Union européenne : la Pologne s’attaque au dogme de la primauté du droit européen

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok donc tu es contre le principe même de démocratie en fait. Parce que c'est précisément valable pour chaque ville, département, région et pays: prendre le temps de la concertation pour que chacun puisse s'exprimer. Tu places un mec qui décide tout seul et hop c'est beaucoup plus réactif. En fait il faut que tu ailles vivre en Russie ou en Corée du Nord si tu veux du réactif. 

Les anglais ne font plus partie de la « démocratie » qu’est l’UE, donc à partir de là c’est au mieux la loi du marché libre et non faussé. Un principe que je n’approuve pas mais une fois que c’est érigé en loi il faut s’y conformer.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Ah pardon, je ne savais pas que la Russie voulait nous donner sa partie Européenne. Merci, c'est bien gentil. Maintenant si vous voulez bien ranger vos chars derrière l'Oural...

La Russie ne donne rien. Vous aimez esquiver. C'est Vous qui avez dit que les chars russes se concentrent près des frontières de l'Europe. Je vous ai indiqué où passe la frontière de l'Europe.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Statistiquement vous avez les personnes compétentes pour apporter du mieux pour votre pays. Vous avez pensé à regarder dans vos prisons? Tu sais, celles des opposants politiques et des journalistes...  

Selon les statistiques des États-Unis et de l'UE, ils sont probablement. Mais ils reçoivent des salaires des États-Unis et de l'UE. La Russie a beaucoup d'expérience lorsque, sous le président alcoolique-un"libéral" dans chaque cabinet ministériel, un conseiller des États-Unis était assis. Et le peuple russe vérifiait les décharges pour trouver quelque chose de comestible. Tout le monde en a assez de cette "démocratie" pour longtemps.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

le choix militaire est toujours le pire choix.

Si vous voulez la paix, préparez-vous à la guerre.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

au lieu de ça le monde vous regarde comme un voyou armé qui se mêle des affaires des autres pays,

Dans quels pays la Russie intervient-elle? Et dans quels pays les États-Unis interviennent-ils? Vous avez à nouveau confondu la Russie avec les États-Unis. C'est Votre faiblesse.

Il faut exclure la Pologne et la Hongrie de l'UE.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Les anglais ne font plus partie de la « démocratie » qu’est l’UE, donc à partir de là c’est au mieux la loi du marché libre et non faussé. Un principe que je n’approuve pas mais une fois que c’est érigé en loi il faut s’y conformer.

Sauf qu'il y a toujours des accords entre l'UE et eux... est ce qu'ils sont toujours dans le programme de protection des pays européens contre l'acier chinois par exemple? Aucune idée. 

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Une troisième  guerre mondiale ?

personne n'a menti sur ce possible futur, pascou! comment veux-tu régler le problème inhérent à ce siècle, d'une migration massive d'êtres humains? je ne me fais aucune illusion sur notre capacité d'empathie... quand, avec le changement climatique, des populations entières migreront pour ne pas mourir, nous ferons quoi d'après toi? elles se retrouveront avec, en face d'elles, toutes les armes dont l'Europe disposent, en batterie. 

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Mais je croyais Jacky que l' UE était  le garant  une paix eternelle?

On t' aurait menti?

L' Ue n' existe pas, pour faire une grande europe, il faudrait intégrer  la Russie.

la Russie n'en veut pas et pour cause, elle n'est pas capable d'intégrer une démocratie réelle, avant octobre, c'était le tsarisme, puis le communisme sauce dictature et pour revenir à une démocratie déclarée mais stoppée net par l'incompréhension du peuple lui-même et par la volonté d'un "nouveau tsar"  

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Mais le but des USA au travers de son cheval de Troie l' Allemagne n' est pas franchement  intéressée et avec Biden et les démocrates  qui reviennent  je crois que tout s' eloigne d' avantage encore.

Alors le mieux reste de retourner à  la case depart, choisir ses alliés  , l' Angleterre à  montrée  qu' elle était  de conviction par exemple.

 

Et chez nous jacky, tu vas voir en.juillet quand les elections seront passées. 

C'est  toujours plus facile de critiquer les autres.

 

 

je ne critique pas, je dis un fait pascou! regarde ce qui se passe avec les pécheurs sur les eaux jouxtant Jersey et les îles anglo-normandes... comment peuvent-ils exiger que nos pécheurs restent sans rien dire alors qu'ils n'ont même pas l'autonomie énergétique, l'électricité vient de France... il en pense quoi le Bojo d'après toi? 

Il y a 1 heure, Je suis... a dit :

La Russie ne donne rien. Vous aimez esquiver. C'est Vous qui avez dit que les chars russes se concentrent près des frontières de l'Europe. Je vous ai indiqué où passe la frontière de l'Europe.

Et je t'ai explique que l'Ukraine est un pays tampon pour nous protéger des russes qui estiment que pour avoir la paix il faut se préparer à la guerre. 

Il y a 1 heure, Je suis... a dit :

Selon les statistiques des États-Unis et de l'UE, ils sont probablement. Mais ils reçoivent des salaires des États-Unis et de l'UE. La Russie a beaucoup d'expérience lorsque, sous le président alcoolique-un"libéral" dans chaque cabinet ministériel, un conseiller des États-Unis était assis. Et le peuple russe vérifiait les décharges pour trouver quelque chose de comestible. Tout le monde en a assez de cette "démocratie" pour longtemps.

Paranoïa? Je te dis que sur 144 millions il y a forcément quelqu'un qui souhaite améliorer votre pays et offrir une perspective d'avenir à votre jeunesse. Autre que boire de l'alcool en attendant la mort. Avoir un système de santé moderne et une bonne éducation est si impossible à imaginer pour un russe? Tout ceux qui veulent le bien de ton pays sont donc payé par les USA?

Il y a 1 heure, Je suis... a dit :

Si vous voulez la paix, préparez-vous à la guerre.

Cette formule est romaine... si tu regardes le nombre de guerres qu'on a connu depuis, est ce que tu as l'impression que ça marche vraiment? 

Il y a 1 heure, Je suis... a dit :

Dans quels pays la Russie intervient-elle? Et dans quels pays les États-Unis interviennent-ils? Vous avez à nouveau confondu la Russie avec les États-Unis. C'est Votre faiblesse.

C'est pas parce que les USA sont un pays de barbares que la Russie est innocente. Vous êtes les mêmes, vous êtes en compétition depuis des décennie et vous faites de la merde tous les deux, partout dans le monde... Iran, Afghanistan, Vietnam... partout où vous êtes intervenu l'un et l'autre de manière direct ou indirect. 

il y a 52 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf qu'il y a toujours des accords entre l'UE et eux... est ce qu'ils sont toujours dans le programme de protection des pays européens contre l'acier chinois par exemple? Aucune idée. 

Maintenant on sait à quoi s’en tenir. Va-t-on refaire la même erreur. Moi j’ai l’impression que l’UE aime se vautrer encore et encore. Elle aime dire « c’est pas zuste »

à l’instant, zebusoif a dit :

Maintenant on sait à quoi s’en tenir. Va-t-on refaire la même erreur. Moi j’ai l’impression que l’UE aime se vautrer encore et encore. Elle aime dire « c’est pas zuste »

Comme disent les anglais "wait and see"... Pour moi les anglais ont fait une monumentale et on détruit le Royaume Unis lorsque l'Irlande du Nord sera rattaché à l'Irlande et que l'Ecosse aura demandé son indépendance. Un programme populiste dont on sait que les programmes économiques sont de la merde concentrée lorsqu'ils ne sont pas totalement inexistant. Les gens ont voté par "sentiments" et non "rationnellement", c'est peut être super dans une histoire d'amourettes mais pour une relation ultra longue durée c'est pas le top. 

Après c'est mon sentiment... Peut être que je me trompe et que les anglais seront tous heureux et pété de thune dans 2 ans pendant qu'on sera tous au RSA avec une immigration à 98%... Wait and see... 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comme disent les anglais "wait and see"... Pour moi les anglais ont fait une monumentale et on détruit le Royaume Unis lorsque l'Irlande du Nord sera rattaché à l'Irlande et que l'Ecosse aura demandé son indépendance. Un programme populiste dont on sait que les programmes économiques sont de la merde concentrée lorsqu'ils ne sont pas totalement inexistant. Les gens ont voté par "sentiments" et non "rationnellement", c'est peut être super dans une histoire d'amourettes mais pour une relation ultra longue durée c'est pas le top. 

Après c'est mon sentiment... Peut être que je me trompe et que les anglais seront tous heureux et pété de thune dans 2 ans pendant qu'on sera tous au RSA avec une immigration à 98%... Wait and see... 

« Wait and see » c’est exactement ce à quoi me fait penser l’UE. Wait and see que les autres puissances développent leurs techs, leurs sciences, leurs armes. Wait and see...

Je vis en Chine je vous dis qu’ici c’est peut-être pas la démocratie, mais c’est pas non plus « wait and see ». Et j’ai pas l’impression que les américains soient dans cette optique non plus. Et les britanniques non-plus donc nous  on attend quoi ?

il y a 31 minutes, zebusoif a dit :

« Wait and see » c’est exactement ce à quoi me fait penser l’UE. Wait and see que les autres puissances développent leurs techs, leurs sciences, leurs armes. Wait and see...

Je vis en Chine je vous dis qu’ici c’est peut-être pas la démocratie, mais c’est pas non plus « wait and see ». Et j’ai pas l’impression que les américains soient dans cette optique non plus. Et les britanniques non-plus donc nous  on attend quoi ?

Ton point de vu est biaisé parce qu'effectivement tu vis dans un pays sans démocratie. De là oui les choses se font beaucoup plus vite, mais il faut faire en fonction de ce que le parti souhaite. Demain la Chine peut te dégager... Demain la chine peut réquisitionner ton appartement... Demain la Chine t'envoie en prison si tu dis sur facebook que c'est pas très cool de te faire réquisitionner ton appartement alors que tu viens juste de finir de le payer. Oh pardon j'ai failli oublier: facebook est interdit en Chine.

Du coup oui ça va plus vite, mais tu as juste à faire confiance à ceux qui décident pour toi. 

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ton point de vu est biaisé parce qu'effectivement tu vis dans un pays sans démocratie. De là oui les choses se font beaucoup plus vite, mais il faut faire en fonction de ce que le parti souhaite. Demain la Chine peut te dégager... Demain la chine peut réquisitionner ton appartement... Demain la Chine t'envoie en prison si tu dis sur facebook que c'est pas très cool de te faire réquisitionner ton appartement alors que tu viens juste de finir de le payer. Oh pardon j'ai failli oublier: facebook est interdit en Chine.

Du coup oui ça va plus vite, mais tu as juste à faire confiance à ceux qui décident pour toi. 

Facebook est interdit en Chine, et donc les chinois ont leurs propre réseaux sociaux, qu’ils utilisent avec leurs propres smartphones où ordinateurs. Certes ils ne maitrise pas encore la fabrication des CPU mais avec 2 millions d’ingénieurs sortant des universités chaque année ça ne va pas durer longtemps.

Comparons à l’UE qui ne sait fabriquer ni ordinateur, ni smartphone, qui n’est à l’origine d’aucun réseau social, qui n’a pas de moteur de recherche a elle, pas d’opérating system... 

Alors oui effectivement, « wait and see » j’ai le sentiment que c’est tout ce qu’on peut faire en UE. Wait and see what? Des lendemains qui chantent ?

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

Facebook est interdit en Chine, et donc les chinois ont leurs propre réseaux sociaux, qu’ils utilisent avec leurs propres smartphones où ordinateurs.

 

J'avais lu un article dans un media alternative : la raison pour laquelle la Chine a interdit facebook sur son sol, date des series d'attentats islamistes des années 2011 à 2014 : la police chinoise a demandé à facebook de leur fournir des infos des comptes facebook des terroristes. Facebook a refusé pretextant liberté/confidentialité blabla. Imaginez vous facebook refuser une telle demande de la police usa de leur fournir des infos sur les comptes facebook des terroristes ? En france lors d'une attaque terroriste via une annonce sur Le Bon Coin, la police a exigé de Le Bon Coin de leur fournir des infos (@ip ...).    

Evidemment les medias/politiques occidentaux ne disent rien sur cette info cruciale, ils ne font que queuler "liberté blabla" contre la chine quand celle ci a interdit facebook sur son sol. Puis quand les usa interdisent ou projectent d'interdire certains produits et logiciels chinois aux usa et avec des pretextes bien moins graves et sans preuves, est ce que les medias et politiques occidentaux se sont mis à gueuler "liberté blabla" contre les usa ?  

il y a 8 minutes, shyiro a dit :

 

J'avais lu un article dans un media alternative : la raison pour laquelle la Chine a interdit facebook sur son sol, date des series d'attentats islamistes des années 2011 à 2014 : la police chinoise a demandé à facebook de leur fournir des infos des comptes facebook des terroristes. Facebook a refusé pretextant liberté/confidentialité blabla. Imaginez vous facebook refuser une telle demande de la police usa de leur fournir des infos sur les comptes facebook des terroristes ? En france lors d'une attaque terroriste via une annonce sur Le Bon Coin, la police a exigé de Le Bon Coin de leur fournir des infos (@ip ...).    

 

Evidemment les medias/politiques occidentaux ne disent rien sur cette info cruciale, ils ne font que queuler "liberté blabla" contre la chine quand celle ci a interdit facebook sur son sol. Puis quand les usa interdisent ou projectent d'interdire certains produits et logiciels chinois aux usa et avec des pretextes bien moins graves et sans preuves, est ce que les medias et politiques occidentaux se sont mis à gueuler "liberté blabla" contre les usa ?  

 

Par l’interdiction de Facebook, la Chine cherche à ne pas se laisser influencer par les USA, et je pense qu’ils auraient pris n’importe quel prétexte pour en bloquer l’accès, comme ils l’ont fait pour la totalité des réseaux sociaux étrangers. La Chine s’est construite derrière des murs et c’est pas près de s’arrêter.

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Tu fais bien de ne pas répondre à cette question... tu n'es pas assez courageux pour prendre ouvertement parti, tu te caches derrière des insinuations. C'est comme ça, on ne va pas te refaire. 

Tu es devant ta glace?

Puis il me semble que ce n' est pas à  toi que je parlais, tu es multi pseudos ?

Il y a 12 heures, Beltégeuse a dit :

Bonjour à toutes et tous, coucou El, t'imagine le mélange de sang que j'ai, Polonais, Tchécoslovaque, Hongroise et un peu de Russe...... mon père était français souchien (mais lui ça compte pas...... j'espère qu'il est aux enfers)......

La Pologne est fière de ses traditions, de sa culture, je ne vois pas pourquoi elle sacrifierait son "folklore" parce que Bruxelles veut lui imposer son diktat ! les polonais ont été persécutés, martyrisés, humiliés, torturés, exécutés, quel soutien ont-ils eus quand les bébés étaient jetés dans un bucher au milieu des villages ? Cette Europe est moribonde, et ça continuera ainsi, sauvons les meubles, c'est tout ce que nous pouvons faire....... l'Europe se meurt et on va tous supporter cette détestable mondialisation.....

Alors de grâce, laissez les polonais tranquilles !

Bonne journée à toutes et tous, bises EL

@Elbaid1

mais personne ne veut qu'elle sacrifie sa culture, Bel, tout ce que beaucoup de citoyens et citoyennes demandent est la liberté d'être ce qu'ils sont, le libre accès à l'IVG et aux moyens contraceptifs et même, et je peux t'assurer que je ne divague pas, le droit d'être athée et de le proclamer si il y a lieu... or sur ce point, puis-je te conter ce que ma tante, fille de Polonaise, m'a raconté suite à ses vacances dans sa famille? un des jeunes hommes du village a eu le tort de ne plus aller à l'église le dimanche matin, le curé en fait la remarque à la cantonade... pourquoi irait-il à la messe puisque il ne croit pas en dieu!... eh bien, devine ce qui s'est passé pour lui... il a perdu son travail d'un seul coup d'un seul et sans explication... sa famille lui a tourné le dos. il a préféré s'expatrier car, pour lui, tout devenait trop difficile pour survivre.    

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

mais personne ne veut qu'elle sacrifie sa culture, Bel, tout ce que beaucoup de citoyens et citoyennes demandent est la liberté d'être ce qu'ils sont, le libre accès à l'IVG et aux moyens contraceptifs et même, et je peux t'assurer que je ne divague pas, le droit d'être athée et de le proclamer si il y a lieu... or sur ce point, puis-je te conter ce que ma tante, fille de Polonaise, m'a raconté suite à ses vacances dans sa famille? un des jeunes hommes du village a eu le tort de ne plus aller à l'église le dimanche matin, le curé en fait la remarque à la cantonade... pourquoi irait-il à la messe puisque il ne croit pas en dieu!... eh bien, devine ce qui s'est passé pour lui... il a perdu son travail d'un seul coup d'un seul et sans explication... sa famille lui a tourné le dos. il a préféré s'expatrier car, pour lui, tout devenait trop difficile pour survivre.    

Tu inventes bien je trouve..

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Tu inventes bien je trouve..

 

je n'invente rien, pascou, je te dis la vérité toute crue. à mon âge, mentir pour ça serait stupide et je ne suis pas quelqu'un de stupide, je te dis la vérité qui me fut racontée par ma famille côté polonais. 

il y a 38 minutes, jacky29 a dit :

je n'invente rien, pascou, je te dis la vérité toute crue. à mon âge, mentir pour ça serait stupide et je ne suis pas quelqu'un de stupide, je te dis la vérité qui me fut racontée par ma famille côté polonais. 

Jacky, tu peux aussi trouver quantité  de contre exemples.

C'est  pour ça que ça  ne veut rien dire.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Jacky, tu peux aussi trouver quantité  de contre exemples.

C'est  pour ça que ça  ne veut rien dire.

cites-moi en un... je te parle d'une expérience personnelle... et de ce qui se passe pour des citoyennes et citoyens polonais qui sont toujours marginalisés du fait de ce qu'ils sont ou de ce qu'ils pensent. 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

cites-moi en un... je te parle d'une expérience personnelle... et de ce qui se passe pour des citoyennes et citoyens polonais qui sont toujours marginalisés du fait de ce qu'ils sont ou de ce qu'ils pensent. 

Je ne rentre pas dans ce jeu là  Jacky,  sur tous les sujets tu as des exemples et contre exemples pour structurer tes convictions. 

Le ping pong je préfère  en réel  et là  je suis excellent.