Le pass sanitaire.

Le 26/11/2021 à 19:21, chanou 34 a dit :

Surtout qu'il est plus que probable que le sens de contamination soit de l'homme à l'animal...

et retour, évidement.

Le 26/11/2021 à 19:22, Abu nuwas a dit :

A partir de la j'aimerais que l'on m'explique comment les virus qui mutent deviennent habituellement moins agressif, ou comment quelque chose qui se nourrie devient plus agressif.

Oui. Un virus, surtout ARN, mute naturellement, un peu chaque fois qu'il se multiplie. Et ça finit par causer sa perte : il ne fonctionne plus. Mais il "réussit" plus ou moins bien si sa mutation lui permet de mieux passer vers les cellules cibles.

Si un variant est bloqué par un anticorps, un mutant qui n'y est pas sensible réussit mieux.

Là, on a un "vaccin" qui me fait d'anticorps que pour un variant : celui de wuhan et ne géne pas les delta. Donc, le delta réussit, mais il rend les gens moins malades et s'il avait été à Wuhan en octobre 2019, il n'aurait peut-être jamais "réussi".

Seuls les variants qui ne sont pas sensibles au vaccin peuvent prospérer dans une population très vaccinée, et la "vaccination" ne gène que les virus sensibles.

Le 26/11/2021 à 18:54, Abu nuwas a dit :

Bsr hybridex, 

 

Ce qui vous empêche d'avancer est d'origine étrangère, les variants sont toujours venu de l'étranger et la source en est des peuples non vaccinés. 

L'échec est que ceux qui sont a l'organisation de notre structure sanitaire n'ont pas compris qu'un virus se duplique, et il ne se duplique pas dans une société quasiment vacciné. 

Au final, que cherche ce virus ? A contaminer un maximum de cellules saine, et c'est pas dans les pays majoritairement vacciné qu'il les trouveras. 

Je ne sais pas si vous etes au courant, mais nous vivons tous sur la même planète. Après libre a vous de penser que quelques millions de français non vaccinés l'empêche de tourner. 

 

a+

Le virus ne cherche rien du tout, même pas à contaminer, même pas à nuire, il n'a même pas de résistance. il est répliqué par nos cellules et certaines de ces réplications son erronées ce qui crée un mutant. Même si les vaccinés restent contaminants, les réplications sont beaucoup moins nombreuses ce qui réduit le risque d'apparition d'un mutant. Tu as parfaitement raison.

Les vaccinations dans les pays riches ne suffisent évidemment pas à diminuer considérablement le risque d'apparition de mutants.

Nos vaccinations nous protègent nous et nos intérêts immédiats propres. C'est toujours ça de pris. Autant je me fous un peu que PFIZER se fasse un fric fou avec le vaccin, autant je trouve gravissime que sa propriété industrielle fasse obstacle à la mise à disposition de tous du vaccin à un prix accessible alors qu'il est probable que le prix facturé soit énorme par rapport au coût de fabrication.

... Une situation similaire a été décrite pour le Royaume-Uni. Entre les semaines 39 et 42, un total de
100.160 cas de COVID-19 ont été rapportés parmi les citoyens âgés de 60 ans ou
ou plus. 89 821 sont survenus chez les personnes entièrement vaccinées (89,7 %), 3 395 chez les personnes non vaccinées (3,4 %) [3].
parmi les non-vaccinés (3,4%) [3]. Une semaine auparavant, le taux de cas de COVID-19
pour 100 000 était plus élevé dans le sous-groupe des personnes vaccinées que dans celui des personnes non vaccinées dans tous les pays de l'UE .../..

De nombreux décideurs supposent que les personnes vaccinées peuvent être exclues comme source de transmission. Ceci semble être une négligence grossière d'ignorer la population vaccinée
comme une source de transmission possible et pertinente lorsqu'il s'agit de décider
des mesures de contrôle de santé publique.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanepe/PIIS2666-7762(21)00258-1.pdf

CCL : le pass n'a pas d'effet sanitaire.

Le 27/11/2021 à 01:37, Solatges a dit :

CCL : le pass n'a pas d'effet sanitaire. (suite)

Autre extrait :

"En Israël, une épidémie nosocomiale a été a été signalée, impliquant 16 travailleurs de la santé, 23 patients exposés et deux membres de la famille. La source était un patient entièrement vacciné contre le COVID-19.
Le taux de vaccination était de 96,2 % parmi toutes les personnes exposées (151 travailleurs de la santé et 97 patients). Quatorze patients entièrement vaccinés sont tombés gravement malades ou sont décédés, les deux patients non vaccinés ont développé une maladie légère.
Les Centres américains de contrôle et de prévention des maladies (CDC) ont identifié quatre des cinq comtés ayant le pourcentage le plus élevé de population totalement vaccinée (99,984,3 %) comme des comtés à transmission "élevée"."

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Le 26/11/2021 à 09:00, Noisettes a dit :

pas vérifié à l'entrée des lieux qui l'exige

La vaccination c'est d'abord pour se protéger soi-même et les autres, pas pour le pass.

Un peu comme bien travailler à l'école c'est pour soi-même pas pour les notes ou faire plaisir aux parents.

Question à la modération:

Le sujet c'est le pass sanitaire ou le virus ?

Le 26/11/2021 à 23:03, hybridex a dit :

Le virus ne cherche rien du tout, même pas à contaminer, même pas à nuire, il n'a même pas de résistance.

AH si je connaissais le con qui a inventé les virus .

Le 27/11/2021 à 10:06, Maroudiji a dit :

Mort de rire

Le gars, on lui met noir sur blanc les mensonges crapuleux des élus auxquels il vendrait sa mère et ses enfants et il nous sort une telle niaiserie! 

Les mensonges c'est toi et ton collègue le vautour qui nous en abreuvent à longueur de posts.

Le 27/11/2021 à 08:36, Elbaid1 a dit :

AH si je connaissais le con qui a inventé les virus .

Avec le con qui a inventé le pass sanitaire ils font la paire .

Le 27/11/2021 à 08:46, Elbaid1 a dit :

Avec le con qui a inventé le pass sanitaire ils font la paire .

Il n'est le con que de la minorité qui refuse de se faire vacciner 

Le 27/11/2021 à 08:28, dede 2b a dit :

 

Le sujet c'est le pass sanitaire ou le virus ?

Tu nous expliques quel serait l'intérêt d'un pass sanitaire sans le virus ? 

Le 27/11/2021 à 08:47, soisig a dit :

Il n'est le con que de la minorité qui refuse de se faire vacciner 

 ben entre les non vaccinés de la première dose , les non vaccinés de  la deuxième, les non vaccinés de la troisième et ceux dont le vaccin n'est plus efficace et ceux qui se croit encore efficace et qui ne le sont plus et les prochains de la 4em voir 5em doses non vacciné à la 1er........oulalala ça va en faire des cons .... et encore je ne compte pas les contaminés qui vont sautés les doses .  A la 10em on ne saura plus qui est con qui l'a ete et qui ne l'est plus .....

Le 27/11/2021 à 09:06, Elbaid1 a dit :

 ben entre les non vaccinés de la première dose , les non vaccinés de  la deuxième, les non vaccinés de la troisième et ceux dont le vaccin n'est plus efficace et ceux qui se croit encore efficace et qui ne le sont plus et les prochains de la 4em voir 5em doses non vacciné à la 1er........oulalala ça va en faire des cons .... et encore je ne compte pas les contaminés qui vont sautés les doses .  A la 10em on ne saura plus qui est con qui l'a ete et qui ne l'est plus .....

Non il n'y a pas tant de cons que ça. Les vaccinés savent très bien où ils en sont dans leurs vaccinations, et surtout, s'empressent de faire la troisième. Preuve en est que les centres de vaccination ne fournissent plus.  

Le sujet c'est le pass sanitaire, et on en est là : 

https://www.gouvernement.fr/pass-sanitaire-toutes-les-reponses-a-vos-questions

Le 27/11/2021 à 08:47, soisig a dit :

Le 27/11/2021 à 08:28, dede 2b a dit :

Le sujet c'est le pass sanitaire ou le virus ?

Tu nous expliques quel serait l'intérêt d'un pass sanitaire sans le virus ?

Tu nous expliques pourquoi il y a un sujet sur le virus et un autre sur le pass ?

Je suis pour le vaccin obligatoire et contre le pass.....

Le 27/11/2021 à 09:12, January a dit :

Le sujet c'est le pass sanitaire, et on en est là : 

https://www.gouvernement.fr/pass-sanitaire-toutes-les-reponses-a-vos-questions

 

Merci January

Le 27/11/2021 à 01:37, Solatges a dit :

... Une situation similaire a été décrite pour le Royaume-Uni. Entre les semaines 39 et 42, un total de
100.160 cas de COVID-19 ont été rapportés parmi les citoyens âgés de 60 ans ou
ou plus. 89 821 sont survenus chez les personnes entièrement vaccinées (89,7 %), 3 395 chez les personnes non vaccinées (3,4 %) [3].
parmi les non-vaccinés (3,4%) [3]. Une semaine auparavant, le taux de cas de COVID-19
pour 100 000 était plus élevé dans le sous-groupe des personnes vaccinées que dans celui des personnes non vaccinées dans tous les pays de l'UE .../..

De nombreux décideurs supposent que les personnes vaccinées peuvent être exclues comme source de transmission. Ceci semble être une négligence grossière d'ignorer la population vaccinée
comme une source de transmission possible et pertinente lorsqu'il s'agit de décider
des mesures de contrôle de santé publique.

 

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanepe/PIIS2666-7762(21)00258-1.pdf

 

CCL : le pass n'a pas d'effet sanitaire.

ça confirme que la passoire sanitaire n'a pas d'effet sanitaire direct. Il y a longtemps que j'emploie le terme de passoire pour le désigner.

Sauf qu'il exerce une forte pression à la vaccination, qui, elle, est sanitairement efficace puisqu'elle réduit drastiquement les effets  les plus néfastes du virus sur la population.

Ce qui d'une part lui confère un effet sanitaire indirect important et d'autre part, rend très difficile d'en discuter sans évoquer la vaccination (pour @January).

Ce qui explique que le pouvoir ait décidé d'augmenter les contraintes pour les non vaccinés en exigeant un test de moins de 24h.

On aurait pu décider d'un pass sanitaire à efficacité directe, subordonnant l'accès des mêmes lieux  à un test PCR négatif récent avec deux inconvénients, l'augmentation du niveau de contrainte et la démotivation pour la vaccination.

Le Royaume Uni que tu évoques @Solatgesprouve qu'on peut supporter un niveau de contamination important si le niveau de vaccination des populations à risque est suffisant pour limiter les conséquences les plus lourdes du virus.

Le pass sanitaire perd tout sens si les taux de vaccinations deviennent suffisants pour limiter les plafonds d'occupation hospitalière et de décès à des niveaux fixés

Le japon ne tolère que des plafonds très bas et prend des mesures préventives adaptées, le RU accepte des niveaux bien plus élevés. Ce sont des décisions politiques mais aucun gouvernement, je crois, n'annoncera la couleur en déclarant clairement accepter 50, 80 ou 150 décès de COVID journaliers

Le 27/11/2021 à 10:44, hybridex a dit :

Ce qui d'une part lui confère un effet sanitaire indirect important et d'autre part, rend très difficile dans discuter sans évoquer la vaccination (pour @January).

 

Les digressions sont impossibles à éviter. Les HS sur des pages et des pages oui. 

Le 27/11/2021 à 08:36, Elbaid1 a dit :

AH si je connaissais le con qui a inventé les virus .

Yapuka trouver le vaccin contre la connerie, ou un traitement, si tu préfères