Le pass sanitaire.

Tiens, ça continue leurs conneries : https://fr.news.yahoo.com/chambéry-refoulé-faute-pass-sanitaire-204924134.html

Ont-ils aussi refusé tous les autres vaccins depuis l'enfance ?

Moi, je les ai quasi tous faits même plus pour voyager, le dernier en date : la rage (une dizaine d'injections). Je suis toujours en bonne santé.

il y a 49 minutes, samba223 a dit :

Ont-ils aussi refusé tous les autres vaccins depuis l'enfance ?

On ne sait pas vraiment pourquoi les gens ont accepté les autres vaccins : Il y a très peu d'évidence de leur action positive.

Mai celui-là a fait la preuve d'une incroyable toxicité et d'un manque évident d'utilité, il n'est réellement validé par personne et l'accepter, c'est se porter volontaire pour une expérimentation humaine folle en aveugle à l'échelle planétaire.

C'est pas pareil.

Même la loi a du mal à suivre les caprices de l'exécutif.

Des lois sans décret d'application ne sont pas applicables...

http://www.senat.fr/application-des-lois/pjl20-796.html

Les employeurs auront du mal, mais plus tard.

Il y a 2 heures, Phylou a dit :

Tiens, ça continue leurs conneries : https://fr.news.yahoo.com/chambéry-refoulé-faute-pass-sanitaire-204924134.html

La tienne, reposant sur l'amalgame et des manichéismes puériles, du reste.

Restaurants dans de petites perles du Golf du Morbihan ce week-end : dans l'un patronne peu aimable sans masque, qui nous demande notre pass, et souffle d'impatience quand madame attends un peu de connexion avant de lui présenter. Nous sommes placés à la même table qu'un couple, il y a affluence : les serveurs sont sans masque ou sous le nez. Nous avions, notre masque jusqu'à notre table. La queue pour payer où j'ai dû moi-même demander à un ou deux troupeaux d'éviter de nous coller à touche-touche (sans exiger un mètre) sans que cela n'en touche une aux serveurs.

Second resto où la serveuse, masquée, nous fait entrer, nous demande de nous désinfecter les mains à la borne prévue à cet effet, nous place à une table des autres convives. Pendant la soirée, des convives seront refusés malgré la place : on a supposé une jauge; sans certitudes. Elle nous demande un nom et un numéro de tél. Aucun pass ne nous est demandé. Je m'en étonne, et je demande à la patronne, masquée, qui nous amène les cartes, quelques minutes après, s'il faut les lui présenter : elle répond que non, qu'il faudra les présenter la gendarmerie en cas de contrôle. Le terminal CB a été désinfecté sous mes yeux avant mon règlement.

Et bien je suis navré, mais si le premier resto était davantage en règle niveau pass, que le second, nous avons certainement été mieux respectés et protégés dans le second.

il y a 2 minutes, Dedictio a dit :

La tienne, reposant sur l'amalgame et des manichéismes puériles, du reste.

 

Restaurants dans de petites perles du Golf du Morbihan ce week-end : dans l'un patronne peu aimable sans masque, qui nous demande notre pass, et souffle d'impatience quand madame attends un peu de connexion avant de lui présenter. Nous sommes placés à la même table qu'un couple, il y a affluence : les serveurs sont sans masque ou sous le nez. Nous avions, notre masque jusqu'à notre table. La queue pour payer où j'ai dû moi-même demander à un ou deux troupeaux d'éviter de nous coller à touche-touche (sans exiger un mètre) sans que cela n'en touche une aux serveurs.

Second resto où la serveuse, masquée, nous fait entrer, nous demande de nous désinfecter les mains à la borne prévue à cet effet, nous place à une table des autres convives. Pendant la soirée, des convives seront refusés malgré la place : on a supposé une jauge; sans certitudes. Elle nous demande un nom et un numéro de tél. Aucun pass ne nous est demandé. Je m'en étonne, et je demande à la patronne, masquée, qui nous amène les cartes, quelques minutes après, s'il faut les lui présenter : elle répond que non, qu'il faudra les présenter la gendarmerie en cas de contrôle. Le terminal CB a été désinfecté sous mes yeux avant mon règlement.

Et bien je suis navré, mais si le premier resto était davantage en règle niveau pass, que le second, nous avons certainement été mieux respectés et protégés dans le second.

Et il y en a un qui t'a tiré dessus? Non.

Quelques cafouillages sans plus que tu égales à des coups de feu...et c'est moi qui fais des amalgames ? Comique!

Et de mauvaise foi, en plus.

Le passe ne sert à rien du tout. Dans mon agglo, le maire se félicite de lancer ce week-end des unités mobilies de vaccinations pour les quartiers : sa spécialité que d'arriver après la bataille. L'Etat aurait pu le faire dès le départ de la vaccination, à l'image de l'Italie. On ne casserez pas les pieds aux braves gens.

il y a 26 minutes, Dedictio a dit :

Le passe ne sert à rien du tout. Dans mon agglo, le maire se félicite de lancer ce week-end des unités mobilies de vaccinations pour les quartiers : sa spécialité que d'arriver après la bataille. L'Etat aurait pu le faire dès le départ de la vaccination, à l'image de l'Italie. On ne casserez pas les pieds aux braves gens.

Le pass sanitaire ("green pass") est en vigueur en Italie, et de façon plus "stricte" qu'en France.
"Dès le 15 octobre 2021, tous les Italiens devront présenter leur passe sanitaire pour accéder à leur lieu de travail."

Au passage, on ne peut que factuellement constater que les trois pays européens présentant les taux de vaccination les plus élevés (Espagne, Italie, France) ont tous les trois mis en place un pass sanitaire.

Il me parait assez difficile de n'y voir aucune relation de cause à effet ..?

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Le pass sanitaire ("green pass") est en vigueur en Italie, et de façon plus "stricte" qu'en France.
"Dès le 15 octobre 2021, tous les Italiens devront présenter leur passe sanitaire pour accéder à leur lieu de travail."

Au passage, on ne peut que factuellement constater que les trois pays européens présentant les taux de vaccination les plus élevés (Espagne, Italie, France) ont tous les trois mis en place un pass sanitaire.

Il me parait assez difficile de n'y voir aucune relation de cause à effet ..?

Le chantage.

Il y a 3 heures, samba223 a dit :

 

Moi, je les ai quasi tous faits même plus pour voyager, le dernier en date : la rage (une dizaine d'injections). Je suis toujours en bonne santé.

Tu n'es pas contagieux au moins?

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Le chantage.

Un "chantage" mettant en balance le fait, d'une part, de réduire la circulation du virus et limiter les cas graves et, d'autre part, d'être "contrarié" pour aller dans un bar ou/et un resto sans, au minimum, un test "négatif" (gratuit).

Ceci dit, votre commentaire confirme que, contrairement à ce qu'affirme @Dedictio, le pass ne "sert pas à rien" vu qu'il a factuellement accéléré la vaccination dans les pays l'ayant mis en place.

il y a 19 minutes, frunobulax a dit :

Le pass sanitaire ("green pass") est en vigueur en Italie, et de façon plus "stricte" qu'en France.
"Dès le 15 octobre 2021, tous les Italiens devront présenter leur passe sanitaire pour accéder à leur lieu de travail."

Au passage, on ne peut que factuellement constater que les trois pays européens présentant les taux de vaccination les plus élevés (Espagne, Italie, France) ont tous les trois mis en place un pass sanitaire.

Il me parait assez difficile de n'y voir aucune relation de cause à effet ..?

Sauf que le déploiement vaccinal de l'Italie n'a pas été celui de la France. Pourquoi tu ne l'indiques pas ? Ainsi 100% des +80 y sont vaccinés depuis des semaines. Cela fait une différence.

https://actu.orange.fr/politique/videos/gabriel-attal-il-y-aura-un-conseil-de-defense-prochainement-pour-travailler-sur-la-question-d-un-pass-sanitaire-local-CNT000001EvRYB.html

ça sert quand même d'aller faire des manifs le Samedi, nos gouvernants reculent d'un cran, une bonne idée de Macron pour 2022

il y a 20 minutes, Dedictio a dit :

Sauf que le déploiement vaccinal de l'Italie n'a pas été celui de la France. Pourquoi tu ne l'indiques pas ? Ainsi 100% des +80 sont vaccinés depuis des semaines.

C'est vous qui affirmez que le pass "ne sert à rien" ... alors qu'il est vigueur en Italie de façon beaucoup plus "contraignante" qu'en France et que, par un "bizarre hasard", l'Italie est justement le pays ayant le taux de vaccination le plus élevé d'Europe ?

Si l'on compare les deux courbes de vaccination de la France et de l'Italie, on ne peut que constater qu'elles sont "étrangement" ressemblantes ...

Au passage, on notera quand même que la courbe française "plafonne" nettement moins que l'italienne ...

Mais libre à vous, à nouveau, de ne pas voir de relation de cause à effet dans le "durcissement" à venir du pass en Italie, alors que la France envisage plutôt de "l'alléger" ...

PS/
On pourrait aussi citer le cas de l'Espagne, dont les citoyens ne sont pourtant pas réputés comme étant les plus "disciplinés" d'Europe vis-à-vis du pouvoir.
Et pourtant:
"L'Espagne, le pays où le pass sanitaire ne fait pas débat et qui vaccine à toute allure."
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/chimie-pharmacie/l-espagne-le-pays-ou-le-pass-sanitaire-ne-fait-pas-debat-et-qui-vaccine-a-toute-allure-890500.html
12 AOUT 2021

Effectivement si l'on tient une approche simpliste, le choc des premières vagues sur la population italienne, et la politique du gouvernement italien d'aller sur une proximité autant que des centres de vaccinations, ne seraient pour rien dans la couverture vaccinale : seul le pass...

Bon, mais ça c'est du bullshit. L'Italie était déjà en avance sur la France sur la vaccination un mois avant d'adopter un pass sanitaire. On constate sur ta courbe le décalage d'un mois que la France a comblé en fin d'été par la force des choses. Mais factuellement les politiques ont été différentes :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-en-italie-87-des-plus-de-80-ans-sont-completementvaccines_4694877.html

De fait, les courbes de contamination de la 3e vague de la France et de l'Italie sont radicalement différentes en défaveur de notre gouvernement : l'Italie n'y a pas dépassé les 8000 cas jours et sur le mois d'Août la comparaison de décès est également sans appel.

Le gouvernement a assisté à ce décalage dans le temps, a vu arriver la 3e vague en Italie, mais n'a rien fait pour la circonscrire sur notre territoire. Cela aussi c'est un fait.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Au passage, on ne peut que factuellement constater que les trois pays européens présentant les taux de vaccination les plus élevés (Espagne, Italie, France) ont tous les trois mis en place un pass sanitaire.

Il me parait assez difficile de n'y voir aucune relation de cause à effet ..?

J'y vois l'approbation fanatique de la vaccination forcée, qui va nourrir un puissant sentiment antivax dans la population. Ceux qui ont cédé au chantage n'auront pas tout oblié.

Votre vaccinolâtrie fanatique n'a pas de fondement (j'ajouterai qu'elle a un caractère grotesque).

Quand on gagne 10% de vaccination sur la population 12-45 ans, ça n'apporte rien. Voir Israël qui n'a jamais eu autant d'infectés que depuis que la population est très majoritairement vaccinée.

Si vous êtes covidophobe, demandez à tout un chacun de faire des tests quotidiens, vous serez mieux protégé qu'avec des vaccinés non testés, et ça, c'est factuel.

Effectivement, si l'objectif est de vendre le plus possible et le plus vite possible des doses de vaccins, le pass était une bonne idée.

Sans même parler de la vaccination en soi, j'ai déjà donné un tableau comparatif des résultats des pays de l'OCDE à frunobulax, et j'ai même souscrit (pour le sport, mais en fait sait tous que le Japon a mieux géré) à sa remarque "bontanpi" sur la distance de certains pays. Il le sait tout cela.

Au-delà de ces données brutes, il suffit de jeter un oeil à la cour des comptes, aux rapports parlementaires... tout pointe la bureaucratie, la lenteur, les contradictions, la non application des plans existants... et soulignent une mauvaise gestion sanitaire autant qu'un bon amorti économique. Même un Martin Blachier pourtant écouté par la macronie, a souligné l'absurdité du pass qui permet de mettre dans un espace clos des vaccinés contaminés et des non vaccinés sains.

Donc le reste c'est du militantisme.

il y a 1 minute, Dedictio a dit :

Martin Blachier pourtant écouté par la macronie

Personnellement, je pense que ce bonhomme a une présence essentiellement médiatique.

Il dit tout et son contraire pour produire de la confusion et profite de temps en temps de sa chaire pour faire du placement de produit.

Il faut bien considérer que son vrai métier, c'est commercial en logiciels "d'expertise" auprès de bureaucrates qui  voudraient tout savoir mieux que les médecins et les scientifiques, afin de justifier leurs décisions.

Je constate juste qu'un type qui a une légitimité scientifique en rapport et qui s'est trouvé proche du pouvoir ne pourra pas être soupçonné de complaisance avec le pouvoir lorsqu'il le critique.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Un "chantage" mettant en balance le fait, d'une part, de réduire la circulation du virus

Comment ça a marché la réduction de la circulation du virus en Israël?

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

. Voir Israël qui n'a jamais eu autant d'infectés que depuis que la population est très majoritairement vaccinée.

"Israël enraye sa quatrième vague avec la troisième dose.

La mesure a permis d’enrayer les conséquences de la flambée d’infection provoquée depuis juin par le variant Delta.

Le taux de cas graves sur sept jours avoisine 4 pour 100 000 habitants chez les triple vaccinés, contre 35 pour 100 000 pour les Israéliens ayant reçu une ou deux doses et 150 pour 100 000 pour les non-vaccinés.

Une nouvelle étude, publiée jeudi par le New England Journal of Medicine, confirme ces données, y compris sur une moindre transmission du virus, 11,3 fois inférieure par rapport aux double vaccinés."

17 septembre 2021
https://www.ouest-france.fr/monde/israel/covid-19-israel-enraye-sa-quatrieme-vague-avec-la-troisieme-dose-67c561c2-17b8-11ec-9f73-6fd91ee9f0dd