10 Mai 1981.Mitterrand président .

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Concernant les sabotages voila ce que j'ai trouvé :

 Après avoir noté qu'« En l'état actuel des sources, un seul cas est connu avec certitude, celui du sabotage des moteurs d'avion aux usines Farman à Paris [...] »¹³, Stéphane Courtois conclut que « le dossier sabotage est dans l'ensemble assez peu fourni, pour ne pas dire inexistant. »¹⁴. En 1987, Philippe Buton estime également que le cas des usines Farman est « un cas unique » ¹⁵

Pour les tracts c'est pire encore, on en aurait trouvé qu'un seul.....! Encore une légende qu'il faut déconstruire, la droite ne sait plus quoi inventer pour se disculper de la collaboration.

 

 

Cela n'a rien à voir avec la guéguerre gauche / droite. Il s'agit de faits qui doivent être reliés aux conséquences du pacte germano-soviétique et à la soumission totale du PCF à sa maison mère moscovite. Tout comme le sont le mouvement anti-fasciste initié par Staline avant guerre pour masquer sa propre collusion avec les nazis, la collaboration du PCF avec les nazis en 1940, la désertion de Maurice Thorez à  Moscou etc...

L'historien Jean Pierre Azema que j'ai cité plus haut sur les sabotages n'est pas par ailleurs connu pour être de "droite". Il a même à titre personnel apporté son soutien à la candidature de Ségolène Royal en 2007.

Il faut surtout déconstruire la propre légende du PCF durant la seconde guerre mondiale qui fait débuter son histoire à sa seule entrée en résistance. Ce qui est faux et mensonger. Le PCF a été une officine aux ordres de Moscou et de ses alliés nazis avant la guerre collaborant avec ces derniers bien avant Vichy. Sa soumission à Moscou comme parti de l'étranger ne s'achèvera qu'avec la chute de l'Union Soviétique.

Lorsqu'ils étaient alliés et membres  du gouvernement de François Mitterand, le PCF était encore un satellite de la maison mère moscovite.

il y a 3 minutes, Mandela Spirit a dit :

Merci pour vos poncifs appris par cœur monsieur. Sans nul doute vous êtes d’extrême-droite,

Non ! je lis les travaux d'historiens qui ont  eux-mêmes eu accès à des sources sûres depuis l'ouverture des archives de l'ex-Union Soviétique.

Cela a permis de faire avancer la recherche historique et d'éviter les poncifs sur "l'anti communisme primaire" ou le "fascisme" face à toute critique du communisme et du PCF notamment.

Le 12/05/2021 à 15:34, Promethee_Hades a dit :

Le 12/05/2021 à 14:56, Morfou a dit :

Résumé

Au Cours de la Deuxième Guerre mondiale, les nazis ont exterminé six millions de Juifs. Grâce à une organisation remarquable, les listes de noms étaient toujours prêtes, les trains toujours à l'heure et les chambres à gaz toujours disponibles au bon moment. Aujourd'hui, on utiliserait des ordinateurs. A l'époque, il n'y en avait pas. Mais les nazis avaient autre chose : des machines à cartes perforées. Elles étaient partout : dans les bureaux, dans les centres ferroviaires, dans les usines, mais aussi près des ghettos et dans les camps. La moindre information était saisie, traitée, triée, analysée. Toute la machine de guerre allemande, toute la logistique de l'asservissement et de l'extermination reposaient sur ces appareils. Et ceux-ci étaient la propriété d'une entreprise américaine : IBM. Ce livre raconte comment s'est nouée, dès 1933, l'alliance stratégique entre IBM et les nazis. Comment, avec l'aide de sa filiale allemande, la multinationale a fourni au IIIe Reich des solutions " clés en main ". Comment, en pleine guerre, IBM gérait ses filiales européennes par l'intermédiaire de son bureau à Genève. Comment, entre autres, les Juifs de Hollande furent les victimes de la technologie IBM et pourquoi les Juifs de France eurent davantage de chance. Comment, enfin, tout cela fut accompagné d'un effort systématique d'occultation. Certes, avec ou sans IBM, les nazis auraient entrepris d'exterminer les Juifs. Mais les chiffres, eux, auraient été très différents...

 

-------------------L'Holocauste, d'Edwing Black...

 

Petite aparté : j'ai été perforatrice sur ces machines en 67 à l'UNEDIC! 3000 chômeurs en Sarthe...

Merci Morfou, de détaillé un peu plus un sujet que j'avais évoqué, je commence à me sentir moins seul. Et en plus ça permet aussi de mieux comprendre la connerie humaine, c'est vrai que c'est pas un gage de sérénité si un jour ça recommence, faudra se méfier de tout, mais au moins ça remet les pendules à l'heure.

J'ai connu aussi ces dites machines.

Hé hé....

En 1725, Basile Bouchon, un Lyonnais, met au point le premier système de programmation d’un métier à tisser grâce à un ruban perforé¹. En 1728, Jean-Baptiste Falcon, son assistant, remplace le ruban par une série de cartes perforées reliées entre elles¹. Jacques de Vaucanson reprend cette idée en remplaçant ruban et cartes perforées par un cylindre métallique et enfin Joseph Marie Jacquard lie le tout dans son métier à tisser qui fut adopté dans le monde entier à partir de 1801.

 

Les cartes utilisées par Charles Babbage pour sa machine analytique. Les cartes d'instructions sont devant, les cartes de données sont derrière.

En 1834, Charles Babbage utilise les cartes du métier Jacquard pour donner des instructions et des données à sa machine analytique, l’ancêtre des ordinateurs. C'est pendant le développement d'une machine à calculer destinée au calcul et à l'impression de tables mathématiques (machine à différences), que Charles Babbage eut l'idée d'y incorporer des cartes du métier Jacquard dont la lecture séquentielle lui fournirait des instructions et des données, et donc imagina sa machine analytique qui est l'ancêtre mécanique des ordinateurs modernes. Il ne construisit qu'un prototype incomplet de cette machine², mais son fils en finira l'unité de calcul (le moulin) et une des imprimantes qu'il donnera au musée des sciences de Londres en 1910³.

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Tout comme le sont le mouvement anti-fasciste initié par Staline avant guerre pour masquer sa propre collusion avec les nazis, la collaboration du PCF avec les nazis en 1940, la désertion de Maurice Thorez à  Moscou etc...

Tout comme la collaboration des Radicaux en 38 , la désertion de De gaulle en 1940.

Les accords de Munich sont signés entre l'Allemagne, la France, le Royaume-Uni et l'Italie représentés respectivement par Adolf Hitler, Édouard Daladier, Neville Chamberlain et Benito Mussolini (ce dernier s'étant commis en intermédiaire) à l'issue de la conférence de Munich du 29 au 30 septembre 1938. Le président tchécoslovaque, Edvard Beneš, et le secrétaire général du Parti communiste de l'Union soviétique, Joseph Staline, ne sont pas invités.

Le 12/05/2021 à 18:44, Beltégeuse a dit :

Tiens Morfou, long commentaire mais très instructif.....

https://tonduechartres.wordpress.com/2009/11/29/la-photo-de-la-honte/

https://amomama.fr/192717-gerard-lenorman-a-75-ans-retour-sur-le-d.html

Il y a 10 heures, bibifricotin a dit :

Concernant les sabotages voila ce que j'ai trouvé :

 Après avoir noté qu'« En l'état actuel des sources, un seul cas est connu avec certitude, celui du sabotage des moteurs d'avion aux usines Farman à Paris [...] »¹³, Stéphane Courtois conclut que « le dossier sabotage est dans l'ensemble assez peu fourni, pour ne pas dire inexistant. »¹⁴. En 1987, Philippe Buton estime également que le cas des usines Farman est « un cas unique » ¹⁵

Pour les tracts c'est pire encore, on en aurait trouvé qu'un seul.....! Encore une légende qu'il faut déconstruire, la droite ne sait plus quoi inventer pour se disculper de la collaboration.

 

 

https://prisons-cherche-midi-mauzac.com/varia/le-sabotage-dans-les-usines-daviation-et-le-pcf-entre-mythes-et-realites-925

Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

Cela n'a rien à voir avec la guéguerre gauche / droite. Il s'agit de faits qui doivent être reliés aux conséquences du pacte germano-soviétique et à la soumission totale du PCF à sa maison mère moscovite. 

Il faut surtout déconstruire la propre légende du PCF durant la seconde guerre mondiale qui fait débuter son histoire à sa seule entrée en résistance. Ce qui est faux et mensonger. Le PCF a été une officine aux ordres de Moscou 

Lorsqu'ils étaient alliés et membres  du gouvernement de François Mitterand, le PCF était encore un satellite de la maison mère moscovite.

 

Morfou donne cette réponse:

 De même, dans « Mind the Gap : The Perception and Reality of Communist Sabotage of French War Production during the Phony Wat, 1939-40 » (Past & Present no 189, novembre 2005), l’historien canadien Talbot Imlay relativise l’importance des sabotages délibérés. Le rôle du PC aurait été essentiellement de contribuer au freinage de la production et de pourrir l’effort de guerre.

Je ne conteste pas le fait que nos communistes étaient sous l'influence de Moscou, de qui d'autre aurait-il pu l'être, c'était le seul État communiste ? Par contre il est reconnu que Mitterrand a abattu ce satellite dans les grandes largeurs.

il y a 27 minutes, bibifricotin a dit :

Je ne conteste pas le fait que nos communistes étaient sous l'influence de Moscou, de qui d'autre aurait-il pu l'être, c'était le seul État communiste ? Par contre il est reconnu que Mitterrand a abattu ce satellite dans les grandes largeurs.

Il est vrai qu'il a bien siphonné le PCF mais dans le même temps il a mis sciemment le FN sur sa rampe de lancement avec la proportionnelle de 86.

Le faisant passer de son 1% où il végétait depuis toujours à l'élection de 35 députés.

Il a institutionnalisé le FN dans la vie politique française et en a fait un outil de destruction de la droite.

Durant toute sa vie politique, ses plus grandes fidélités François Mitterand les doit à l'extrême-droite.

il y a 27 minutes, Garlaban a dit :

Il est vrai qu'il a bien siphonné le PCF mais dans le même temps il a mis sciemment le FN sur sa rampe de lancement avec la proportionnelle de 86.

Le faisant passer de son 1% où il végétait depuis toujours à l'élection de 35 députés.

Il a institutionnalisé le FN dans la vie politique française et en a fait un outil de destruction de la droite.

Durant toute sa vie politique, ses plus grandes fidélités François Mitterand les doit à l'extrême-droite.

Pour le plus grand plaisir du CNPF surtout!

il y a une heure, Garlaban a dit :

Il est vrai qu'il a bien siphonné le PCF mais dans le même temps il a mis sciemment le FN sur sa rampe de lancement avec la proportionnelle de 86.

Le faisant passer de son 1% où il végétait depuis toujours à l'élection de 35 députés.

Il a institutionnalisé le FN dans la vie politique française et en a fait un outil de destruction de la droite.

Durant toute sa vie politique, ses plus grandes fidélités François Mitterand les doit à l'extrême-droite.

 

Coucou Garla, le FN était le bébé de mittrand.... comme tu dis c'était pour diviser les droites......

Bises Garla

Il y a 18 heures, Garlaban a dit :

Il faut surtout déconstruire la propre légende du PCF durant la seconde guerre mondiale qui fait débuter son histoire à sa seule entrée en résistance.

Il faut surtout déconstruire l'autre légende de : "collaboration du PCF avec les nazis" et la remplacer par la formulation de: la collaboration du "PCF avec les Russes" ! Puisque ces évènements seraient survenus sur du matériel militaire pour la Finlande, alors que les russes envahissaient ce pays. La collaboration du PCF avec les nazis est par conséquent une pure invention.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Il est vrai qu'il a bien siphonné le PCF mais dans le même temps il a mis sciemment le FN sur sa rampe de lancement avec la proportionnelle de 86.

Le faisant passer de son 1% où il végétait depuis toujours à l'élection de 35 députés.

Il a institutionnalisé le FN dans la vie politique française et en a fait un outil de destruction de la droite.

Durant toute sa vie politique, ses plus grandes fidélités François Mitterand les doit à l'extrême-droite.

 

Si la démocratie vous gène il faut abolir les élections ! Le scrutin majoritaire n'existe nul part en Europe et la représentation fidèle du peuple passe par la proportionnelle.

Pour les prochaines élections, le résultat sera sans doute contraire aux souhaits du gouvernement et notre mode scrutin sera pris à son propre piège 

un collaborateur décoré de la francisque par Pétain ,qui devient président de la République !

que les français sont cons !

il y a 2 minutes, boeingue a dit :

un collaborateur décoré de la francisque par Pétain ,qui devient président de la République !

que les français sont cons !

C'est ce que vous avez retenu de son parcours ? Il est aussi entré dans la résistance où il a joué un rôle actif, ses fonctions à Vichy lui a permis de produire de faux papiers pour aider les évasions, etc...Dans votre famille ils en ont fait plus ?

Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

C'est ce que vous avez retenu de son parcours ? Il est aussi entré dans la résistance où il a joué un rôle actif, ses fonctions à Vichy lui a permis de produire de faux papiers pour aider les évasions, etc...Dans votre famille ils en ont fait plus ?

Bof ! ils ont été nombreux aussi ces hauts fonctionnaires de Vichy qui sentant le vent tourner ont rajouté après la Libération la ligne "Résistant" à leur cv. Il suffit de quelques témoignages d'amis et le tour est joué... "il fut un grand résistant" .. "par son double jeu il risqua sa vie"...

Toute la vie de Mitterand est criblée de dualité... entre l'homme qui semble avoir inventé l'abolition de la peine de mort sur terre et celui qui faisait préalablement fonctionner à plein régime la guillotine durant la guerre d'Algérie.... Entre le socialiste au look de Blum et le grand ami de Bousquet ... Entre l'homme qui fustigeait les barbouzes et qui dans les sous-sols de l'Elysée mis sur écoute le monde politique et le tout Paris jusqu'à des actrices et des chanteurs et pour terminer ce spectacle de boulevard grotesque de ses 2 femmes derrière son cercueil.

Mitterand = Mensonges à tous les étages !

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Entre l'homme qui fustigeait les barbouzes et qui dans les sous-sols de l'Elysée mis sur écoute le monde politique et le tout Paris jusqu'à des actrices et des chanteurs et pour terminer ce spectacle de boulevard grotesque de ses 2 femmes derrière son cercueil.

Mitterand = Mensonges à tous les étages !

Garlaban = Mensonges à tous les étages et même sur le toit !

Il y a 18 heures, Garlaban a dit :

Bof ! ils ont été nombreux aussi ces hauts fonctionnaires de Vichy qui sentant le vent tourner ont rajouté après la Libération la ligne "Résistant" à leur cv. Il suffit de quelques témoignages d'amis et le tour est joué... "il fut un grand résistant" .. "par son double jeu il risqua sa vie"...

En quoi ça concerne Mitterrand ? C'est juste pour le plaisir de lancer une boule puante?

Il y a 18 heures, Garlaban a dit :

. Entre le socialiste au look de Blum et le grand ami de Bousquet ... Entre l'homme qui fustigeait les barbouzes et qui dans les sous-sols de l'Elysée mis sur écoute le monde politique et le tout Paris jusqu'à des actrices et des chanteurs et pour terminer ce spectacle de boulevard grotesque de ses 2 femmes derrière son cercueil.

 

Bousquet s'était curieusement rapproché de la résistance et notamment le réseau Mitterrand. Les écoutes sont effectivement une honte.

Pour les 2 femmes, il est fidèle aux traditions de tous les socialos.

Le 11/05/2021 à 11:22, Morfou a dit :

Le capitalisme a largement amélioré l'ordinaire du travailleur!

Il a quasiment éradiqué l'état de "prolétaire" tel qu'il était connu il y a encore 50ans!

Le capitalisme dont tu causes, ça allait parce qu'on y distillait une bonne dose de socialisme : cela permettait un réel ruissellement dont le pays tout entier profitait, sans exclure les salariés et les chômeurs. Mais on voit bien de nos jours que, plus on va vers un capitalisme pur et dur, plus ça dégénère : aux suicides de chômeurs, de salariés, de fonctionnaires, viennent s'ajouter les salariés qui pètent un câble et tirent à bout portant sur des patrons, des collègues, des employés de Pôle emploi. C'est l'Amérique ! 

Le 14/05/2021 à 12:17, bibifricotin a dit :

Le scrutin majoritaire n'existe nul part en Europe et la représentation fidèle du peuple passe par la proportionnelle.

76 ans ! Auriez-vous oublié la valse des gouvernements sous la IVème Répubique ?

Il y a 5 heures, Doïna a dit :

Le capitalisme dont tu causes, ça allait parce qu'on y distillait une bonne dose de socialisme : cela permettait un réel ruissellement dont le pays tout entier profitait, sans exclure les salariés et les chômeurs. Mais on voit bien de nos jours que, plus on va vers un capitalisme pur et dur, plus ça dégénère : aux suicides de chômeurs, de salariés, de fonctionnaires, viennent s'ajouter les salariés qui pètent un câble et tirent à bout portant sur des patrons, des collègues, des employés de Pôle emploi. C'est l'Amérique ! 

Il y a un suicide tous les 2 jours chez les agriculteurs, ce qui en fait la catégorie la plus à risque. Taux 20% supérieur à celui de la population en général. Par leur statut et leurs charges les agriculteurs ne sont pas des salariés. Ils sont même plus proches des entrepreneurs.

Il y a 9 heures, Garlaban a dit :

Il y a un suicide tous les 2 jours chez les agriculteurs, ce qui en fait la catégorie la plus à risque. Taux 20% supérieur à celui de la population en général. Par leur statut et leurs charges les agriculteurs ne sont pas des salariés. Ils sont même plus proches des entrepreneurs.

....sauf que çà ne concerne qu'une minorité d'agriculteurs puisque 60% des emplois agricoles sont des salariés, sans compter les emplois saisonniers.

Garlaban tu te rappelle pas le sketch de Fernand Raynaud ?

Citation

 

Près de 1,2 million d’emplois au régime agricole au 1er janvier 2019

Parmi les actifs, 40 % sont affiliés au régime des non-salariés et 60 % au régime des salariés.
Les effectifs salariés relevant du régime agricole dépassent 700 000 emplois, en hausse de 4,0 % par rapport à 2016. Le nombre d'actifs non-salariés agricoles - près de 470 000 personnes - continue à reculer (-1,8 %).

 

PS: Bah oui les propriétaires de terres et d'animaux sont des entrepreneurs, ou des patrons , c'est pas une découverte !

Dans les TPE et PME c'est comme dans l'agriculture!