mort.

A force de nous éloigner de ça, on vit comme des couillons (je trouve) : si on se rapprochait plus de la mort, on se rapprocherait également plus de la vie... (ça paraît idiot dit comme ça, mais c'est ce que je pense...)

Alors, conséquence logique : "on ne se remet pas de ceci", "on ne fait pas le deuil de ça"...

Continuons comme ça, à se voiler la face, à croire qu'on sera toujours jeunes, immortels, en bonne santé, avec toutes ses dents à 87 ans, transgéniques, transhumanisés,.... et cachons la réalité sous le tapis ! Elle n'en sera que plus insupportable.

Amen (;)bon, un peu d'humour quand même...)

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il y a 1 minute, Auger a dit :

J'entends ce que tu dis, mais, en allant même au-delà du cas des parents (dont le décès est on-ne-peut-plus-normal) je trouve que l'on nous "sépare" trop de la mort et de son caractère inéluctable.

Je ne sais plus qui a dit : il y a deux jours essentiels dans la vie : la naissance et la mort.

A force de nous éloigner de ça, on vit comme des couillons (je trouve) : si on se rapprochait plus de la mort, on se rapprocherait également plus de la vie... (ça paraît idiot dit comme ça, mais c'est ce que je pense...)

Alors, conséquence logique : "on ne se remet pas de ceci", "on ne fait pas le deuil de ça"...

Continuons comme ça, à se voiler la face, à croire qu'on sera toujours jeunes, immortels, en bonne santé, avec toutes ses dents à 87 ans, transgéniques, transhumanisés,.... et cachons la réalité sous le tapis ! Elle n'en sera que plus insupportable.

Amen (;)bon, un peu d'humour quand même...)

je te rejoins sur le fait que la mort ne fait plus partie de la vie comme auparavant. Il y a depuis plusieurs décennies un culte d ela vie à outrance qui n'a jamais intégré le risque de la mort c'est vrai. La société est devenue ainsi que l'on oublie que nous sommes mortels.

Les romains avaient une expression utilisée par les généraux lors des triomphes qui était : "memento mori" qui rappelait notre caractère mortel. La philosophie existentialiste a gommé cet aspect je toruve

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, roux-avant a dit :

je te rejoins sur le fait que la mort ne fait plus partie de la vie comme auparavant. Il y a depuis plusieurs décennies un culte d ela vie à outrance qui n'a jamais intégré le risque de la mort c'est vrai. La société est devenue ainsi que l'on oublie que nous sommes mortels.

Les romains avaient une expression utilisée par les généraux lors des triomphes qui était : "memento mori" qui rappelait notre caractère mortel. La philosophie existentialiste a gommé cet aspect je toruve

Tu remarqueras qu'on n'est pas tous cons à droite, hein !!!???  :p

(c'était de l'humour : pas taper, pas taper :D)

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il y a 1 minute, Auger a dit :

Tu remarqueras qu'on n'est pas tous cons à droite, hein !!!???  :p

(c'était de l'humour : pas taper, pas taper :D)

ah bon droite et con c'est pas une redondance ??? :D

(dommage cela fait longtemps que j'ai aps ouvert la boite à claque sur une mêlée relevée :D )

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